А если без стабилизатора?

**OH5ZZ** · 03.02.2016, 20:36

Начитался в этом разделе всяких страшилок по блокам питания

. У "импульсников" свои проблемы, у трансформаторных блоков - свои.

А что, если вернуться в далёкие 50-е, 60-е годы прошлого века, когда мы знать не знали про стабилизированные источники питания, но довольно успешно начинали работать в SSB, а в телеграфе имели отличный тон в сигнале?

Есть у меня автомобильный УКВ-трансивер (144 и 430 MHz), работающий только в FM. Иногда использую его и в стационаре, запитав от того же фирменного блока питания, что и КВ-трансивер. Но было бы удобнее иметь для него собственный источник, чтобы каждый раз не крутить клеммы питания для подсоединения или отсоединения второго кабеля.

А что случится, если возьму ТН (трансформатор накала) на соответствующую мощность по сети и соответствующий ток по "вторичке", подберу для получения нужного напряжения отводы вторичных обмоток, выпрямлю соответствующим "мостом" и сглажу фильтрацию соответствующим конденсатором? То есть, без всякого стабилизатора.

Замечу, однако, что электросеть в Финляндии ведёт себя безупречно даже при работе на КВ с киловаттом, а УКВ трансивер, для которого замышляю свой блок питания, отдаёт в эфир максимум 50 ватт в режиме FM.

**RA3WDK** · 03.02.2016, 21:02

Напряжение на выходе такого блока питания будет изменяться в недопустимых пределах для питания трансивера.
Стабилизатор необходим. Если необходим трансформатор для КВ трансивера - нужен не один трансформатор ТН,
а пару ТН-61 минимум.
Стабилизатор Technic RA3WDK Homepage , Technique & Proects
проверен и собран неоднократно многими радиолюбителями.
Использовать аккумулятор в качестве буфера так же не рекомендую, это устройство, содержащее кислоты, не рекомендуется
даже рядом хранить с радиоаппаратурой, не говоря уже о всех неудобствах при работе БП с аккумулятором в качестве буфера.

**UR5ENJ** · 03.02.2016, 21:18

Сообщение от RA3WDK

Напряжение на выходе такого блока питания будет изменяться в недопустимых пределах для питания трансивера.

С чего это вдруг? Речь идёт о FM трансивере, который при передаче излучает неизменную по величине мощность. В выпрямитель поставить современный мощный диодный мост на диодах Шоттки и ёмкость порядка 10000 мкФ (через токоограничительный резистор в 0,5 Ом) - и всех делов-то!

**R1OOL** · 03.02.2016, 21:34

Сообщение от OH5ZZ

Замечу, однако, что электросеть в Финляндии ведёт себя безупречно

Дак делайте, уважаемый. Потом отпишитесь. Тема не понятна...

**UT4FA** · 03.02.2016, 21:44

Никак не возьму в толк, зачем такой экстрим?
Неужели трудно сделать стабилизатор на 2-3 х транзисторах. Применив в качестве регулирующего транзистора MOSFET полевик. Например MRF3205. Стоит копейки. Радиатор потребуется минимальнейший, т.к. стабилизатор будет сохранять свой режим при падении напряжения на переходе исток - сток до 0,1В (сопротивление перехода 8 милли Ом!!!). Тепла будет выделяться очень мало. Соответственно и габариты источника питания будут минимальными.
В не стабилизированном выпрямителе напряжение на выходе в режиме приема будет опасно высоким, а на передачу может оказаться явно недостаточным для нормальной работы трансивера. Да и защита, знаете, только плавкий предохранитель, не внушает доверия.

**OH5ZZ** · 03.02.2016, 21:53

Сообщение от R1OOL

Тема не понятна...

Понятней не бывает: FM-трансивер (145 и 430 MHz), выходная мощность не более 50 ватт.
Обязательно ли стабилизировать напряжение 13,5 v, полученное в трансформаторном блоке питания,
при наличии очень стабильной электросети?

Если что-то непонятно и на этот раз, то с удовольствием поясню

.

**RA3WDK** · 03.02.2016, 21:54

Сообщение от UR5ENJ

С чего это вдруг? Речь идёт о FM трансивере, который при передаче излучает неизменную по величине мощность. В выпрямитель поставить современный мощный диодный мост на диодах Шоттки и ёмкость порядка 10000 мкФ (через токоограничительный резистор в 0,5 Ом) - и всех делов-то!

14 В при приеме, 10 В при передаче - это в лучшем случае. А мощность в FM трансивер не меняется (хотя бы ступенчато)?

**RA3WDK** · 03.02.2016, 21:55

Сообщение от OH5ZZ

Понятней не бывает: FM-трансивер (145 и 430 MHz), выходная мощность не более 50 ватт.
Обязательно ли стабилизировать напряжение 13,5 v, полученное в трансформаторном блоке питания,
при наличии очень стабильной электросети?

Обязательно !

**OH5ZZ** · 03.02.2016, 22:04

Мнения разошлись:

UR5ENJ:

"С чего это вдруг? Речь идёт о FM трансивере, который при передаче излучает неизменную по величине мощность. В выпрямитель поставить современный мощный диодный мост на диодах Шоттки и ёмкость порядка 10000 мкФ (через токоограничительный резистор в 0,5 Ом) - и всех делов-то!",

Какие ещё есть мнения?

UT4FA:

"В не стабилизированном выпрямителе напряжение на выходе в режиме приема будет опасно высоким, а на передачу может оказаться явно недостаточным для нормальной работы трансивера. Да и защита, знаете, только плавкий предохранитель, не внушает доверия".

**OH5ZZ** · 03.02.2016, 22:12

Сообщение от RA3WDK

14 В при приеме, 10 В при передаче - это в лучшем случае. А мощность в FM трансивер не меняется (хотя бы ступенчато)?

Меняется: 50w -максимальная, 5 - минимальная. Я понимаю, что при 5-ти ваттах проблем не будет. А при какой мощности они появятся? Можно, конечно, собрать этот простенький выпрямитель и в качестве эксперимента провести измерения выходного напряжения, меняя нагрузку в виде автомобильных ламп различной мощности.

Трансформатор, кстати, ТН-61. Там достаточный ток на вторичных обмотках.

**YL3EL** · 03.02.2016, 22:47

Сообщение от UT4FA

Никак не возьму в толк, зачем такой экстрим?

Зима.Скучно ..........

**R3TF** · 03.02.2016, 23:29

Было дело в 90-х годах , использовал временно такой БП для TS-440 , пока не собрал стабилизированный , работать то хотелось !
Именно ТН-61 , мостик как помниться на 4х-2Д2997 , емкость 100 т. х 16в .
На холостом ходу было 16в , при приёме в районе 14в (точно не помню ) , на передачу трансивер 100вт выдавал , но конечно уже с заметными пульсациями , как то более менее нормально до40-50 вт . Вывод - от сильной нужды использовать можно , но не советую .

**RX3X** · 04.02.2016, 00:05

Сообщение от OH5ZZ

Обязательно ли стабилизировать напряжение 13,5 v

Обязательно.

Если возникают такие вопросы не от новичка в радио, то пояснять почему именно ОБЯЗАТЕЛЬНО - уже не обязательно, а, возможно, и бессмысленно..

сорри

**UR5ENJ** · 04.02.2016, 01:38

В своем ответе (пост№3) я всего-лишь высказал свое мнение - ответ на вопрос уважаемого OH5ZZ:

Сообщение от OH5ZZ

А что случится, если возьму ТН (трансформатор накала) на соответствующую мощность по сети и соответствующий ток по "вторичке", подберу для получения нужного напряжения отводы вторичных обмоток, выпрямлю соответствующим "мостом" и сглажу фильтрацию соответствующим конденсатором? То есть, без всякого стабилизатора.

Хотя можно было ответить короче : Ничего не случится. Будет работать. Так-как в любом нормально спроектированном аппарате в схему должны быть заложены узлы стабилизации напряжения питания ответственных узлов. Того-же FM модулятора, синтезатора, задающего генератора и т.д.
В целом-же мой ответ не подразумевает призыва "делать именно так".
Поэтому я лично сделал-бы так, как советует уважаемый UT4FA, Стабилизатор, даже с небольшим коэффициентом стабилизации лишним не будет

**RX3X** · 04.02.2016, 03:22

Сообщение от UR5ENJ

в схему должны быть заложены узлы стабилизации напряжения питания ответственных узлов.

Ключевое слово "должны".
Видимо, и вы сами сомневаетесь, коль не написали "стоят в обязательном порядке"

Не вдаваясь глубоко в теории, и отставив учебник в сторону, давайте все-же попробуем..
Забудем про пульсации, с ними потом может кто из грамотных подскажет.
А поговорим (зима.. скучно.. (с)YL3EL) сначала про напряжение.

Сообщение от OH5ZZ

А что случится, если возьму ТН (трансформатор накала) на соответствующую мощность по сети и соответствующий ток по "вторичке", подберу для получения нужного напряжения отводы вторичных обмоток, выпрямлю соответствующим "мостом" и сглажу фильтрацию соответствующим конденсатором? То есть, без всякого стабилизатора.

Итак.
Набрали на вторичке 13,8 вольт.
Выпрямили, и подкинули кондюк.
Сколько вольт на клеммах кондюка?
Вы рискнете подключить "это все" к своему нежному (читаем темы про "у меня сгорел трансивер") трансиверу?
Я - нет.
Ну и если подключили..
При нажатии тангенты напряжение просядет.. обязательно просядет.. почему? Не знаю..
Далее читаем темы про "у меня искаженный сигнал, что делать??"
Это только на мой чайницкий взгляд.
Конечно, я могу ошибаться, и с удовольствием выслушаю (зима.. скучно..(с)YL3EL) аргументы в пользу отказа от дорогих БП, стабилизаторов, и повсеместного внедрения бюджетного, надежного, и, без сомнения, новаторского а своем минимализме варианта - "Транс, мостик, кондер"

ПыСы Может темку сразу в оффтоп?