Показано с 1 по 8 из 8
Like Tree10Спасибо
  • 8 Размещено RA3CC
  • 1 Размещено UA9OF
  • 1 Размещено RA3CC

Тема: Эхо гражданской войны в Испании

  1. #1
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,637
    Поблагодарили
    2483
    Поблагодарил
    516

    Эхо гражданской войны в Испании

    Наш УНА-И-28 в военном музее в Сарагосе

    В своих темах я уже упоминал о форуме "Wehrmacht Awards" (WAF), на котором зарегистрировался в феврале 2012 года, затем на долгое время о нем забыл. Но полгода назад снова вспомнил, и получил от участников WAF несколько ценных советов, когда стал разгребать "информационный мусор" на сайте Радиомузея Валерия Громова.

    Не знаю, кто командует всем этим огромным форумом WAF, но его разделом, посвященным средствам связи, руководит бывший наш человек – Юрий Десятник (Yuri D.), проживающий в Калифорнии. А на форуме этом, посвященном средствам связи германского Вермахта, каких только знаменитостей не бывает – и норвеги, и французы, и немцы, и венгры.

    И вот вчера я получил личное сообщение от одного из участников форума, испанца Сесара Санчеса с ником ezesar, который коллекционирует средства проводной связи (полевые телефоны и т.п.), применявшиеся в ходе гражданской войны в Испании (1936-1939).

    Он обнаружил в музее испанской Военной академии в Сарагосе полевой телефон советского производства, какие республиканское правительство закупало в СССР для оснащения республиканской армии. Вот несколько фотографий этого телефона:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p1.JPG 
Просмотров:	40 
Размер:	171.6 Кб 
ID:	186210

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p2.JPG 
Просмотров:	33 
Размер:	176.3 Кб 
ID:	186211

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p3.JPG 
Просмотров:	48 
Размер:	182.8 Кб 
ID:	186212

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p4.JPG 
Просмотров:	36 
Размер:	139.6 Кб 
ID:	186213

    А вот подтверждение того, что в Сарагосе показан именно советский полевой телефон УНА-И-28. Это копии страниц из пособия "Телефонное дело" издания 1947 года:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pb3.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	254.8 Кб 
ID:	186214

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pb7.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	204.5 Кб 
ID:	186215

    Похоже, что телефон из военного музея Сарагосы не имеет никакой этикетки, так что Сесар предположил, что это некая модель с фоническим вызовом (с "пищалкой"). Явно из-за того, что в центре верхней панели там большая кнопка, какие были на телефонах с фоническим вызовом времен 1-й мировой войны.

    Но у советских УНА-Ф вызывные кнопки размещались либо на боковой (УНА-Ф-28, УНА-Ф-31), либо на передней (УНА-Ф-42, -42М, -43) стенке деревянного ящика. А кнопка на телефоне из Сарагосы это не вызывная, а так называемая "шунтирующая кнопка" (ШК), отключающая звонок, когда трубка снята с аппарата (выделена желтым на последнем рисунке).

    Любопытно, что модель УНА-И образца 1928 года выпускалась на ленинградской "Красной заре" и в 1937 году, когда уже были приняты на вооружение модели 1931 года, УНА-Ф-31 и УНА-И-31.

    На заводских этикетках по-прежнему значилось только "УНА-И", а не "УНА-И-28". Это осталось с 1928 года, когда модель "УНА-И" была первой, она же и последней...

    Жаль, что у нас нет полевых телефонов с индукторным вызовом УНА-И-28 и УНА-И-31. По всей видимости, они были куда менее долговечными, чем фонические УНА-Ф-28 и УНА-Ф-31. Вероятно, из-за того, что внутри у УНА-И располагалось тяжелое магнето (звонковый индуктор).

    А вот первые унифицированные полевые телефоны Красной Армии с фоническим вызовом у нас в полном комплекте:

    Название: ps1022.jpg
Просмотров: 871

Размер: 78.9 Кб

    Должен сказать, что быстро сформировать ответ испанцу Сесару Санчесу мне помогла информация с сайта нашего Радиомузея, где не так давно в разделе "Тематические экскурсии" под кнопкой Т-14 "Полевые телефоны Красной Армии" была размещена полная информация ОБО ВСЕХ полевых телефонах и коммутаторах, которые Красная Армия применяла в период с 1928 по 1945 годы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ps11.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	105.3 Кб 
ID:	186209

    Хочу посвятить эту часть моих работ по совершенствованию музейного сайта приближающемуся празднику – Дню нашей Великой Победы!


  2. #2
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,637
    Поблагодарили
    2483
    Поблагодарил
    516
    Прошла целая неделя с тех пор как я разместил эту тему, но только сегодня утром мы, наконец, установили надежный контакт с испанцем Сесаром и обменялись информацией. По этому случаю я хочу привести полностью, что я ему написал, и что он мне ответил.

