Ищу простой и дешёвый QRPP CW трансивер на UHF

[RU3AX]

да, но кажется CW (A1) и тональный телеграф - не одно и то же?
Хотя, конечно, тональный телеграф на существующих/доработанных станциях мог бы быть одним из вариантов. Но у него нет преимуществ CW,
например по дальнобойности, а также не сделаешь полудуплекс QSK.



но я речь вёл не о самодельной станции. А о том, что искал такой трансивер на рынке и не нашёл. А если будет его схема/разработка, можно попробовать организовать производство наборов, например, через фирму Мастер Кит или что-то подобное.

...

C точки зрения приобщения к CW обычный и тональный телеграф - это просто одно и тоже.

А Вам в аппарате такого класса ещё и QSK надо? Тогда, как говорилось в известном фильме: "Огласите, пожалуйста, весь список." :-)

На КВ такие конструкции есть (типа Pixie или что-то в этом роде). Для местных связей вполне хватает... А на УКВ - кому это там надо?

[UA4CIF]

А Вам в аппарате такого класса ещё и QSK надо? Тогда, как говорилось в известном фильме: "Огласите, пожалуйста, весь список." :-)

Оглашаю ;-)
Например, интересное простое решение QSK в схеме радиостанции прямого преобразования на 80м для многоборья (напечатано в книге "Лучшие конструкции 27-й выставки творчества радиолюбителей" сост. Гороховский А. В. Год изд.: 1977, страница 14, автор Ю.Щербак)
Коллекторный переход транзистора Т5 работает как диодный смеситель приёмника, при нажатии ключа - превращается в выходной транзистор передатчика.

[RU3AX]

Оглашаю ;-)
Например, интересное простое решение QSK в схеме радиостанции прямого преобразования на 80м для многоборья (напечатано в книге "Лучшие конструкции 27-й выставки творчества радиолюбителей" сост. Гороховский А. В. Год изд.: 1977, страница 14, автор Ю.Щербак)
Коллекторный переход транзистора Т5 работает как диодный смеситель приёмника, при нажатии ключа - превращается в выходной транзистор передатчика.

Знаю прекрасно эту конструкцию и её автора. Радиоконструктор "от Бога". Есть похожие конструкции и попроще. Вроде упомянутой Pixie. Но это всё - КВ и через лицензию...

[UA4CIF]

Ножек у микросхем много, наверное можно где-то обойти АМ-детектор и сделать CW приём.
Дарю идею для лаборатории журнала РАДИО.
Конечно это не уровень готовой LDP-болтушки, но всё же...

да, вот на это и надежда: ниша на рынке явно не занята, идея кажется достаточно интересной, может быть умельцы в "Радио" заинтересуются.

[RU3AX]

Понимаете, Олег, вопрос, который Вы поднимаете не технический, а социальный. Для того, чтобы таким образом (через LPD или подоные самоделки ) привлечь кого-то из детишек к любительской радиосвязи, надо чтобы были корреспонденты. А на 430 МГц и при 10 мВт даже в крупных городах их не будет...

Социальный аспект очень важный. Разрабатывая концепцию привлечения молодёжи школьного возраста в радиолюбительство, англичане, например, обратились к психологам (детским). Психологи подсказали, что может удержать в любительском радио тех, кто придёт в него "ради интереса". И в соответствии с этими рекомендациями скорректировали, например, распределение диапазонов (для начинающих).

[UA4CIF]

Понимаете, Олег, вопрос, который Вы поднимаете не технический, а социальный.

Согласен, Борис Григорьевич.

Для того, чтобы таким образом (через LPD или подоные самоделки ) привлечь кого-то из детишек к любительской радиосвязи, надо чтобы были корреспонденты. А на 430 МГц и при 10 мВт даже в крупных городах их не будет...

Радиостанции FM LPD часто продаются парами. Их покупает, например, семья или 2 друга для 2-сторонней связи. Когда накопилось достаточно много таких пар, люди стали общаться с незнакомыми людьми. Образовались сети, сообщества любителей LPD. Часть из которых является сибишниками, часть хэмами, но многие - нет. А это те же 10 мВт (на PMR - 500мВт, что уже совсем неплохо). И эти сообщества - свершившийся факт. Такое ведь возможно и с CW станциями. Покупают 2 друга из соседних домов комплект, устанавливают связь друг с другом. К ним присоединяются одноклассники, итп. Возможно, кто-то из местных хэмов - задаёт стандарты радиообмена. Мне такое развитие представляется вполне реальным.

