Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 96

Тема: Конденсатор в анодный выпрямитель

  1. #1
    Экстра-класс
    Регистрация
    18.06.2007
    Адрес
    Петропавловка
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,513
    Поблагодарили
    286
    Поблагодарил
    154

    Конденсатор в анодный выпрямитель

    Хочу выпрямить 2500-2700в чтоб получить 3500 постоянки можно ли ставить банку 100мкфна 3000в есть ли у нее запас или искать на 4000в.С банками никогда не имел дело
    и такую можно найти по реальной цене.Что скажете?


  2. #2
    Коротковолновик Аватар для RK3ZG
    Регистрация
    01.12.2007
    Адрес
    Валуйки, Белгородская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    23
    Лучше не ставить ... .
    Хотя на сайте проскакивали сообщения, что " Такая банка спокойно держала 3500 v"
    А вот, после "взрыва"..банки и выгорания БП - не дороже ли Вам это будет?
    Так , что лучше 2 шт. по 100х2000v.
    Цена у нас в "Нью Васюках " примерно 700 - 1500 руб. за банку.
    Но я выхожу из положения по - другому:
    Мотаю 6-7 обмоток по 350 - 400 v. выпрямляю и ставлю на выходе пару конденсаторов электролитических по 330- 470 мкф на 450 вольт. Каждый кондёр шунтирую резюками по 240 кОм.
    Затем последовательно включаю все мосты и получаю необходимое "Анодное" .

    73!

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    38
    Сообщений
    416
    Поблагодарили
    116
    Поблагодарил
    82
    Несколько дней назад была та же диллема .
    http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=255054#post255054
    Если банка не "бумажная", т.е. не МБГВ , МБГЧ и т.д. то лучше не шутить.
    У меня К75-28 , 3КВ*100МКФ , сейчас стоит на жестчении .
    Для себя решил - тут рисковать не буду.

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от UT7EV Посмотреть сообщение
    Хочу выпрямить 2500-2700в чтоб получить 3500 постоянки можно ли ставить банку 100мкфна 3000в есть ли у нее запас или искать на 4000в.С банками никогда не имел дело
    и такую можно найти по реальной цене.Что скажете?
    2700 переменки +10% по гост нестабильность сети , да на 1.41 - итого 4190 .
    Так что даже 4 000 банка не проходит .

    А вот совет в #2 хорош.При этом , так как напряжение секционировано обмоткаи и молстами ,
    шунтировать резюками нет необходимости . Или поставить их как разрядные , по 1 МОм .

    b

  5. #5
    Экстра-класс
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,049
    Поблагодарили
    1390
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    2700 переменки +10% по гост нестабильность сети , да на 1.41 - итого 4190 .
    Так что даже 4 000 банка не проходит .

    А вот совет в #2 хорош.
    Две включенных последовательно банки 100мф на 2кв реально держут нормально выпрямленное 3700в. Если выше-спустя какое то время начинает в месте крепления выводов к корпусу вытекать масло.
    Совет #2 для реальной мощи не годен, он годен максимум на пару ГУ-74Б.

  6. #6
    Коротковолновик Аватар для RK3ZG
    Регистрация
    01.12.2007
    Адрес
    Валуйки, Белгородская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    23
    Цитата Сообщение от ua9of Посмотреть сообщение
    для реальной мощи не годен, он годен максимум на пару ГУ-74Б.
    Обоснуйте Ваши слова.
    По какому параметру "эта система" не пригодна для "реальной мощи"?
    То , что "для большой мощности" необходимо 3-х фазное питание?
    Так это ясно каждому, кто делал усилители с выходом больше 1 Квт..
    73!

  7. #7
    Экстра-класс
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,049
    Поблагодарили
    1390
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
    Обоснуйте Ваши слова.
    По какому параметру "эта система" не пригодна для "реальной мощи"?
    Это не мои слова, это вещи прописанные в учебниках по электропитанию устройств связи
    Цитата Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
    То , что "для большой мощности" необходимо 3-х фазное питание?
    Так это ясно каждому, кто делал усилители с выходом больше 1 Квт.
    Это Ваши слова в одном месте.
    Цитата Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
    Мотаю 6-7 обмоток по 350 - 400 v. выпрямляю и ставлю на выходе пару конденсаторов электролитических по 220-330 мкф на 450 вольт. Каждый кондёр шунтирую резюками по 240 кОм.
    Затем последовательно включаю все мосты и получаю необходимое "Анодное" .
    А это в другом. Сравните.