    Излагаю в оригинале, т.е. на английском. Для начала мое письмо Сесару от 2 мая (отправлено в 20:40 МСК):


    "Cesar, I have received your Test Message. Try to read the following information and investigate all the links (even in Russian):

    Well, they have a rare sample of Soviet field telephone in Zaragoza museum. Yet model name (UNA-F-31) is completely wrong.

    First, it is not "F" (Phonetic Signaling) but "I" (Inductive or Magneto Signaling). Next, it is not "-31" (which means "approved by the Red Army in 1931") but "-28" (approved by the Red Army in 1928).

    This is UNA-I-28 (on the label it is "UNA-I"), one of the two first models of "UNified Apparatus" series. They were UNA-F with Phonetic signaling and UNA-I with Magneto signaling approved by the Red Army in 1928. Because it was the very first such telephone models, they had just "UNA-F" and "UNA-I" on their factory labels.

    Later in the textbooks they were called "UNA-F-28" and "UNA-I-28" because in 1931 there were another two models approved by the Red Army --- "UNA-F-31" and "UNA-I-31". In my museum, I have UNA-F-28 and UNA-F-31 (http://rkk-museum.ru/vitr_all/1022.shtml) but I never had a chance to obtain any of Magneto signaling versions.

    You may look at the complete set of the Red Army field telephones of 1928-1945 on my museum site at http://rkk-museum.ru/excursions/exn1.shtml

    The full list is on Russian version of the site only. No time to convert it to English so far.

    Your telephone is described at http://rkk-museum.ru/vitr_all/exhibits/1805.shtml and you may see pages devoted to UNA-I-28 from 1947 Red Army textbook at http://rkk-museum.ru/vitr_all/exhibi...s/TB1_full.pdf

    The button on the top panel of UNA-I-28 is NOT the "Call Button" but rather "Bell Blocking Button". It disconnects the bell (ringer) when telephone handset is lifted, and connects the bell back when the handset is in its cradle.

    Please have a look at the forum "History of Communications" (on QRZ.RU forums) where I am one of Moderators. Based on your material, I have compiled a topic (in Russian of course) which I called "The Echo of Civil War in Spain".

    Here is the link:
    http://forum.qrz.ru/55-istoriya-radi...ml#post1357276

    Don't worry about my name. Both versions are correct. [Он до этого извинялся, что неправильно назвал меня --- Valeriy, как на форуме WAF, а не Walt]...

    My real name in Russian is Valeriy (with this crazy "riy" spelling that comes from my Travel Passport). But as a HAM radio operator, I used to be "Walt" since 1961, and after 1991 when we started our private family business (professional radio systems), "Walt" has become my business name for the foreign partners.

    Recently I have renamed my Radio Museum from "RKK Radio Museum" to "WALT GROMOV's Radio Museum" (WG Radio Museum - Communications in WWI and WWII). Yet Russian version of the site has different name: "Radiomuseum [of] Valeriy Gromov" (http://rkk-museum.ru/index.htm).

    Best Regards - Valeriy (Walt) Gromov, RA3CC."

    Ответ Сесара, полученный сегодня, 3 мая, в 03:50 МСК, размещу в следующем посте.

  3. #3
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,637
    Поблагодарили
    2483
    Поблагодарил
    516
    Вот ответ испанца Сесара, который коллекционирует средства проводной связи (полевые телефоны и т.п.), имеющие отношение к Гражданской войне в Испании (SCW), которая шла с 1936 по 1939 гг. Ответ, естественно, также на английском:

    "Hi Valeriy.

    It´s a pleasure to know about foreign collectors as you and I´ve usually found a very reasoned, full of knowledge and polite answers from abroad. It´s like Remco, "Funksammler" in WAF, that always has answered to my questions fast and wisely.

    I´ve read your article on Forum.QRZ.ru. It seems very interesting to me.

    Well it´s a great quantity of info about the phone. I´m going to send your info to my colleagues of the museum to help to identify it correctly. I will also send your article. I´m sure it will be so interesting to them as it has been for me.

    I was looking Russian pages. Fortunately there are online translator engines that allow more or less, with some technical knowledge, to understand what a site says.

    Searching for info about UNA-I, I´ve found several Russian pages that helped to identify other items like the ТЕЛЕФОННАЯ КАТУШКА обр.1933. Very similar to the German one. I have the choice to get one of those with a German cable drum with red "leichtes feldkabel". I didn´t have any idea about it but at the end I could identify it. I´ve modified the name so this is the new link https://1drv.ms/f/s!Ala6QgzwZ1PHiDskNKIoLo8jlZSb

    I also took a look on RusCable.ru.

