3-х элементная DeltaLoop с переключением диаграммы направленности на 20 м

[RA3VQ]

Уважаемые господа! Изготовил летом в полевых условиях по системе: капроновый фал на высоте 11 м и на на нем 3 дельты. Настроил по всем правилам, замечательно работает. А вот зимой решил от "нечего делать" прокрутить ее на ММАНА. Результат меня удивил. Может что-то не так?
На 2-х элементной лучше получается. Кто хорошо владеет ММАНА, помогите. RA3VQ, Владимир. maa файл в прицепе. Спасибо.

[RJ3FF]

Непонятно, почему у Вас шлейфы в середине нижней стороны при том, что вибратор запитан "по вертикальной поляризации".
Так же видно, что электрическая длина рефлектора меньше, чем у директора.

Перенёс точку питания в середину нижней стороны, поигрался нагрузкой в директоре, замкнул шлейф рефлектора внизу ( а не вверху, как было) и антенна как-то ожила.
По крайней мере ДН появилась и усиление.

[YL2QN]

На 2-х элементной лучше получается.

Фазированные 2 элемента с общей вершиной (красный график) против оптимизированной модели RJ3FF (чёрный график) на одинаковой высоте вершины дельт.
P.S. 2 элемента не оптимизированы, просто сделал scale моих дельт с 40м.

[R8FB]

Фазированные 2 элемента с общей вершиной (красный график) против оптимизированной модели RJ3FF (чёрный график) на одинаковой высоте вершины дельт.
P.S. 2 элемента не оптимизированы, просто сделал scale моих дельт с 40м.

Прекрасный низкий лепесток!
Теория- дает на одиночную вертикальную рамку, то же диаграмму низкого лепестка.
У вас есть возможность смотреть в программе- диаграммы рамки 40 метров, на других диапазонах?

[YL2QN]

Теория- дает на одиночную вертикальную рамку, то же диаграмму низкого лепестка.

Не только теория, но и практика. Когда-то делал вертикальную дельту на 40м с запиткой а) в середину нижней стороны (горизонтальная поляризация) б) с запиткой в боковую сторону (вертикальная поляризация). Сравнивал А/Б с диполем на 7м AGL и 1/4 вертикалом.

Горизонтальная поляризация была равна диполю. Вертикальная выигрывала у диполя и вертикала ночью зимой на длинных трассах (VK, ZL, JA).

На других диапазонах не пытался даже использовать.

У вас есть возможность смотреть в программе- диаграммы рамки 40 метров, на других диапазонах?

Ничего хорошего там нет. Нашёл модель своей дельты. Вот диаграммы по диапазонам.






Но с таким вопросом, Вам, конечно, лучше в тему про Антенну треугольник. Там как раз последние дни идёт оживлённая дискуссия о многодиапазонной дельте. А тут оставим дельты многоэлементные.

[R8FB]

Но с таким вопросом, Вам, конечно, лучше в тему про Антенну треугольник. Там как раз последние дни идёт оживлённая дискуссия о многодиапазонной дельте. А тут оставим дельты многоэлементные.

Я с вами согласен- это не тема одиночной рамочной антенны.
Вопрос мой был совсем не праздный.
Многочисленные результаты рамочных антенн, работающих под низкими углами, имеют место быть в обширной радиолюбительской практике.
Есть опубликованные, изученные в разных программах и подтвержденные на практике связями- многочисленные свидетельства тех же низких углов рамки в многодиапазонном варианте.
Я к чему всё это?
Совершенных компьютерных программ моделирования антенн, как минимум в общем доступе радиолюбителей- не существует.
В реальных условиях, слишком много составляющих, которые не введены, или не оцениваются компьютерной программой совсем.

Спасибо за ответ! 73. SK.

[YL2QN]

Совершенных компьютерных программ моделирования антенн, как минимум в общем доступе радиолюбителей- не существует.
В реальных условиях, слишком много составляющих, которые не введены, или не оцениваются компьютерной программой совсем.

Существуют, но как и все моделировщики имеют свои ограничения. Одни модели что-то умеют одно, другие умеют что-то другое. Задача человека - знать и понимать эти ограничения, что бы сделать правильный расчёт и используя моделировщики как инструмент.

[RJ3FF]

против оптимизированной модели RJ3FF (чёрный график)

Андрей, я даже и не думал ничего оптимизировать.
Просто открыл модель, увидел 18 Ом и КСВ 10 с нулевым практически подавлением тыла.
После этого за 5 минут привёл модель в чувства, не более того. С этой антенны можно получить большее усиление, но только при узкой рабочей полосе. 5 метров между директором и рефлектором - слишком мало. Поэтому и усиление практически такое же, как и у хороших 2х элементов. Впрочем на 0.6 -0.7 дБ прибавки вроде уже есть.

Странно, что ТС ничего не пишет.

[RJ3FF]

Андрей, я даже и не думал ничего оптимизировать.

Ну, немного пооптимизировал.

Вот три варианта. Под 50 Ом - полоса поуже, конечно.
И два под 112 Ом - полоса пошире заметно. На копейку меньше усиление, на ту же копейку пониже угол макс изл.

3el.delta.20m(шл) (1).maa
3el.delta.20m(шл) 112.maa
3el.delta.20m(шл) 112-a.maa

[RN1QA]

А что может показать моделировщик для низковисящих дельт рассчитанных при средней земле,которая на практике может быть какой угодно?

[RJ3FF]

Посмотрел , что будет , если изменить проводимость почвы от 1 до 100 миллисименсов на метр.
NEC2 показывает разницу в усилении 0,6 дБ. Но не за счёт потерь в земле ( вх сопротивление практичкси не меняется при изменении параметров почвы) , а за счёт лучших условий для сложения с лучём, отражённым от земли далеко от антенны . Но это общее усиление - под углом макс излучения. Под низкими углами ( 4-6 градусов) картина противоположная. Впрочем Гончаренко об этом пишет.
Это для горизонтальной поляризации и высоты нижнего провода около 4х метров и частоте 14 МГц.
Для вертикальной поляризации, возможно картина будет несколько иной. Но на ВЧ нет никакого смысла применять верт поляризацию.

[UA4WI]

...если вот так вот...

с уважением, Алексей

[RJ3FF]

капроновый фал на высоте 11 м и на на нем 3 дельты. ... А вот зимой решил от "нечего делать" прокрутить ее на ММАНА. Результат меня удивил. Может что-то не так?

Даже не сразу и заметил ...
Высота верхних точек у Вас не 11 метров в модели, а 18.63 метра. Поэтому и углы такие низкие.
Но причина того, что модель показывает полную ахинею не в этом, а в том, что нагрузки ( шлейфы) включены там, где они ничего не меняют. Ну, или источник включён не туда.

[RN7T]

Может кого заинтересует 3 элемента на 80м. Делал для себя. В жизнь не воплотил по одной причине. Один элемент не поместился на участке.
переключалка простая.

3el DL 4 EN_1.maa

[UA9AU]

Это же горизонтальная поляризация.Нежизнеспособная модель,хорошо,что не сваяли.