  8. #8
    Коротковолновик Аватар для RK3ZG
    Регистрация
    01.12.2007
    Адрес
    Валуйки, Белгородская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    23
    Цитата Сообщение от ua9of Посмотреть сообщение
    Это не мои слова, это вещи прописанные в учебниках по электропитанию устройств связи
    Опять общие слова - отписки. Реально проблема в чём?
    Подскажите, как ни как 28 лет назад "держал учебник по электропитанию устройст связи"... Кстати какого автора?
    Я под таким заглавием, к сожалению, учебник не помню...SRI...
    73!


    Обратил внимание, что последне время форум на QRZ.RU ... "штормит"
    На заданные вопросы чаще всего получают не ответы, а отписки - "чтобы отметиться" или найти ошибки в правописании и т.п.

    P.S.
    Американский форум. Задаешь вопрос, потом тебе отвечают.
    Израильский форум. Задаешь вопрос, потом тебе задают вопрос.
    Русский форум. Задаешь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты Нехороший

  9. #9
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от ua9of Посмотреть сообщение
    Две включенных последовательно банки 100мф на 2кв реально держут нормально выпрямленное 3700в. Если выше-спустя какое то время начинает в месте крепления выводов к корпусу вытекать масло.
    Совет #2 для реальной мощи не годен, он годен максимум на пару ГУ-74Б.
    "выпрямленное 3700в" - это переменное , постоянное на ХХ или RMC постояное под нагрузкой ?

    Насчет "мощи " . Я по такой схеме получаю напряжение 6 kV (RMC под нагрузкой , 2 % пульсаций ) , 55 kW
    (6 киловольт пятьдесят пять киловатт ) для примышленного источника .
    Выпрямленное секционированное , правда с трехфазки .
    15 секций по 400 v , конденсаторы в каждой секции на 500 в .
    Трансформатор - сухой (безмасляный), выходные секции залиты компаундом .

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    38
    Сообщений
    416
    Поблагодарили
    116
    Поблагодарил
    82
    Моя реальная ситуация с электролитами :
    Устройство с импульсной нагрузкой .
    Выпрямитель мостовой
    Напряжение- 70 В
    Устройство с импульсной нагрузкой .
    импульс- 200 Mсек , скажность - около 20 .
    Электролит 200 МКФ .
    Ток нагрузки - около 10 А .
    Поменял 3 элетролита (!!!).Пока понял отчего они дуются.
    Кроме напряжения есть еще и реактивная мощность.
    Что бы получить нормальный результат с электролитами - их нужно много .
    Это уже получается целый огород , если выпрямитель на приличную мощность.
    Фиолетово - один или несколко мостов последовательно.
    Важна мощность ,которая с моста будет сниматся.
    Если мощность большая - соответственно и с моста она будет братся немалая, да же если их 6 штук ( выпрямителей). т.е. нужно ставить парралельно кондеры .
    Кондер МБГЧ например , расчитан на работу кроме того что под напряжением, но еще и на ток.
    В итоге это приводит к "огороду" . если это PA не на ГУ5 , - плюсы налицо ( доступность и эквивалентная емкость).

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    "выпрямленное 3700в" - это переменное , постоянное на ХХ или RMC постояное под нагрузкой ?

    Насчет "мощи " . Я по такой схеме получаю напряжение 6 kV (RMC под нагрузкой , 2 % пульсаций ) , 55 kW
    (6 киловольт пятьдесят пять киловатт ) для примышленного источника .
    Выпрямленное секционированное , правда с трехфазки .
    15 секций по 400 v , конденсаторы в каждой секции на 500 в .
    Трансформатор - сухой (безмасляный), выходные секции залиты компаундом .
    Подскажите ,какая емкость в каждой секции и исполнение этих емкостей ( по 1 шт или парралельно ),
    интересна метода расчета - применяете ли требования конкретно к электролитам по току ?
    Т.е. в професиональной практике есть какой-то коэффициент А \ мкф для электролитов ?

