Помеха от трансивера спутниковому TV

**UR4QSG** · 05.10.2010, 14:13

Добавлено через 58 секунд
Сообщение от RV9CX
А у моего соседа умер усилитель в ТВ антенне. При этом, умер хитро: у НЕГО все прекрасно показывает без перемен, но как только я включаюсь на передачу, ЕГО антенна переизлучает во всем ТВ диапазоне, из-за чего все соеди в доме в курсе стали. При этом, он слышать ничего не хочет про неисправность у него, несмотря на то, что я демонстрировал при вытаскивании блока питания его антенного усилителя, что помехи у ВСЕХ пропадали.[/QUOTE]

И какой выход из ситуации?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RU0UA

Доброго времени суток всем.
Благодарю всех кто откликнулся и помог советом по этой теме.
Закрывать ее пока не стоит, по крайней мере пока хотя бы
я не справлюсь с этой проблемой. К сожалению заводского
сетевого фильтра в наличии нет, а при изготовлении самодельного
не хочу лепить его на "соплях", чтобы было быстрее.

Александр (RU0UA)

Ребята подскажите какой лучше заводской сетевой фильтр поставить. Хотя в моём случае эксперимент с ферритовыми кольцами на сетевом шнуре от блока питания трансивера и от трансивера до блока питания результатов не дали. И вообще поможет ли он мне?

**RX3QFY** · 05.10.2010, 15:31

Сообщение от RU0UA

Юрий есть два варианта: 1) Увеличить длину кабеля
2) Увеличить высоту мачты
Есть ли смысл использовать оба варианта?

Александр (RU0UA)

Александр! Если Вы измените длину мачты - Вам придется перенастраивать ВСЮ антенну. Если Вы измените длину кабеля -Вам придется ее слегка подстроить.
Думаю, что выбор очевиден.

**RM3UA** · 05.10.2010, 18:16

Сообщение от UR4QSG

Добавлено через 58 секунд

Добавлено через 3 минуты

Ребята подскажите какой лучше заводской сетевой фильтр поставить. Хотя в моём случае эксперимент с ферритовыми кольцами на сетевом шнуре от блока питания трансивера и от трансивера до блока питания результатов не дали. И вообще поможет ли он мне?

Если применять самодельный, то мне известна только одна
практическая схема универсального сетевого фильтра,
предложенная А.Кузьменко (RV4LK) в сборнике Радио-Дизайн
1998г №1 стр. 29

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RX3QFY

Александр! Если Вы измените длину мачты - Вам придется перенастраивать ВСЮ антенну. Если Вы измените длину кабеля -Вам придется ее слегка подстроить.
Думаю, что выбор очевиден.

Юрий, в принципе настройка Inv.Vee не так сложна. Можно попробо-
оба варианта, главное что бы погода позволила.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от RA3DOX

Всем кто столкнулся с проблемой TVI на спутниковый ресивер, советую первым делом поставить ферритовое кольцо на кабель идущий от конвертора к ресиверу. Т.к. оплетка кабеля работает как антенна и Ваш сигнал попадает на вход ресивера,а БЫТОВАЯ ТЕХНИКА КАК ПРАВИЛО НЕ ЗАЗЕМЛЕНА. От 5ти до 10ти витков этого же кабеля на кольце у самого ресивера достаточно. Феррит от 400нн и более. Затем на другие соединительные кабели. Очень полезно будет заземлить тарелку, если есть возможность.
Изначально у меня шла помеха на 100 ватт, сейчас при 1квт нет даже признаков. Ресивер DRE-5000. Опробовано и на других моделях. Результат был всегда положительным.
Удачи и 73.
Сергей.

Сергей прав, именно кольцо а не ферритовую защелку, мною
это уже проверено. Применение защелки практически не
дало эффекта. Кольцо 1500НН

Александр (RU0UA)

**UA0OAG** · 05.10.2010, 20:40

Похоже все-таки прямая наводка на видеовход телевизора. В этом случае все что к нему подключено(соединительный шнур, корпус ресивера, его сетевой шнур и сетевая проводка в доме и вокруг него, антенный кабель и сама тарелка), являются приемной антенной. Нехилая такая антенна, не меньше передающей.

Александр, UA0OAG.

**RM3UA** · 06.10.2010, 07:07

Сообщение от UA0OAG

Похоже все-таки прямая наводка на видеовход телевизора. В этом случае все что к нему подключено(соединительный шнур, корпус ресивера, его сетевой шнур и сетевая проводка в доме и вокруг него, антенный кабель и сама тарелка), являются приемной антенной. Нехилая такая антенна, не меньше передающей.

