Трансивер круче категории

[RA6XTD]

2) Если РЭС работает в любительских диапазонах, но имеет потенциальную возможность работать в не их, как явную, так и скрытую - то не могут отказать

Никто не спорит.

1) Если РЭС работает вне любительских диапазонов, но имеет потенциальную возможность работать в них - то могут и отказать, а могут и нет.

Немного не так. Если РЭС официально работает вне любительских диапазонов и не работает хоть не старайся в любительских - регистрировать нельзя.

Если можно внести изменения в конструктив и заставить работать как любительский - можно регистрировать, но не под фирменным названием.
К примеру Маяки переделанные регистрируются как "кустарные".

Если РЭС официально не может работать в любительских диапазонах, но неофициально там работает (с ухудшением характеристик или без таковых), то зарегистрировать можно, если как написано в письме соответствуют параметры.
Но нужно доказать, что она все-таки работает там где нужно.

Добавлено через 13 минут

А если она может работать 100-200МГц и 1-100Вт - тоже откажут? Нет, не должны и немогут. Но, в данном случае, отказывают.

Ну правильно отказывают. Работники надзора не обязаны разбираться в том, что вводя частоту кракозябрами, переключившись на русскую раскладку, в фирменной программке можно ввести частоту за пределами 146-174. В частности запрограммировать любительские частоты. Это я знаю, вы знаете - а другие не знают.
Они смотрят, что вы заявляете 144-146. Видят ТТХ этой моторолы, ищут или просят показать вас сертификат (имею полное право) и отказывают вам на основании того, что заявляемые характеристики не соответствую фактическим. Вы обращаетесь повторно, прикладывая протокол измерения ТТХ, который показывает, что неофициально все же может работать передатчик 144-146 МГц.
Вам регистрируют.
Поэтому правильно послали на экспертизу. Как раз работник РСКН из северной столицы поступает как должно, а не выписывает филькины грамоты.

[DmitryElj]

Дмитрий, в ситуации, когда Вы просто "рядом стояли", наверное некорректно указывать кому что делать. Без обид.

Ну что Вы, какие обиды.
На первой странице был скан письма из РЧЦ, я в ответ лишь привел ссылку на форум в котором описывалось что конкретно в Питере, ссылка на это письмо для местных чиновников не работает. Собственно и все.
"Кто виноват и что делать" - я действительно не знаю.

Насчет СРР, возможно я не прав, приношу свои извинения.

Может когда-нибудь кто-то особо терпеливый и доведет дело до суда, в чем лично я сильно сомневаюсь...

[RN3AMR]

"Кто виноват и что делать" - я действительно не знаю.

Ну "кто виноват и что делать" Вам уже объяснили и даже ссылки дали.

Может когда-нибудь кто-то особо терпеливый и доведет дело до суда, в чем лично я сильно сомневаюсь...

Скорее всего какой-нибудь не терпеливый... В чем я тоже собственно сомневаюсь - недожили еще, все таки "путь наименьшего сопротивления" у нас еще воспринимается в сторону подчинения или изворотливости... Хотя уже близко...

[RZ3DQU]

Насчет СРР, возможно я не прав, приношу свои извинения.

А я вот считаю, что Вы правы.
Это из серии:"
- Наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд как буд-то не видна
- На второй взгляд и на третий не видна
- На четвертый она то же не видна ......

И дело здесь не только в ненормальном подходе в Питере к регистрации РЕС. Вспомним хотя бы про помещение московского радиоклуба итд итп. Список этот можно продолжать долго и он стремится к бесконечности.
И тогда задается вопрос: "А зачем нам .............."
Но это уже другая история.

[DmitryElj]

- Наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд как буд-то не видна
- На второй взгляд и на третий не видна

Я не знаю внутренней структуры данной организации, поэтому действительно, не мне их судить. Однако лично для себя, о её эффективности я выводы сделал Да и членство там дело сугубо добровольное.

недожили еще, все таки "путь наименьшего сопротивления" у нас еще воспринимается в сторону подчинения или изворотливости... Хотя уже близко...

Насколько я знаю, темы об отказах регистрации трансиверов периодически всплывали на радиолюбительских форумах уже не один год, и не только в Питере.

Ни одного случая в России, когда бы хоть один радиолюбитель добился изменения через суд, лично я не знаю. Если не прав, поправьте.

[RV3MI]

Ни одного случая в России, когда бы хоть один радиолюбитель добился изменения через суд, лично я не знаю. Если не прав, поправьте.