  11. #11
    Коротковолновик
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Кушва, Свердловская обл., Россия
    Сообщений
    183
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    33
    Наверняка у KulibinV бумажные стоят.

  12. #12
    Экстра-класс
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,049
    Поблагодарили
    1390
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    "выпрямленное 3700в" - это переменное , постоянное на ХХ или RMC постояное под нагрузкой ?
    Выпрямленное 3700 это именно выпрямленное 3700 (3-х фазное) которое при токе до 1,8 А дает просадку не более 150 вольт.
    Источник для промышленных целей ни о чем не говорит,поскольку Вы скорее всего на нем не вещаете в режиме SSB.
    Кроме того у электролитов в усилках может в самый неподходящий момент отвалиться вывод. Температурный перепад, если конечно не держать температуру постоянно на одном уровне.
    Усилки такого уровня обычно для тестов делаются, и блок питания нужен надежный. И вообще непонятно зачем огород городить, в деньгах выигрыша не получишь, а готовые трансы на высокую напругу как правило дешевле готовые найти, чем мотать самодельный с несколькими низковольтными обмотками.

  13. #13
    Коротковолновик Аватар для RK3ZG
    Регистрация
    01.12.2007
    Адрес
    Валуйки, Белгородская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    23
    Цитата Сообщение от ua9of Посмотреть сообщение
    Выпрямленное 3700 это именно выпрямленное 3700 (3-х фазное) которое при токе до 1,8 А дает просадку не более 150 вольт.
    Источник для промышленных целей ни о чем не говорит,поскольку Вы скорее всего на нем не вещаете в режиме SSB.
    Кроме того у электролитов в усилках может в самый неподходящий момент отвалиться вывод. Температурный перепад, если конечно не держать температуру постоянно на одном уровне.
    Усилки такого уровня обычно для тестов делаются, и блок питания нужен надежный. И вообще непонятно зачем огород городить, в деньгах выигрыша не получишь, а готовые трансы на высокую напругу как правило дешевле готовые найти, чем мотать самодельный с несколькими низковольтными обмотками.
    Для "тестового" усилителя ни кто и не собирался "лепить городуху с кучей обмоток и кондёров на 3 фазы" - это нонсенс( спасибо М.С. Горбачёву за продвижение этого слова в нашу продвинутую Русскую речь...Хи)
    Для домашнего, на одну фазу и для ламп типа Гу43Б, Гу81М, ГУ46Б...- речь шла.
    Конечно в нашем "тестовом" усилителе применяли родной трансформатор от "Вяза"(его проще было достать готовый - чем мотать).
    И в выпрямителе использовали диоды КД 203 шунтируя их резюками и "бумажный кондёр" 100х 8кV кажется. (Напряжение точно не помню...весом он около 30 кг был.)
    В драйвере ГУ43Б, в выходном каскаде 2х ГУ5Б.
    Антенна по 4 квадрата на 20 -15 метров и 4-3 эл. на 40-80м.(1982-1986 год)

  14. #14
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от Rainbow Посмотреть сообщение
    Подскажите ,какая емкость в каждой секции и исполнение этих емкостей ( по 1 шт или парралельно ),
    интересна метода расчета - применяете ли требования конкретно к электролитам по току ?
    Т.е. в професиональной практике есть какой-то коэффициент А \ мкф для электролитов ?
    Емкости сейчас на память не помню , в каждой стоит очень много банок
    (штук по 20) , занимает это хозяйство (все в сборе) хорошую тумбочку .
    Взрывались только один раз - когда вопреки моим пожеланиям купили в чип-дипе поддельный
    джамикон .

