Регистрация радиостанций 174/430 MHz

[DVOMNC]

To RA6XTD
Позывные присваиваются радиостанциям, а не радиолюбителям, людям и юр. лицам. У них должны быть параметры, соответствующие разрешению на частоты или решению ГКРЧ.
Раньше до выхода поправок в 539 Постановление были протоколы измерений, согласно которым и было видно, что все в порядке.

Ничего из этих протоколов было не видно. И это вы знаете не хуже меня. Не надо выдавать желаемое за действительное. Отняли у вас кормушку в виде протоколов, смиритесь. Вот еще бы присвоение позывных антимонопольцы регулировать бы стали, вообще бы было "песня".

Конечно, владелец мог перепрограммировать их (только для чего?).

Да для чего угодно! Для того , чтобы не платить несусветные деньги в РЧЦ за готовность спектра. Обьясните мне : во сколько раз дороже обеспечить готовность спектра на 1 симплексной частоте 10 радиостанций и 1000 радиостанций?

частотах ГАИ (а нас привлекали для поиска такого алёкальщика)

Этот алекальщик был радиолюбителем? Вы хотя бы примерно представляете сколько радиостанций пропадает в органах?

"частное мнение чиновника - это не закон".

Частное мнение чиновника на бланке предприятия - закон. Даже для организации деятельность которой она только "координирует".
Кстати, что вы заладили, что этой организации нет? Её самой нет, но есть ее правопреемник. Или вы хотите сказать, что вы в своей работе руководствуетесь бумагами только действующих организаций, а не их преемников?

И вы так и не ответили - для чего р/л брать ICOM 78, если есть 718 и для чего людям раскрывать аппараты?

Вы когда нибудь слышали про частоты выше 7.1 МГц? Видели когда нибудь, чтобы европейский любительский аппарат в нераскрытом виде работал на этих частотах?Кстати, 718 и 78 в закупе стоят одинаково.

Есть сугубо радиолюбительские аппараты. На каком основании в качестве таковых регистрировать раскрытые или профессиональные станции.

Я вас может удивлю, но IC718 идёт из штатов расскрытым в более широком диапазоне, чем у нас разрешено радиолюбителям. Вы вообще , как определяете, что аппарат любительский? Вот для того, чтобы на местах всякий условный "Пупкин" не мог завернуть заявку радиолюбителя и ПИШУТСЯ (заметьте, не звонятся) такие письма.
И , поверьте, если бы от вас реально что то зависело в регистрации РЭС, такое письмо такого человека для вас бы имело силу даже большую , чем закон. Потому что это просто руководство к действию.

Дмитрий
PS Я не удивлен, что из 6X практически никого в тестах не слышу...

[Igor-UGG]

Вы не путайте потенциальную возможность ICOM 718 излучать на диапазонах для 1-й категории при регистрации для 3-й. И возможность излучать ICOM 78 там, где р/л вообще нельзя излучать.

Правильно, и на UW3DI тоже не надо выдавать позывной и не регистрировать его, он ведь имея перестройку в 500 кГц может излучать "там, где р/л вообще нельзя излучать", например в полосе 3.8 - 4.0МГц или 14,35-14.5 МГц.

Позывные присваиваются радиостанциям, а не радиолюбителям, людям и юр. лицам. У них должны быть параметры, соответствующие разрешению на частоты или решению ГКРЧ.

Форма свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб, кроме радиоэлектронных средств, применяемых в соревнованиях по радиомногоборью и спортивной радиопеленгации (приложение № 8 к Приказу Россвязьохранкультуры от 20 августа 2007 г. № 94) как раз для выдачи людям и юр. лицам, без привязки к радиостанциям. А это уже нормативный Акт (зарегистрирован в Минюсте) и скоро вступит в силу.

P.S. А ответ С.Ю.Дёмочко разве противоречит закону? Имеет РЭС потенциально более высокие параметры, чем положено по категории, при возможности их снижения до разрешённых - почему не должно эксплуатироваться? А вот если начал эксплуатировать за пределами разрешённых полос частот и/или с превышением разрешённой мощности, да это ещё и зафиксировано установленным порядком да с применением соответствующих технических средств, - вот тогда нарушитель. А презумпцию невиновности, гарантированную Конституцией, никто не отменял.
P.P.S. А автомобили, развивающие скорость более 90 км/час, на учёт ГИБДД тоже не должно ставить?..

[RV3MI]

Добрый день!

Предлагаю RA6XTD прекратить словесный ..... поток, который из него льется и быть терпеливым и последовательным в своих постингах.