Социальный аспект очень важный. Разрабатывая концепцию привлечения молодёжи школьного возраста в радиолюбительство, англичане, например, обратились к психологам (детским). Психологи подсказали, что может удержать в любительском радио тех, кто придёт в него "ради интереса". И в соответствии с этими рекомендациями скорректировали, например, распределение диапазонов (для начинающих).

согласен полностью. Но у LPD/PMR есть одно важное отличие: не надо лицензии. То есть, порог вхождения в хобби становится минимальным - купил не очень дорого и вперёд. Если интерес к радио только зарождается и не совсем оформился - бывает трудно психологически куда-то идти, делать бумаги - даже для CB разрешения, да ещё и платить. Можно сравнить LPD с песочницей - понятно, что уровень там будет не тем, что на 20м CW. Но тут могут помочь "старшие товарищи" и в эфире и через Интернет - давать нужную информацию.
Также, как мне кажется, человек, освоивший телеграф хотя бы до 60 зн/мин имеет больше шансов удержаться в хобби, чем не знающий телеграф. Он преодолел себя, расширил горизонты - освоил новый для себя язык - психологически жаль потраченных усилий. С этой точки зрения мне кажется ошибочным, что в мире массово отказались от обязательного знания телеграфа - вряд ли это качественно улучшило ряды радиолюбителей.

[RU3AX]

Если честно, я не очень верю, что среди тех, кто уже и сразу получил телефонную связь, будет много желающих, использовать CW.

[UA4CIF]

Если честно, я не очень верю, что среди тех, кто уже и сразу получил телефонную связь, будет много желающих, использовать CW.

Строго говоря, ведь и раньше не все хэмы осваивали радио ради прикладной задачи установления связи с кем-то. Манила романтическая непредсказуемость эфира.
Откуда возникла данная тема?
У меня есть друг, RU4CI (ex UW4CI), окончил ин-яз, всю жизнь преподаёт английский язык. А в молодости ещё преподавал и азбуку Морзе в ДЮСТШ и сам занимался спортивной радиотелеграфией. И он мне постоянно рассказывает, что ради оживления занятий, особенно с молодыми людьми, показывает им, как звучит радиотелеграф - и как у них загораются глаза, многие тут же готовы начать учить телеграфную азбуку - в довесок к изучению языка и компьютера. Может быть, интерес к этому есть ещё и потому, что это некий "тайный" язык, непонятный непосвящённым - то, что во все времена любят дети. И как раз он и попросил найти простой и дешёвый аппарат, желательно на безлицензионные диапазоны.
Я сам когда-то преподавал радиотелеграф школьникам и тогда чувствовал - что ученики с удовольствием брали бы небольшие аппараты, если бы они были, хотя бы для связи друг с другом и для закрепления полученных навыков.
Из чего я сделал вывод, что эта тема жива и в 21 веке. Почему бы нет?
На музыкальных инструментах учатся же дети, хотя мало кто из них думает о практическом применении своих умений.
И парус тоже по-прежнему интересует людей, даже в век моторов.
Вполне возможно, что доступность таких аппаратов может привлечь молодёжь к радио, больше чем LPD болтушки.

[W6BVB]

Посмотрите тут: http://www.smallwonderlabs.com/
На SWL 40м за 6 месяцев я провел около 600 QSO с 15 странами.
Еще очень популярны Tuna Can (консерва ) аппараты: http://www.amqrp.org/kits/tt2/index.html
Дешево и просто. Для начинающего, наиболее дешевое решение (И ИНТЕРЕСНОЕ) Soft Rock (RX) + Tuna Can(TX)

[UA4CIF]

Посмотрите тут: http://www.smallwonderlabs.com/
На SWL 40м за 6 месяцев я провел около 600 QSO с 15 странами.
Еще очень популярны Tuna Can (консерва ) аппараты: http://www.amqrp.org/kits/tt2/index.html
Дешево и просто. Для начинающего, наиболее дешевое решение (И ИНТЕРЕСНОЕ) Soft Rock (RX) + Tuna Can(TX)

спасибо, да, слышал про такие аппараты, всегда с удовольствием следил за творчеством W1FB - Doug DeMaw был (SK) талантливым конструктором и популяризатором радиотехники. Сейчас большой выбор QRP CW аппаратов - хотя бы на сайте http://www.qrptransceiver.com/

но одно "но" - это всё КВ, нужны разрешения.
Уникальность же диапазонов 433 и 446 в том, что на них может появиться любой - даже хотя бы чтобы попробовать - узнать - захочет ли он/она продолжать или нет.

[UA3MQJ]

А что, если использовать КВ решения и трансвертеры/конвертеры с/на 430?

[RW2D]

Ув. UA4CIF
Еще раз повторю, то что писали другие.
Если Вы хотите увлечь детей CW, Вам уже подсказали как использовать
данные LPD станции. Это ТОЛЬКО для создания сети среди ребят.
Для радио игры, многоборья. С 10ок каналов прекрасно дадут эфект поиска и т.д. И переделывать их фактически не нужно.
У этих болтушек есть ВСЕ что нужно на разъеме.
А вот расчитывать, что подключатся не знакомые корреспонденты,
простите - это наивно. На 430 и так редко кого услышишь с суперскими антеннами. И сотворить CW конструкцию на 430 со стабильными параметрами, задача далеко не простая!
Поверьте, я несколько лет вел кружок конструирования среди пацанов.
Так, что Вы определитесь с требованиями

[YL2GL]

Кстати, здесь Правила регистрации радиопередающих средств в России:
http://www.rg.ru/2004/10/21/radioelektronika-dok.html
Смотрим внизу Правил - исключения. По ним, можно также использовать без регистрации и оформлений, частоты в районе 27 мГц, но с мощностью до 10 мВт. Лицензия не нужна!
А вот то, что можно безлицензионно использовать для аппаратуры радиоуправления частоты 28.0-28.2 мГц с мощностью до 1 Вт, это, конечно, круто!

[UA4CIF]

Ув. UA4CIF
Еще раз повторю, то что писали другие.
Если Вы хотите увлечь детей CW, Вам уже подсказали как использовать
данные LPD станции.

да, я это понял.

И переделывать их фактически не нужно.
У этих болтушек есть ВСЕ что нужно на разъеме.

дай то бог, надо поэкспериментировать.

А вот расчитывать, что подключатся не знакомые корреспонденты,
простите - это наивно. На 430 и так редко кого услышишь с суперскими антеннами.

у нас в городе на LPD диапазоне есть народ - LPD-шники, хэмы.
Я сам удивляюсь, что этот бэнд стал так популярен.

И сотворить CW конструкцию на 430 со стабильными параметрами, задача далеко не простая!

с этим не поспоришь. Но прогресс идёт вперёд, появляются новые микросхемы и схемные решения. Я просто кинул идею - может быть кому-то будет интересно поизобретать.

Добавлено через 46 секунд

А что, если использовать КВ решения и трансвертеры/конвертеры с/на 430?

тоже вариант.

Добавлено через 3 минуты

...можно также использовать без регистрации и оформлений, частоты в районе 27 мГц, но с мощностью до 10 мВт. Лицензия не нужна!

полезная информация, спасибо. На 11м попроще. Надо будет поискать QRPP аппараты и схемы туда. Хотя у LPD есть одно преимущество: антенны размером с авторучку

[YL2GL]

полезная информация, спасибо. На 11м попроще. Надо будет поискать QRPP аппараты и схемы туда. Хотя у LPD есть одно преимущество: антенны размером с авторучку

Пожалуйста, не за что. На 27 мГц сделать антенну с авторучку тоже можно. Спиральная. Описания были в Радиолюбителе, совместно с описанием ЧМ портативных станций на 27 мГц. По-моему автор - Стасенко. Эффективность её, конечно, хуже, чем полноразмерной, но зато компактно...
Я это к чему - ссылка, которую я давал на QRP трансиверы прямого преобразования, как раз и описывает подобные оригинальные конструкции. Заменой частоты настройки входного-выходного контура и частоты гетеродина, можно перетянуть любую из этих схем и на 27 мГц. При использовании в смесителе встречно-параллельных диодов, например, можно в гетеродине использовать достаточно распостранённый кварц 13.5 мГц.
Конечно, это затраты времени и сил, но единожды разработав печатную плату, можно собирать подобные радиостанции как на конвеере.