Обычно достаточно после такого "случая", похода к руководителю такого "шибка вумного" исполнителя. Мирная беседа, занимающая буквально 5-10 минут и ни у кого в ОБЛАСТИ нет проблем. В особо дремучих областях страны, для беседы требуется чуть больше времени. Но! Вопрос решается всегда и везде без обращений в суды!

Так что мало знать о своих правах - надо уметь их реализовать. Ну и хоть немного быть подкованным в юридических вопросах данной темы.

[RA6XTD]

2 RV3MI
Касательно категорий, скаже ICOM 78 и иже с ним понятно.

Уверяю вас, никакие разговоры вам без предоставления протоколов измерений не помогут зарегистрировать вам в РСКН с нормальными сотрудниками упомянутую мною Motorola GM-300.
В упоминаемом вами письме черным по белому написано - что если РЭС соответствует характеристикам, указанным в Решении ГКРЧ, то отказать не могут в регистрации, даже если возможности шире. Но на каком основании аппарат, в ТТХ которого не указан ни один любительский бэнд, должны на основании этого письма регистрировать. Вот объясните, пожалуйста.

Прежде чем писать про "шибко вумных" вы бы для начала выяснили в регистрации каких РЭС было отказано в описываемых DmitryElj случаях. Если у кого-то третья категория, а трансивер 100 ваттный и там есть 20-ка. Или трансивер КВ+УКВ, а 4-я категория, то отказать, разумеется не должны. Или трансивер IC-78, работающий на всех КВ любительских бэндах. Но в иных случая это письмо не является основанием.

[RV3MI]

Уверяю вас, никакие разговоры вам без предоставления протоколов измерений не помогут зарегистрировать вам в РСКН с нормальными сотрудниками упомянутую мною Motorola GM-300.

Для чего тогда человека заставляют заполнять бумажки и писать в них параметры ЗАЯВЛЯЕМОГО к регистрации РЭС?
Ну если все регистраторы такие подкованные, то и форма такая не нужна :-)

на каком основании аппарат, в ТТХ которого не указан ни один любительский бэнд, должны на основании этого письма регистрировать. Вот объясните, пожалуйста.

Ну если я запрограммировал GM-300 на любительские диапазоны, она не стала после этого "кустарной", "самодельной", так ведь (это про пример с "Маяками", "Виолами" и "Пальмами")? Я ЗАЯВИЛ что станция такая-то, позволяет мне использовать ее в качестве любительской. Почему я еще должен нести расходы (делать протокол замеров) чтобы доказать кому-то что это так?

[RA6XTD]

Ну если все регистраторы такие подкованные

Вот именно что не все.
Они смотрят в официальные ТТХ, находят или просят показать сертификат - в которых черным по белому написано 146-174 МГц. Возникает резонные вопрос - на основании чего вы ЗАЯВЛЯЕТЕ 144-146 МГц? На основании того, что вам так захотелось? Если неофициально это возможно (они не обязаны разбираться) или вы внесли изменения в конструктив, в программное обеспечение - докажите. А так пока не будет протокола измерений, они сличают вашу писанину в перечне ТТХ с перечнем ТТХ, заявляемом производителем. Вот и все.
И на основании п. 12-в отказывают вам. Вы указали недостоверные сведения для РЭС.

Почему я еще должен нести расходы (делать протокол замеров) чтобы доказать кому-то что это так?

Потому, что ТТХ заявляемые не соответствуют ТТХ, указываемых производителем.

Пример халатного или вернее вами любимого тупо "исполнительского" (принесли бумажку, выписал не вдумываясь бумажку в ответ) отношения я привел. Вы будете настаивать, Алексей, что Motorola M-208 является КВ-аппаратом и может работать 1.8-30 МГц?

[RV3MI]

Вы будете настаивать, Алексей, что Motorola M-208 является КВ-аппаратом и может работать 1.8-30 МГц?

Вообще, подразумевается что человек, который пишет заявление, понимает что он хочет. Ситуацию с безграмотными заявителями система не предусматривает, как я понимаю.

Вариант 2:

я сам спаял УКВ радиостанцию.
Написал что она кустарного изготовления и работает 5Вт в диапазоне 144-146МГц.
Вопрос: мне ее зарегистрируют безо всяких оговорок?

[RA6XTD]

я сам спаял УКВ радиостанцию.
Написал что она кустарного изготовления и работает 5Вт в диапазоне 144-146МГц.
Вопрос: мне ее зарегистрируют безо всяких оговорок?