Итак, читаем определение:
Официальный документ - документ, составленный, выданный или находящийся в обороте государственных/муниципальных органов, учреждений, организаций и предприятий и отвечающий определенным требованиям.

Таким образом мы констатируем, что письмо, на которое идет ссылка - ни что иное, как официальный документ.
1. Оно оформлено на фирменном бланке предприятия;
2. Имеет исходящий номер и дату регистрации в системе делопроизводства предприятия;
3. Подписано должностным лицом, с указанием должности и ФИО этого лица.

И данным письмом, радиолюбителю следует пользоваться при разговоре с чересчур ретивыми чиновничками на местах.

To: RA6XTD

продолжим?

P.S. надеюсь, к концу нашей беседы у Вас отпадут ненужные вопросы, на которые Вы пытаетесь требовать у меня ответ, с целью увести разговор в сторону.

[Igor-UGG]

Таким образом мы констатируем, что письмо, на которое идет ссылка - ни что иное, как официальный документ.
1. Оно оформлено на фирменном бланке предприятия;
2. Имеет исходящий номер и дату регистрации в системе делопроизводства предприятия;
3. Подписано должностным лицом, с указанием должности и ФИО этого лица.

И данным письмом, радиолюбителю следует пользоваться при разговоре с чересчур ретивыми чиновничками на местах.

и
4. Ответ дан в пределах полномочий.

[RA6XTD]

Ничего из этих протоколов было не видно. И это вы знаете не хуже меня.
А что из них должно быть видно кроме того, что все в порядке?

Или вы думаете пропускались радиостанции, запрограммированные при покупке на 50 Ватт, когда по разрешению 5 Ватт? Или когда приносили импортные аналоги портативок на 433 МГц, работающие на 5 Ватт вместо положенных 10 мВт? Вы ошибаетесь. Или приносили рации на 450 МГц импортные... Я хоть и говорю за себя - но это правда.

А насчет кормушки... Никто вам лично к примеру не мешал открыть ООО, получить аккредитацию и зарабатывать. Был спрос на измерения - были и предложения на эти услуги.

И вообще с чего вы решили, что измерения вообще отменили? То, что протоколы не требует Надзор - это сугубо их личное дело.
Читаем Решение ГКРЧ 9 августа 2004 г. № 04-01-06-1.

При вводе РЭС в эксплуатацию должны быть проведены необходимые измерения технических параметров излучений РЭС, влияющих на их ЭМС, с оформлением результатов измерений в виде протокола. Форма и содержание протокола устанавливается Министерством информационных технологий и связи Российской федерации.

Так что частитники никуда от протоколов не ушли!

Этот алекальщик был радиолюбителем? Вы хотя бы примерно представляете сколько радиостанций пропадает в органах?
Честно - нет. Просто где-то раздобыл р/с в которой были и 145.500 МГц, и 148... частоты МЧС и ряд других. Где взял - я уже не выяснял. С учетом того, что рация была на 145.5 делаю предположение, что взялась она от альпинистов, отдыхающих у нас. Их часто слышим на 145.5 при их сеансах связи с альпалегерем. Вот видимо на всякий случай они прошили в Москве или еще где частоты спецслужб чтобы в случае чего докричаться. Но это не помешало как раз таки хулигану похулиганить.

Частное мнение чиновника на бланке предприятия - закон. Даже для организации деятельность которой она только "координирует".
Кстати, что вы заладили, что этой организации нет? Её самой нет, но есть ее правопреемник.
Пока мне не доведут его письмо с сопроводиловкой с разъяснениями для меня это не закон. Я не имею права качать из интернета или получать какие-либо документы без соответствующих бумаг сверху на которых я ставлю свою подпись, что ознакомился.

Да для чего угодно! Для того , чтобы не платить несусветные деньги в РЧЦ за готовность спектра
Какая еще готовность? Согласно положению о нашей службе мы обеспечиваем "надлежащее использование радиочастот или радиочастотных каналов, РЭС и ВЧУ". Так что контроль за эксплуатацией РЭС - наша обязанность. Вот и ответьте, зачем допускать к эксплуатации РЭС, не соответствующую параметрам?

P.S.
Я надеюсь новое Правительство во главе с новым министром связи разродится наконец на новые положения об оплате согласно Закону о связи и все станет на свои места.
Ведь не только с этим тягомотина идет, наш-то родной регламент так и не принят до сих пор.
А что было в решении ГКРЧ? "Рекомендовать Россвязи совместно с Союзом радиолюбителей России в первом квартале 2006 г. подготовить и представить на рассмотрение Государственной комиссии по радиочастотам проект Регламента любительской службы".
А какой сегодня год?
Так что при наличии 895 Постановления нет никаких оснований думать, что его не расширят до всех пользователей. Закон о связи ведь никто не отменял. Просто бюрократическая машина достаточно инетрционна - мы видем это на нашем с вами Регламенте. Терпение.
Так что все законно - согласно ЗоС. Просто пока в рамках договоров, но потом все будет проще.