    Well... I have another challenge for you. I´ve recently bought it from a French dealer because I found a photograph from Spanish news agency EFE that shows a command post of the Republican Army on the Madrid neighbourghood of Usera, during the SCW, you also can see it on the shared folder. Note the characteristic palted metal ring. It´s a French field phone made by STE (Societe des Telephones Ericsson in Colombes, Seine), Poste portatif B.L. 1934. I´ve received it and it was unoperable, lacking its condenser. Two days ago I was trying to repair it when I dissasembled the auxiliary receiver, and I saw a glued tag with cirillic characters. So This is my new question: do you know something about this other field phone? Why does it show this tag?

    [Мой ответ --- это наклейка на каком-то языке типа сербского или болгарского, и это про намотку катушек в наушнике...]

    This is the link to shared folder in my Onedrive:

    https://1drv.ms/f/s!Ala6QgzwZ1PHiRV1150qcQmL2lvn

    There is so few info on the net about signals material employed by both armies in the SCW that I have to suppose that one was used to base on photographs or simply by not common phones that Spanish sellers offer.

    I´ll probably begin to collaborate with the "Parque y Centro de Mantenimiento de Material de Transmisiones" museum placed in El Pardo, Madrid triying to digitalize as many documents will be possible and I´m confident that it will arise some interesting info about signals in SCW. This unit created in 1940, was in charge of receive all signals material recovered across Spanish combat fields after the war from both armies, Spanish, French, Russian, Belgie, Italian, German and others. There those apparatus were checked, repaired when possible and stored to supply Army units.

    Well if you don´t object I would like to keep in contact to you.

    Best regards from Spain.

    César."


    Вот так на сегодняшний день обстоят дела с "Эхом гражданской войны в Испании". Кого заинтересовала эта тема, милости прошу принять участие в дискуссии, в первую очередь с Сесаром...

  4. #4
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от RA3CC Посмотреть сообщение

    Любопытно, что модель УНА-И образца 1928 года выпускалась на ленинградской "Красной заре" и в 1937 году, когда уже были приняты на вооружение модели 1931 года, УНА-Ф-31 и УНА-И-31.

    На заводских этикетках по-прежнему значилось только "УНА-И", а не "УНА-И-28". Это осталось с 1928 года, когда модель "УНА-И" была первой, она же и последней...
    А я вот на бирке этого испанского телефона дату выпуска прочитал как 1931.

  5. #5
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,637
    Поблагодарили
    2483
    Поблагодарил
    516
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    А я вот на бирке этого испанского телефона дату выпуска прочитал как 1931.
    Юрий Борисыч, чегой-то у тебя прицел малёк сбился. Там же абсолютно ясно читается "1937":

    Название: 1937_unai28.jpg
Просмотров: 631

Размер: 72.2 Кб

  6. #6
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Да, ложанулся. Понять ещё не мог, что вроде номер большой для 1931 года.

    Спасибо за то, что внимательно рассматривал картинки в моей теме. С наступающим праздником Победы !!

    73 - RA3CC.

  7. #7
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от военный мастер Посмотреть сообщение
    Разве я упоминал о информации исключительно из архивных документов? Может вы подскажите в какие архивы обратится надо, чтобы узнать данную информацию?
    А что не подсказать, подскажу.
    Ну для начала, можете не отходя от кассы, то бишь компа, поизучать оцифрованные документы фонда 545.Интербригады Республиканской армии Испании.
    Как это можно сделать, на сайте указано.
    По организации связи там документов много. Надолго хватит.

    Вот здесь изучайте: ФОНД 545. Интербригады Республиканской армии Испании

  8. #8
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от военный мастер Посмотреть сообщение
    Но боюсь отчёты того периода советских связистов о войсках связи и состоянии техники связи у республиканцев вы не читали, поэтому и адресуете туда куда знаете - мол ищите сами, нашли дураков подсказывать....
    То, что вы боитесь это уже хорошо.
    По молодости лет вы видимо не в курсе, что лет десять тому назад здесь на форуме тема войны в Испании уже имела место быть.
    Поэтому она сейчас уже особо живого интереса не вызывает.
    И ещё тогда я ссылался на старенькую книжку, в тырнете и на тырнет-помойках вы её не найдёте.
    Так шо путь вам будет один, в библиотеку.Там и ищите отчёт.Самый первый.Если интересно.
    Для меня это уже очень давно прошедший этап.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00000024.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	19.3 Кб 
ID:	190147

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00000026.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	41.4 Кб 
ID:	190148

Похожие темы

  1. Неисправность БП в FT-1000MP Mark-V Field
    от RA9S в разделе FT-1000
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 05.09.2020, 13:20
  2. Московский радиозавод в годы войны
    от RA3CC в разделе Советские "номерные" заводы периода ВОВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 04.02.2017, 02:13
  3. Эхо прошедшей войны...
    от RA3CC в разделе Радиомузеи и коллекции
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 05.01.2017, 22:12
  4. Любительские станции в дни войны
    от RA3CC в разделе Радиомузеи и коллекции
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 17.12.2016, 22:40
  5. CW в Kenwood TS-570
    от RW3LX в разделе TS-570
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 14.05.2016, 07:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×