Да. Потому, что она "кустарная". Вы так и напишете в ТТХ и заявлении.
Вот буквально на той неделе у нас р/л зарегистрировал кустарную возимую.
Проблем нет.

Учитывая упомянутый вами заявительный характер, надзор потом (срок не помню) должен проверить соответствие укзаанных параметров при регистрации фактическим. И при несоответствии вас накажут штрафом.

Но в случае с конкретным РЭС, не являющимся кустарным, они на этапе регистрации могут засомневаться, что вы указываете правильно и отказать.
Зачем потом устраивать проверки, если тут же видно, что написана ахиненя?

Поэтому если официальный рабочий диапазон частот включает указываемый р/л-ский, то регистрируют. нет - будьте любезны доказать, что рабочий диапазон на самом деле шире.

Вообще, подразумевается что человек, который пишет заявление, понимает что он хочет. Ситуацию с безграмотными заявителями система не предусматривает, как я понимаю.

Мне кажется тут заявитель как раз грамотный. Это безграмотные "исполнители".
Ежу понятно, что он написал ахинею. Но ведь получил-таки свидетельство.
А для каких целей - понятно. Для ментов главное свидетельство. Вот и работают, думаю, таксисты с этим свидетельством. Но утверждать не буду. Факт - что р/л получил свидетельство именно на Motorola M-208 с конкретным номером. И основание там было - решение ГКРЧ для р/л. И ТТХ этой моторолы никаким боком не соотносятся с этим решением.

[RV3MI]

Да. Потому, что она "кустарная". Вы так и напишете в ТТХ и заявлении.
Вот буквально на той неделе у нас р/л зарегистрировал кустарную возимую.
Проблем нет.

Точно? И Протокол замеров не заставили делать?

Добавлено через 7 минут

Учитывая упомянутый вами заявительный характер, надзор потом (срок не помню) должен проверить соответствие укзаанных параметров при регистрации фактическим. И при несоответствии вас накажут штрафом.

Я таких интимных подробностей не знаю.
За все "новое время", ни разу ни к кому никто не приходил и ничего не проверял.

Уж если есть инфа, то неплохо бы ее подтвердить - что за документ, когда кто должен проверить, как это происходит? Я имею в виду радиолюбителя. Как это происходит у операторов связи я знаю - как правило, перед переоформлением лицензии на оказание услуг связи или планово. А вот чтоб радиолюбителей проверяли, я с 90-х годов не слышал о таком.

[RA6XTD]

Точно? И Протокол замеров не заставили делать?

Точно. Я же получаю копии свидетельств о регистрации.

Я таких интимных подробностей не знаю.

Там у них много интимных подробностей. Поэтому это не совсем правильно считать регистрацию сугубо заявительной. Все равно перепроверят - или потом, или на этапе регистрации. Вернее обязаны перепроверить.
А кого, чего, когда и зачем - это уже надо в их планы смотреть...

[RV3MI]

Точно. Я же получаю копии свидетельств о регистрации.

ОК.
Тогда рассмотрим предложенную ситуацию под другим углом:

как я уже писал, я собрал УКВ станцию, написал что она кустарная, выдает 5 Вт в диапазоне 144-146МГц. На самом деле, станция выдает 20 Вт и работает в диапазоне 146-174 МГц.

Но мне ее зарегистрировали и даже не заставили делать протокол измерений параметров :-)

Так почему в одном случае, GM-300 перешитую и реально работающую в любительском участке, я вынужден таскать на замеры чтоб что-то доказать, а во втором случае, самодельную станцию, не отвечающую требованиям, мне регистрируют не задавая вопросов?

Что-то у меня не стыкуется это - поясни пожалуйста.

[RA6XTD]

Что-то у меня не стыкуется это - поясни пожалуйста.

Все просто.
Кустарная РЭС не имеет заводских ТТХ. Поэтому сравнивать не с чем.
А тут есть с чем сравнить и возникают сомнения.

Просто GM-300 явно там не работает.
А, скажем, любая станция, которая также программируется, но по ТТХ попадает в любительский бэнд вопросов не вызовет. Никто не будет при регистрации перепроверять - что вы там на самом деле запрограммировали. Или же сами сконструировали. Понимаете? А тут явно видно, что ТТХ заявляемые заводом ну никак не попадают на любительские. Поэтому и возникает резонный вопрос.