Я вас может удивлю, но IC718 идёт из штатов расскрытым в более широком диапазоне, чем у нас разрешено радиолюбителям.
Правильно. Вот штатовские аппараты должны продаваться в штатах. Японские - в японии. Для России - европейские или сугубо российские.
Я вам приводил про рации из США на их диапазоны, попадающие у нас на частоты, не относящиеся к гражданским. Так что, их тоже регистрировать? Или человек приобрел сенао на 145.485, который я недавно выловил. Тоже регистрировать? Так что про штатовскую и иную технику не надо...

И , поверьте, если бы от вас реально что то зависело в регистрации РЭС, такое письмо такого человека для вас бы имело силу даже большую , чем закон. Потому что это просто руководство к действию.
Повторю - без внутренних документов то письмо не имеет вообще никакой силы, т.к. это не закон.

Форма свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания для радиоэлектронных средств любительской
Читайте внимательнее. Свидетельство выдано на ФИО или организацию, а свидетельствует оно о присвоении позывного сигнала станции, а не этой организации или ФИО. Ну и вообще непонятно что тут странного, какой серийный номер, модель может быть у спутника?

Имеет РЭС потенциально более высокие параметры, чем положено по категории, при возможности их снижения до разрешённых - почему не должно эксплуатироваться?
Стоп. Давайте не будем путать божий дар с яичницей. Никто не говорит, что р/л с третьей категорие не имеют права эксплуатировать хорошие аппараты. Он подрастет и все станет на свои места.
А я речь веду про раскрытые аппараты.

Вы все упрямо игнорируете очевидные вещи. Я вам даже ссылки привел, где просили расрыть аппарат, чтобы излучать на авиационных частотых, выделенных правительству. Вот и как регистрировать такой аппарат?
Вы еще спрашиваете на кой черт протоколы измерений, тем более, что акты технического осмотра р/л станций никто не отменял.

А автомобили, развивающие скорость более 90 км/час, на учёт ГИБДД тоже не должно ставить?..
Опять про божий дар сказать?
Есть ПДД - поворотники должны быть желтыми. Спереди не должно быть никаких габаритов кроме белого. Ну в любом случае синие нельзя. Тонировка - только по ГОСТу.
Это ответ на ваш вопрос. И про американские версии, ICOM 78 в том числе. На своем бенде - пусть хоть киловатт, это к регистрации не относится, это работа для нас и /K.
А речь о несоответствии технических параметров решению ГКРЧ (для автомобиля ПДД - про максимальную скорость как технический параметр там же ни слова). Категория - категорией. Но остальное попадает под нижеприведенный пункт.

Предлагаю RA6XTD прекратить словесный ..... поток, который из него льется и быть терпеливым и последовательным в своих постингах.
А я вам предлагаю ответить про 143 МГц и иные раскрытые аппараты, особенно те, на которые есть чисто р/л аналоги...

4. Ответ дан в пределах полномочий.
Верно. И мы уполномочены Правительством, а не надзором присваивать позывные сигналы. Можем - присвоим, можем - нет. При мотивированном отказе, конечно же.

[RV3MI]

Еще раз:
предлагаю прекратить словесный поток :-) который льется из Ваших уст.

Вы признаете что письмо о котором мы ПОКА тут беседуем - есть ДОКУМЕНТ? И что если с таким письмом к Вам пришел человек, то Вы ОБЯЗАНЫ ознакомиться с ним и действовать не в соответствии СО СВОИМ ЛИЧНЫМ ВИДЕНИЕМ И ПОНИМАНИЕМ, а в соответсвии с написанным? (Вам не надо ничего качать из сети, человек сам позаботился и заблаговременно направил запрос и получил на него ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ - который никак по другому трактовать у Вас не получится)

[RA6XTD]

Вы признаете что письмо о котором мы ПОКА тут беседуем - есть ДОКУМЕНТ? И что если с таким письмом к Вам пришел человек, то Вы ОБЯЗАНЫ ознакомиться с ним и действовать не в соответствии СО СВОИМ ЛИЧНЫМ ВИДЕНИЕМ И ПОНИМАНИЕМ, а в соответсвии с написанным?
Нет. Почему - я написал в предыдущем посте. Для надзорника - может быть. Хотя скорее всего нет. Ответ - ответом, а каждый служащий должен руководствоваться своими инструкциями. А в 169 Приказе таких разъяснений не было. Кроме того, ваше письмо было ДО этого приказа. Почему в инструкцию не включили эти подпункты, но оставили про "отказ в регистрации при несоответствии технических параметров разрешениям на частоты". Так что можно его письмо и оспорить. Просто кто это будет делать?