    По поводу расчета - если по науке - то сначала считается по просадка (пульсация ) по потребляемому току ,
    потом по току через тангенс диэлектрических потерь на частоте (100 гц при однофазке и 300 гц при техфазке)
    считаются потери, далее через максимально рассеиваемую мощность на корпус . При этом варьируют число корпусов ,
    много маленьких рассеивают большую мощность и максимальная рабочая температура (105 гр).
    На центральный конденсатор в сборке через изолирующую прокладку повешен датчик температуры (аварийный)

    Конденсаторы на плате (~ 600x600) стоят с зазором ~ 15 мм , скреплены фасонными хомутами из оргстекла ,
    что позволяет запаивать в плату жесткие выводы так что до платы завзор 3 мм .
    С выводами под винты не ставили , они в 3 раза дороже .
    В целом , в основном конструкция создана "методом ползучего эмпиризма" .

    PS - плюс небольшой обдув (один советский вентилятор 150х150 , 220в на всю тумбочку)
    PPS - разрядный резистор 1 МОМ на секцию + механический замыкатель выхода при открытии дверцы (через резюк 100 Ом ,
    ПЭВ 25).Резюк на замыкателе обязателен. Без него конденсаторы за десяток аварийных замыканий убиваются .

    Добавлено через 18 минут
    Цитата Сообщение от babay Посмотреть сообщение
    Наверняка у KulibinV бумажные стоят.
    Раньше (до 1991 года)стояли . Тока они ..... не помню точно .. но итоге обходятся раз в 50 дороже,чем блок электролитов .
    даже с учетом датчиков температуры , плат и стоимости монтажа .
    Ну ооооочень дорогие .

    Кстати , секционирование транса с заливкой отдельных секций компаундом , повышает его живучесть .
    При изготовлении транса делается по 1 резервной секции на фазу , а при сгорании секции на фазе
    сгоревшая кувалдой, зубилом и ножовкой разламывается и подключается резервная .
    Транс стержневого тива весит больше тонны .

    Добавлено через 22 минуты
    Цитата Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
    и "бумажный кондёр" 100х 8кV кажется. (Напряжение точно не помню...весом он около 30 кг был.)
    Я Вам завидую . Голова с ними нисколько не болит .

  15. #15
    Экстра-класс
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,049
    Поблагодарили
    1390
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    аньше (до 1991 года)стояли . Тока они ..... не помню точно .. но итоге обходятся раз в 50 дороже,чем блок электролитов .
    даже с учетом датчиков температуры , плат и стоимости монтажа .
    Ну ооооочень дорогие .
    Не знаю Господа как у Вас, а у нас осенью на барахолке цена на конденсаторы типа мбгв была 100мф на1кв -500руб
    200мф на 1кв-1000руб примерно 1990 г выпуска.
    Сколько сейчас стоят не знаю, врать не буду.
    Цитата Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
    Для домашнего, на одну фазу и для ламп типа Гу43Б, Гу81М, ГУ46Б...- речь шла.
    И учтите, что на 1 фазу емкость нужна в 3 раза больше, чем на 3, а при замене бумажных на электролиты емкость тоже надо будет брать у электролитов раза в 3 больше, чем у бумажных, поскольку при нормальной эксплуатации усилителей они начинают сохнуть, ведь находятся в одном ящике с трансом, который почему то греется и тепло выделяет.
    А терерь подумайте, а где тут
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    Ну ооооочень дорогие .
    если стоимость одного комплекта бумажных кондеров равна стоимости 1 лампы ГУ-43Б.
    Хочется поэкспериментировать с электролитами, пожалуйста, запретить никто не имеет права.

Похожие темы

  1. Анодный трансформатор: свободно на прилавке магазина
    от RX3DPK/A в разделе Источники питания
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 14.10.2014, 19:57
  2. Анодный дроссель
    от Rover в разделе Усилители мощности
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 10.02.2010, 08:53
  3. Презиционный выпрямитель на ОУ
    от AVIS в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.04.2007, 13:32
  4. Выпрямитель сварочный ВДГ-303 УЗ (HELP)
    от EW3BI в разделе Техника в быту
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 14:41
  5. Анодный КПЕ
    от UA1ATA в разделе Усилители мощности
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 23.02.2004, 20:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика