Проблема с ГРЧЦ ЦФО

**RA3DQP** · 04.07.2007, 14:57

Там же, на сайте РЧЦ ЦФО есть ссылка, на основании чего установлены цены: приказ Минсвязи РФ №8 от 24. 01. 2003 г. Минсвязи РФ это орган Правительства, т. е. согласно мною упомянутым статьям Федерального Закона РФ "О связи" Правительством РФ определены размеры и периодичность оплаты. Другое дело, что определение "готовность радичастотного спектра" весьма размытое понятие. Но по Закону - радиолюбители, имеющие свидетельства о регистрации РЭС, подпадающих под Приказ МС, должны платить.
А если не платить? Я переоформлял разрешение (менял на свидетельство о регистрации), посмотрели в бумагах - "у Вас не уплачено за 2 года, вот платёжка, сбербанк напротив, принесёте квиток, будем оформлять". А если бы не оплатил, то и не получил бы бумагу!

**RW3VZ** · 04.07.2007, 17:01

Сообщение от RA3DQP

на основании чего установлены цены: приказ Минсвязи РФ №8 от 24. 01. 2003 г.

Не совсем так.
Не буду цитировать документ подробно. Целиком он здесь:
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/doklad.pdf
В принципе, правильно, что касается отношений Закона и Радиолюбителей.
Если есть желание, время и силы пободаться, можно подать в суд. Дело выигрышное. Насколько я помню, прецеденты уже были.
Другое дело - цена вопроса. 100 руб. в год. Я бы бодаться не стал. У нас абон.ящик на почте стоит 3600 в год.
Так что пока живем, кто как может, лично улаживая отношения с местными чиновниками.

**RV3MI** · 04.07.2007, 17:10

Сообщение от RA3DQP

UA3MMM
А Вы пробовали не платить или категорически отказаться от оплаты?

Мы не только "пробовали", а и НЕ ПЛАТИЛИ (Вашими словами "категорически отказались от оплаты"). Причем последнюю справку с позывными оформляли в апреле этого года.

**RA3DQP** · 04.07.2007, 17:50

Ну, может быть, в Ярославле...Честно говоря, не обращал никогда внимания на легитимность взимания платы: вроде, в Законе есть, приказы есть и пр., документы СРР не закон, а пожелания. Насчёт суда... Можно и в суд, только, если времени не жалко, и решение суда будет действительно только на конкретного человека и на конкретный год (скорей всего). Мне спокойней, как раньше. Я через суд дважды долги по зарплате получал, больше не хочу.

**RV3MI** · 05.07.2007, 09:03

Сообщение от RA3DQP

Ну, может быть, в Ярославле...Честно говоря, не обращал никогда внимания на легитимность взимания платы: вроде, в Законе есть, приказы есть и пр.

Да нет не в Ярославле - в России.
В Законе есть, но в нем НЕТ как, кому и сколько. Оплата использования радиочастотного спектра осуществляется согласно Постановления правительства № 895.

Вопросы:
1. Найдите Постановление №895, прочитайте и скажите - о каких пользователях идет речь в данном постановлении?

2. Как Вы думаете, почему в квитках РЧЦ не пишут "оплата использования радиочастотного спектра?"

P.S. а расценки РЧЦ - это отнюдь не "приказ"
и как было выше сказано, за УСЛУГИ я МОГУ платить а МОГУ не платить.

P.P.S. только сразу прошу, не надо говорить что мол "это одно и то же", "всегда платили", "да дело то копеечное" и т.д.

-----------------

Ну и просто задумайтесь вот над чем - и присвоение позывного и обеспечение эксплуатационной готовности есть ОТДЕЛЬНЫЕ УСЛУГИ. Так почему вам отказывают в оказании ОДНОЙ УСЛУГИ, на "основании" того, что вы не оплатили ДРУГУЮ УСЛУГУ (а часто приходится читать про то, что справку о позывном не дают, если "не уплачено за... год")? Нонсенс...

**RW3VZ** · 05.07.2007, 09:17

Сообщение от RV3MI

2. Как Вы думаете, почему в квитках РЧЦ не пишут "оплата использования радиочастотного спектра?"

Совершенно верно.
Платить приходится не за использование спектра, а за некую навязываемую услугу по "обеспечению какой-то там готовности". Это платная услуга, и каждый вправе сам решить, стоит ей пользоваться или нет. Да еще и договор надо заключить на эту услугу. Кто-нибудь это сделал? Сомневаюсь. Зато квиточки оплачивают регулярно.

Кстати, во Владимире предлагают оплатить, но не заставляют (пока).

**RN4AN** · 21.07.2007, 01:06

Сообщение от SSB86

Всем добрый день! У меня сложилась такая проблема - я в течении 2 лет не вносил ежегодный сбор за эксплуатацию радиостанции. Разрешение действительно до 2010. Что теперь делать, и будут ли у меня проблемы с ГРЧЦ ЦФО? Заранее спасибо!

Хм! Самое смешное в этой ветке то, что "ГРЧЦ ЦФО" не существует в природе. Есть ГРЧЦ и есть РЧЦ ЦФО это совершенно разные организации, не надо путать!

**taymyr** · 08.04.2008, 10:09

Эх, если бы эта лавочка (как она ни назовись) действительно что-то "обеспечивала"... Устраняла бы источники помех, следила и обеспечивала чистоту эфира. Чтобы он был, например, в Москве таким же, как в 70-е годы. Вот тогда бы я с радостью понес бы свои деньги куда угодно.

**borman** · 08.04.2008, 10:24

У нас "некоторые" отказались от оплаты и это "прокатило".
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php...t=12345&page=1
Тем более "наверху" опять передел баранов (кто будет и как доить). А предыдущие конторы оказались "не обязательными, только при добровольном заключении договора". Оплата письма "счастья" является подписанием договора. Лохотрон какой-то!
PS. Когда захотели снять начальников ГАИ, просто открыли новую контору ГИБДД, а предыдущую сократили, как дублирующую вновь созданной, за ненадобностью. Рашен результат.
Похоже на тот же финт.
С культурой, товарищи!

Когда же они все устаканятся?

**RA6XTD** · 08.04.2008, 11:20

Когда же они все устаканятся?
После инаугурации, вестимо.
Думаете выполнившая свою функцию смесь бульдога с носорогом и армяна с чемоданом (РСОХ) будет жить?

2 taymyr
Эх, если бы эта лавочка (как она ни назовись) действительно что-то "обеспечивала"... Устраняла бы источники помех, следила и обеспечивала чистоту эфира. Чтобы он был, например, в Москве таким же, как в 70-е годы. Вот тогда бы я с радостью понес бы свои деньги куда угодно.
Копии именно ВАШИХ заявлений о поиске помех, жалоб на таксистов и т.п. в студию.

**taymyr** · 08.04.2008, 11:34

RA6XTD
А вы обращались? Вам помогали? Эфир очистился? Поделитесь опытом, это ведь совсем нетрудно. Гораздо легче, чем написать и отправить заявление ).
Это вопрос интересен, и не мне одному, я полагаю. Если действительно от этой конторы есть эффект, расскажите об этом! Тогда, пожалуй, и напишу тоже. А то мой опыт более чем пятидесятилетней жизни что-то заставляет сомневаться в том.
А заявление даже затрудняюсь, как начать... "Враги повсюду. Окружают со всех сторон!" Вы, может быть, не представляете себе эфир в Москве? Так вот, скажу, что помеха не единичная, не на конкретной частоте, помехи - во всех полосах частот и во все время. На 7 мгц, например, обычный уровень 9 баллов. А что делается на УКВ, знаете? Таких и слов нету, чтобы описать. Разве что, словами Гоголя: "Сор, дрязг. Стыдно сказать, что такое." )
Я просто СЛЫШУ, что никакого "обеспечения" нет. Тут, конечно, и свободная продажа радиостанций, увы, сыграла свою роль. Как и всякие другие либерализации законов, они хороши только при том предположении, что все люди - порядочные, чего быть не может по самой природе человеческой. Остается надеяться только на Природу, которая из последних сил старается сгладить все "выбросы" призводимые "самым разумным из существ" - а вернее - Самой большой ошибкой природы. ))

**RA6XTD** · 08.04.2008, 11:58

2 taymyr
Вот когда у вас будет негативный опыт обращений тогда и будете говорить про "действительно".

А по существу вопроса - я и работаю в этой самой, как вы выразились, "лавочке".
И ни одно обращение организаций, граждан о помехах не осталось без рассмотрения, иначе головы мне не сносить, особенно если потом жалоба на мое бездействие попадет в головной центр. На 28 МГц таксистов по крайней мере в Нальчике нет, хотя этих самих фирм на CB тут штук 50. Тесно, конечно, но деваться им некуда - уж надо отдать должное местному надзору, совместно с отделом К более-менее работают. В районах также выявляются во время выездов - но сами поймите, зона действия РКП ограничена, а каждый день в один и тот же район на мобильном комплексе не наездиешься. Но обычно с таксистов хватает и одного штрафа, тем более в районах фирм не больше 10-ка и на 80 каналах им есть где поместиться. И учитывая то, что помимо работы на неразрешенном участке у них ворох других нарушений, лишившись пары-тройки радиостанций, они быстро начинают работать законно.

Заметье, я написал про жалобы граждан и организаций. За 3 года моей работы не было ни одной жалобы от радиолюбителя. Хотя в клубе, конечно, жаловались на таксистов года полтора назад. Т.е. отрабатывали и без писем. Но я просил, неоднократно, напишите хоть 1 письмецо. Хоть 1. Как уже сказал - не было за 3 года. Зато от жильцов-соседей р/л на проблемы с ТВ жалобы были.

Берите с них пример. Или жаловались на какие-то помехи на 80-ке. Я и текст письма составил, переписать только осталось и подписать - где?

Так что сначала пишите письмо в 2 экземплярах, ставьте входящий и ждите.
Максимальный срок 30 дней. Нет ответа - жалобу начальнику, приложив копию письма.

И вот если и это не подействует - тогда и будете говорить о "действительно что-то".

Вы почитайте на cqham'е про PLC.
Совместными силами радилюбителя, РЧЦ и РСОХ проблема по крайней мере в Ростове решилась.
В любом случае сдвиги есть.

Может у вас в доме тоже QRM от этого PLC и идет.

что делается на УКВ, знаете?
2 радиоудлинителя лично мною выловлены в домашних так сказать условиях. Оба уже не работают.
А так тихо.

"Враги повсюду. Окружают со всех сторон!" Вы, может быть, не представляете себе эфир в Москве? Так вот, скажу, что помеха не единичная, не на конкретной частоте, помехи - во всех полосах частот и во все время. На 7 мгц, например, обычный уровень 9 баллов.
Ну тут, видимо, реалии технологического века. Как вы замеили QRM в крупных городах - это совокупность работы всех потребителей электроэнергии и РЭС.

А заявление даже затрудняюсь, как начать...
Очень просто.
Директору филиала РЧЦ ...
от такого-то

Прошу выявить источник помех радиоприему и принять меры по его устранению. Помеха носит следующий характер:
---
На частоте 144.850 МГц наблюдается работа радиоудлинителя.
---
На частоте 28.200 МГц наблюдается работа диспетчерской службы такси.
---
Плюс указывается по возможности время действия помехи, своя аппаратура и дополнительная информация.

Или идите в РЧЦ обрисуйте суть помехового воздействия и составьте заявление на месте.

А вообще все описано вот тут
http://hamradio.online.ru/ftp/qrm.txt

**taymyr** · 08.04.2008, 12:19

я и работаю в этой самой, как вы выразились, "лавочке"
А, это очень интересно. Спасибо за освещение деятельности из первых рук.
В Москве все гораздо хуже, вы верно пишете, что это "видимо, реалии технологического века". Плтность источников излучения чрезвычайная. Начиная с "экономичных ламп" зарядных устройстви и т. д. Все сливается в сплошную пелену.
Вопрос кстати: как описать характер помехи, если я не имею понятия об источнике?
А так - принял к сведению, спасибо.

**borman** · 08.04.2008, 13:03

Вопрос на засыпку:
У меня над дверью висит длинная лампа дневного света.
1/4 часть ночью светится, мигая в выключенном состоянии. Энергосберегающие в люстре тоже иногда подмигивают. Ночью проснёшься, уставишься в эту иллюминацию - не знаешь куда бежать жаловаться. Кругом сотовые вышки.
Мне по барабану, в армии ещё не таких чудес насмотрелся во время работы передающего центра. А вот домашние напрягаются, боятся.

**RA6XTD** · 08.04.2008, 13:14

2 taymyr
Начиная с "экономичных ламп" зарядных устройстви и т. д. Все сливается в сплошную пелену.
Есть такое дело. Недавно был случай - помеха на УЗИ аппарат. Врачи вызывали даже из фирмы-производителя человека, тот менял узлы и развел руками. Виновата была лампа дневного света.

Вопрос кстати: как описать характер помехи, если я не имею понятия об источнике?
Ну своими словами как-нибудь. В какое время, продолжительно/не продолжительно/постоянно, уровень сигнала на пораженной частоте, уровень сигнала на соседних и т.п.

Можно так описать: что являетесь радиолюбителем, однако работать в эфире на таком-то участке диапазона не можете, в связи с большим уровнем помех. На других диапазонах и участках этого - такого нет. На других антеннах/трансиверах ситуация похожая. Прошу провести анализ электромагнитной обстановки в моем QTH и в случае обнаружения источника помех принять меры по его устранению.

Ну и чтобы результат был быстрее и лучше, оставляете в заявлении вашу контактную информацию, берете телефоны группы радиоконтроля и общаетесь. Если особенно помеха носит непостоянный характер, то стоит сообщить когда появляется, состыковаться чтобы вы были дома и т.д.