Я думаю вы просто не так трактуете это письмо. Я его понимаю так:
Если предприятие хочет регистрировать Motorola GM300, которая может излучать на 20 Ватт и на широком диапазоне, а по разрешению 10 ватт конкретная частота, но запрограммирована она на 10 ватт и на нужную частоту, то отказывать нельзя из-за потенциальной возможности работать на 20 ваттах и на другой частоте после перепрограммирования.

Но совершенно другое дело, что без всякого вмешательства у вас станция может излучать и на правительственных частотах, и на частотах МВД.

Более того, к присвоению позывного сигнала письмо не имеет никакого отношения.

предлагаю прекратить словесный поток :-) который льется из Ваших уст.
Я так понимаю вам просто нечем ответить на вопрос о необходимости раскрывать аппараты и покупать профессиональную технику (уже раскрытую) при наличии р/л аналогах. Удобная позиция, когда сказать нечего, обвинять меня в словестных изливаниях, тем более что я отвечал по пунктам на все аргументы, которые мне были предложены.

[RV3MI]

Нет не отвечаете.
Просто я не хочу, в отличие от Вас шарахаться из стороны в сторону, а хочу быть последовательным. Параллельно, Вашими же "аргументами" доказав Вам, ошибочность Ваших "понятий".

Итак, речь шла о регистрации РЭС. В некоторых областях, радиолюбителям отказывали в регистрации на том основании что в заявляемых станциях есть "лишние диапазоны" и "повышенная мощность".
Данное письмо четко разъясняет что "потенциальные (!) возможности РЭС не могут служить поводом к отказу в регистрации". И что пункт администативного регламента (утвержденного Приказом №169) о "несоответствии технических параметров..." в ДАННОМ случае применять нельзя, а стало быть РЭС должно быть зарегистрировано.
(ссылка на срок появления Приказа №169 - Ваш маленький шансик вывернуться? Вы прекрасно видите что данный документ полностью повторяет 539 постановление, так что про сроки давайте не будем)

Максим, что Вам здесь не понятно?

Пора наверно переходить к примерам?
К Вас самого не Icom 706 случайно? На фотографиях похоже он?

[DVOMNC]

to RA6XTD
Ваш поток сознания и петляние мысли меня просто поражает.

Вы документы, изданные ГКРЧ, вообще читаете или знаете только их номера? Вы посмотрите техпараметры трансиверов, которые разрешены для ввоза (в том числе и так любимый вами 718ый). У них у всех передача 1.6-30 Мгц...

Или вы думаете пропускались радиостанции, запрограммированные при покупке на 50 Ватт, когда по разрешению 5 Ватт? Или когда приносили импортные аналоги портативок на 433 МГц, работающие на 5 Ватт вместо положенных 10 мВт? Вы ошибаетесь. Или приносили рации на 450 МГц импортные... Я хоть и говорю за себя - но это правда.

Я не думаю, я знаю. И на 100% уверен, что так же делал и КБ филиал РЧЦ ЮФО.

А насчет кормушки... Никто вам лично к примеру не мешал открыть ООО, получить аккредитацию и зарабатывать. Был спрос на измерения - были и предложения на эти услуги.

Никто и не мешал. Я их (протоколы) и делал. Я надеюсь вы не сомневаетесь в том , что теперь спроса на эти услуги нет?

И вообще с чего вы решили, что измерения вообще отменили? То, что протоколы не требует Надзор - это сугубо их личное дело.
Читаем Решение ГКРЧ 9 августа 2004 г. № 04-01-06-1.

Вообще бред. ИЗМЕРЕНИЯ никто и не отменял. Протоколы только стали не нужны для регистрации и всё. Это ДЕФАКТО их отменило. Они стали не нужны.Понятно?

Пока мне не доведут его письмо с сопроводиловкой с разъяснениями для меня это не закон. Я не имею права качать из интернета или получать какие-либо документы без соответствующих бумаг сверху на которых я ставлю свою подпись, что ознакомился.

Чувствуется ваша молодость. Всем будет плевать на вашу подпись, когда там стоит такая подпись.

Вы все упрямо игнорируете очевидные вещи. Я вам даже ссылки привел, где просили расрыть аппарат, чтобы излучать на авиационных частотых, выделенных правительству. Вот и как регистрировать такой аппарат?

Вы упорно уводите тему в сторону. Плевать, кто там и чего хотел раскрыть. В первом послании (вопросе) ,было что то про то ,что он хочет работать на авиационных частотах?

Более того, к присвоению позывного сигнала письмо не имеет никакого отношения.

Дак это вы же и свалили все на тему позывного. Человек хотел узнать зарегистрируют или нет, а вы вставили , что вы такому позывной и не присвоите.

Поймите вы, что эта бумага РАБОТАЕТ. И плевать все хотели, что на это думает человек из 6X. Тем более человек, который явно не понимает про что говорит, сваливает все в кучу, выдергивает из контекста один аргумент, размахивает им, а потом говорит: "А причем здесь позывные?".
Дмитрий

[RA6XTD]

Вы документы, изданные ГКРЧ, вообще читаете или знаете только их номера? Вы посмотрите техпараметры трансиверов, которые разрешены для ввоза (в том числе и так любимый вами 718ый). У них у всех передача 1.6-30 Мгц.
Я-то в отличие от вас читаю...

Приложение
к решению ГКРЧ от 31.01.05 № 05-04-01-001

Перечень
радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств,
разрешенных для ввоза на территорию Российской Федерации

РЭС любительской радиослужбы, работающие в диапазонах 1800-2000 кГц, 3500-3650 кГц, 3650-3800 кГц, 7000-7100 кГц, 10100-10150 кГц, 14000-14350 кГц, 18068-18368 кГц, 21000-21450 кГц, 24890-25140 кГц и 28,0-29,7 МГц

Вопросы будут?

Просто я не хочу, в отличие от Вас шарахаться из стороны в сторону, а хочу быть последовательным. Параллельно, Вашими же "аргументами" доказав Вам, ошибочность Ваших "понятий".

Итак, речь шла о регистрации РЭС. В некоторых областях, радиолюбителям отказывали в регистрации на том основании что в заявляемых станциях есть "лишние диапазоны" и "повышенная мощность".
Данное письмо четко разъясняет что "потенциальные (!) возможности РЭС не могут служить поводом к отказу в регистрации". И что пункт администативного регламента (утвержденного Приказом №169) о "несоответствии технических параметров..." в ДАННОМ случае применять нельзя, а стало быть РЭС должно быть зарегистрировано.
(ссылка на срок появления Приказа №169 - Ваш маленький шансик вывернуться? Вы прекрасно видите что данный документ полностью повторяет 539 постановление, так что про сроки давайте не будем)

Дык кто же спорит насчет р/л станций? У самого как вы верно заметили 706 MK2G (и не лень вам было выискивать мои фото? hi-hi). Но вы же пытаетесь эту бумажку выставить так, что это броня для любого случая. Я же пытаюсь вам объяснить, что одно дело, когда по категории не положено, другое дело - когда РЭС может работать там, где вообще по разрешению не должна работать. Ведь поймите вы, человек принесет раскрытую станцию на 145МГц, которая может излучать на 143 и 148 и показывая вашу бумажку будет ее регистрировать. Вот о чем я с вами спорю. Я согласен, и не спорил, что касательно р/л РЭС этот документ в надзоре пройдет.

Данное письмо четко разъясняет что "потенциальные (!) возможности РЭС не могут служить поводом к отказу в регистрации".
Не надо все под одну гребенку...
Вообще письмо туманное "работать с иными параметрами". С какими?
И тут же я привожу вам пункт 539 Постановления о несоответствии технических параметров разрешению на частоты.

Прочитайте еще раз внимательно мой пример про Motorol'у. Этот случай подпадает и под пункт, и под письмо. Т.е. регистрировать можно.
А если в результате проверки оказывается, что РЭС УЖЕ работает на других частотах, которые не входят в разрешение на частоты, то звиняйте - регистрировать нельзя. "Потенциальная возможность" это понятие относительное.

Я не думаю, я знаю. И на 100% уверен, что так же делал и КБ филиал РЧЦ ЮФО
Ну раз знаете - примеры в студию. Или тогда молчите по этому поводу.

Вообще бред. ИЗМЕРЕНИЯ никто и не отменял. Протоколы только стали не нужны для регистрации и всё. Это ДЕФАКТО их отменило. Они стали не нужны.Понятно?
Дефакто это не деюре. Должны быть проведены измерения при вводе РЭС в эксплуатацию по полученному разрешению на частоты - будьте любезны. Не нужны надзору протоколы - от этого ничего не меняется. Вот отменят это Решение или внесут в него поправки - тогда другое дело. Но не внесут - более того, прорабатывается вопрос об обязательном проведении натурных испытаний, а не "определение необходимости проведения натурных испытаний на ЭМС". А какие ж натурные испытания без измерений???

Вы упорно уводите тему в сторону. Плевать, кто там и чего хотел раскрыть. В первом послании (вопросе) ,было что то про то ,что он хочет работать на авиационных частотах
Это вы уводите вопрос в сторону. Я общался не с автором, а с Алексеем, указывая на то, что применять это письмо во всех случаях нельзя, ибо действует пункт о несоответствии параметров разрешению на частоты...

Поймите вы, что эта бумага РАБОТАЕТ. И плевать все хотели, что на это думает человек из 6X.
Да и мне плевать на то, что она работает где-то. Каждый варится в собственном соку. У нас это не проканает. И пусть попробуют доказать обратное. Но при этом у нас и порядок...
Хоть на голове стойте - это проблемы ваших местных РЦЧ и Надзоров...
Просто не надо желаемое за действительное выдавать. В нашей стране то, что работает еще не значит, что законно.

Я не удивлен, что из 6X практически никого в тестах не слышу
Нас мало, но мы в тельняшках!!!
А вообще не понятен этот комментарий.

В общем писАть дальше смысла нет. Вы упорно не хотите видеть очевидную истину, что под скользкое понятие "потенциальная возможность" можно протащить что угодно, и что это письмо частично противоречит их же пункту постановления о регистрации. Если считаете обратное - выскажитесь по поводу раскрытых аппаратов, желаний многих р/л их раскрыть и т.д. Если не хотите - то можете не утруждать себя в написании ответов - я отвечать больше не намерен, т.к. это и есть суть вопроса - если разрешено одним, то и разрешено другим, а иначе будет двойной стандарт.

[RV3MI]

Вы документы, изданные ГКРЧ, вообще читаете или знаете только их номера?
Я-то в отличие от вас читаю...

Приложение
к решению ГКРЧ от 31.01.05 № 05-04-01-001

Перечень
радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств,
разрешенных для ввоза на территорию Российской Федерации

РЭС любительской радиослужбы, работающие в диапазонах 1800-2000 кГц, 3500-3650 кГц, 3650-3800 кГц, 7000-7100 кГц, 10100-10150 кГц, 14000-14350 кГц, 18068-18368 кГц, 21000-21450 кГц, 24890-25140 кГц и 28,0-29,7 МГц

Вопросы будут?

Да! Да! можно мне вопрос?!!!???

Дык кто же спорит насчет р/л станций? У самого как вы верно заметили 706 MK2G .

Так вот - вопрос:

какого члена, у Вас в наличии (зарегистрированный по блату видимо) трансивер, у которого имеется диапазон 50 МГц?????

Ведь только что кое кто вверху вещал нам про Решение ГКРЧ!
Твой аппарат вообще не должен был появиться на территории страны, если следовать твоей логике.

Отсюда - все твои выводы - ПОЛНАЯ ЛАЖА.

Но вы же пытаетесь эту бумажку выставить так, что это броня для любого случая. Я же пытаюсь вам объяснить, что одно дело, когда по категории не положено, другое дело - когда РЭС может работать там, где вообще по разрешению не должна работать.

Твой (зарегистрированный???) IC-706MK II G по "разрешению не должен работать" на 50 МГц. Объясни мне - как ты сумел его зарегистрировать?

Ведь поймите вы, человек принесет раскрытую станцию на 145МГц, которая может излучать на 143 и 148 и показывая вашу бумажку будет ее регистрировать. Вот о чем я с вами спорю. Я согласен, и не спорил, что касательно р/л РЭС этот документ в надзоре пройдет.

Вот наступает веселуха :-)
сейчас мы продолжим ;-)

Но предварительно - о разности наших подходов К ЛЮДЯМ.
Для меня, все (!) радиолюбители изначально люди хорошие. Соблюдающие законы и правила. Кстати, никто еще не отменял презумпцию невиновности, не то что те вещи о которых ты тут лопочешь.

Так КТО ДАЛ ТЕБЕ ПРАВО ВИДЕТЬ В ЛЮДЯХ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПРЕСТУПНИКОВ?????!!!!!! И отказывать им в присовении позывных РЭС, ЛИШЬ НА ОСНОВАНИИ ТВОИХ ЛИЧНЫХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ?????!!!!!

Будешь спорить? Покажи мне "список радиолюбительской техники", которым ты так упорно меня тыкаешь! Или какой нибудь ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ - в котором написано какие трансиверы можно регистрировать, а какие нельзя!!! Покажи мне это!

Такого документа НЕТ! И все что ты пишешь - ЛАЖА ПОЛНАЯ.

Данное письмо четко разъясняет что "потенциальные (!) возможности РЭС не могут служить поводом к отказу в регистрации".
Не надо все под одну гребенку...
Вообще письмо туманное "работать с иными параметрами". С какими?
И тут же я привожу вам пункт 539 Постановления о несоответствии технических параметров разрешению на частоты.

Читай выше про презумпцию невиновности!
Мне вот по сюда (показываю рукой чуть ниже пояса) где МОЖЕТ работать моя станция. Я ЗНАЮ что по закону могу использовать определенные участки этих частот. И я так работаю. И все радиолюбители так работают.
Те, о ком ты тут упорно пытаешься мне втирать - уже не радиолюбители! Это люди, нарушившие ЗАКОН - ПРЕСТУПНИКИ.
И именно твоя работа ЛОВИТЬ таких ПРЕСТУПНИКОВ!
А не записывать туда по умолчанию каждого у кого "станция имеет не те диапазоны". Ты понимаешь о чем я?

Прочитайте еще раз внимательно мой пример про Motorol'у. Этот случай подпадает и под пункт, и под письмо. Т.е. регистрировать можно.
А если в результате проверки оказывается, что РЭС УЖЕ работает на других частотах, которые не входят в разрешение на частоты, то звиняйте - регистрировать нельзя. "Потенциальная возможность" это понятие относительное.

Так сдай свидетельство выданное на твой собственный айком! Какого хрена ты им пользуешься???

Вы упорно уводите тему в сторону. Плевать, кто там и чего хотел раскрыть. В первом послании (вопросе) ,было что то про то ,что он хочет работать на авиационных частотах
Это вы уводите вопрос в сторону. Я общался не с автором, а с Алексеем, указывая на то, что применять это письмо во всех случаях нельзя, ибо действует пункт о несоответствии параметров разрешению на частоты...

читай выше.

Поймите вы, что эта бумага РАБОТАЕТ. И плевать все хотели, что на это думает человек из 6X.
Да и мне плевать на то, что она работает где-то. Каждый варится в собственном соку. У нас это не проканает. И пусть попробуют доказать обратное. Но при этом у нас и порядок...
Хоть на голове стойте - это проблемы ваших местных РЦЧ и Надзоров...
Просто не надо желаемое за действительное выдавать. В нашей стране то, что работает еще не значит, что законно.

Слушай, умник, укажи мне - где я поступал незаконно?
Я готов за каждое свое слово и действие отвечать, потому что знаю что прав.
А от тебя слышу только детский лепет.

В общем писАть дальше смысла нет.

Стоять! Куда же ты?
Нет милок, начал вякать - давай не увиливай.

Вы упорно не хотите видеть очевидную истину, что под скользкое понятие "потенциальная возможность" можно протащить что угодно, и что это письмо частично противоречит их же пункту постановления о регистрации. Если считаете обратное - выскажитесь по поводу раскрытых аппаратов, желаний многих р/л их раскрыть и т.д. Если не хотите - то можете не утруждать себя в написании ответов - я отвечать больше не намерен, т.к. это и есть суть вопроса - если разрешено одним, то и разрешено другим, а иначе будет двойной стандарт.

Двойные стандарты позволяешь себе ты. Сначала вещая тут про то что нельзя регистрировать аппараты у которых есть диапазоны отличающиеся от тех что указаны в Решении ГКРЧ, а потом проталкивая нам тут тему про какие то "любительские/нелюбительские аппараты".

Не существует такого деления - чтоб ты знал. А как сама фирма позиционирует свою продукцию, это к теме данного разговора не относится.

Может аппарат обеспечить в разрешенной полосе частот разрешенные параметры - прошу на регистрацию. И неважно чего там и сколько есть еще. Будь то старый армейский передатчик или современный японский профессиональный трансивер. Может он обеспечить мне работу на моих радиолюбительских частотах - ты не имеешь права отказать мне в регистрации. Вот что такое "соответствие техническим параметрам". А не то что ты нам тут пытаешься втирать.

[Igor-UGG]

Я же пытаюсь вам объяснить, что одно дело, когда по категории не положено, другое дело - когда РЭС может работать там, где вообще по разрешению не должна работать.

Объясните, пожалуйста, данную фразу! Там где по категории не положено - там РЭС вообще не должна работать с излучением, а у Вас получается "если нельзя, но очень хочется..."

Должны быть проведены измерения при вводе РЭС в эксплуатацию по полученному разрешению на частоты - будьте любезны.

Это чем определена такая обязательность для РЭС? Только не притягивайте сюда Приказ Мининформсвязи №113 - он только для сетей, предназначенных для оказания услуг связи. Сведения о нормативном акте, а не внутренней инструкции, пожалуйста...

"... прорабатывается вопрос об обязательном проведении натурных испытаний, а не "определение необходимости проведения натурных испытаний на ЭМС..."

Это о желаемом или о действительном? Не мешайте в одну кучу мух и котлеты.

[RV3MI]

Игорь, брось!
От него не добьешься внятного ответа.

To: RA6XTD

Максимка, прости что я тебе тыкаю, но язык не поворачивается тебя на "Вы" называть после твоей детской писанины.

Охххо хо..... кого только на работу не набирают...

[DVOMNC]

Если вы мне тыкаете в Решение ГКРЧ от 31.01.05 № 05-04-01-001
то зачем? Нигде не написано, что я должен на этот трансивер получить разрешение на ввоз. Сертификат на 718 ый видели вообще? Он как любительский сертифицирован? Вообще существует ГОСТ, для любительского оборудования?

Дефакто это не деюре. Должны быть проведены измерения при вводе РЭС в эксплуатацию по полученному разрешению на частоты - будьте любезны. Не нужны надзору протоколы - от этого ничего не меняется.

От этого меняется ВСЁ! Мы живем всегда дефакто. Страна такая.
Тем более что в постановлении правительства пункт о Протоколах отменен (Так прямо и написано "Пункт "Г" исключить"). Т.е. ваш доблестный РЧЦ может их делать, и даже просить их кого то оплатить, но делать это никто не будет. Поймите Вы, что я о Протоколах измерений знаю несоизмеримо больше чем вы, т.к. сам (на свои кровные) покупал оборудование для их измерений, сам получал лицензию на измерение координат (а не получал ее , как филиал).

Я не думаю, я знаю. И на 100% уверен, что так же делал и КБ филиал РЧЦ ЮФО.
Ну раз знаете - примеры в студию. Или тогда молчите по этому поводу.
Я рад за вас, что вы меряете везде и всё. Но тогда либо вы больны, либо просто маниакально любите деньги (что тоже - болезнь).
Я работал с разными РЧЦ, ни в одном ВСЁ оборудование поголовно не меряли. С партии пару штук померяют и всё.

[I][Я не удивлен, что из 6X практически никого в тестах не слышу
Нас мало, но мы в тельняшках!!!
А вообще не понятен этот комментарий.
/I]
Этот коментарий к тому, что плохо наверно у вас радиолюбителям живется, если у вас такие невменяемые работники РЧЦ. Вы же русских слов не понимаете. Вам русским языком говорят: "Это письмо будет работать в 99% процентах случаев". Вы говорите : "У нас не будет" (что кстати тоже не факт, так как повлиять на это вы лично не можете, т.к. ничего от вас в этом вопросе не зависит). И я на 100% уверен (не знаю почему), что человек , который задавал вопрос не из вашей республики (как же ему повезло!)

[RA6XTD]

Если вы мне тыкаете в Решение ГКРЧ от 31.01.05 № 05-04-01-001
то зачем?
Да вообще-то вы его упомянули.

Я рад за вас, что вы меряете везде и всё. Но тогда либо вы больны, либо просто маниакально любите деньги
Да нет, я просто хорошо выполняю свою работу. Не знал, что это плохо...
В 6X сейчас только одна фирма такси работает на 28 МГц. И то, я выполнил все что мог - выявил, написал в Надзор, который ничего не делает. А у вас???

Когда протоколы надзор требовал - сколько РЭС регистрируют, столько протоколов и будет, за столько деньги и возьмут. Так при чем тут тогда "любовь к деньгам"?

Так что мне за свою работу не стыдно. Тем более, что деньги за измерения идут не лично в мой карман. Поэтому не надо меня задевать.

Этот коментарий к тому, что плохо наверно у вас радиолюбителям живется
Да как раз наоборот. Все, что остались, живут и здравствуют.
Спросите любого из 6X, да и не только - наших соседей из ЮФО. Все счастливы.

2 RV3MI

Общаться с вами я не намерен более - я не опускался до косвенных оскорблений, грязных намеков, неуважительного обращения. Если уж что вырывалось вдруг - извините, не специально. Так что гуд бай.
Можете прыгать от радости, кричать "ес, я его уделал" и т.д. - ваше дело. Но от вас грязь я слышать более не хочу. В споре рождается истина, но, увы, не с вами.