Александр, UA0OAG.

Александр, мне все-таки кажется что где-то паразитные резонансы.
Слишком много вокруг металла и различных проводов, начиная с
телефонных, выполненных полевиком, которому "100 лет". К тому же
он состоит из кусков и кончая линией 0.4 КВ, которая не в лучшем
состоянии. И все это в тесном соседстве с TV тарелкой и моими
антеннами. Вчера валил мокрый снег и на проволочных Яги резонансная
частота сместилась вниз на 350КГц. Времени час дня и до сих пор
на проводах и деревьях налипший и замерзший ночью снег.
Промежуточная частота у спутниковых ресиверов 5150 КГц, может
и туда что-то пролазит.

Александр (RU0UA)

**UN7RX** · 06.10.2010, 08:19

Да-а, я уж печалился от "уникальности" своей проблемы

То же самое - мощнейшие помехи на спутниковом TV. Даже на 20-ке, при работе на направленную антенну с отличным КСВ и мощностью 5 Вт. Жесть...

**RX3QFY** · 06.10.2010, 08:37

Сообщение от RU0UA

Промежуточная частота у спутниковых ресиверов 5150 КГц, может
и туда что-то пролазит.

Александр! Есть еще несколько вопросов:
1. Мачта для Inv Vee закреплена металлическими оттяжками?
2. И если да, то через какое расстояние поставлены разделительные изоляторы на этих оттяжках?
3. Какова примерна длина первой части каждой оттяжки(от мачты до первого изолятора) на каждом ярусе ?

Это я все к тому что:
1. Мачта около 12 м
2. Длина резонирующего провода на 5150 КГц: 300000/5150=58,25 м. Это приблизительно(без учета рядом стоящих объектов).
3. 58.25 -12 = 45,75 м
С учетом растяжек под 120 градусов(т.е. 3 растяжки) имеем 45,75/3 =15,25м
При 4 растяжках делим на 4.

Тут еще много факторов.
Я бы начал с того, что поставил бы изоляторы (орешковые) прямо в место крепления растяжек к мачте. И сделал бы длину растяжки 2-4-6-8 м между изоляторами начиная от мачты.

**RM3UA** · 06.10.2010, 11:21

Юрий, оттяжек на телескопе нет. Растянуто сверху самими элементами-
-80 и 40М под 90 градусов, а вот всяких проволочных "веревок" предостаточно,
об этом писал ниже. Может пригодится совет тем у кого имеются оттяжки.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от UN7RX

Да-а, я уж печалился от "уникальности" своей проблемы

То же самое - мощнейшие помехи на спутниковом TV. Даже на 20-ке, при работе на направленную антенну с отличным КСВ и мощностью 5 Вт. Жесть...

Почитайте тему сначала. Как я устранил помеху на диапазонах выше
80-ки я уже писал. Просто прислушивался к советам и рекомендациям
которые мне здесь давали.

Александр (RU0UA)

**R9OY** · 06.10.2010, 11:58

Сообщение от RU0UA

Применение фильтра на выходе передатчика и
симметрирующего дросселя между антенной и фидером
ничего не дало.

.....................................
Ранее я об этом говорил но форуме,пока Вы не уберёте наводки (обратку по кабелю) на шасси трансивера,у Вас будут идти помехи по сети 220 вольт,каким образом их убрать надо решать по месту и вам виднее,а советов можно получить много на форуме,а выбрать надо одно из решений,я имею ввиду как я усанавливал ТН3МК4,те же были проблемы,а сейчас их нет даже при выходе 1 квт.

**RM3UA** · 06.10.2010, 13:09

Сообщение от UA0ZAY

.....................................
Ранее я об этом говорил но форуме,пока Вы не уберёте наводки (обратку по кабелю) на шасси трансивера,у Вас будут идти помехи по сети 220 вольт,каким образом их убрать надо решать по месту и вам виднее,а советов можно получить много на форуме,а выбрать надо одно из решений,я имею ввиду как я усанавливал ТН3МК4,те же были проблемы,а сейчас их нет даже при выходе 1 квт.

Тем не менее на своих телевизорах помеху я устранил полностью
работая на диапазонах выше 3,5 МГц. На 80м случай особый, я рассматриваю все разумные варианты. Сетевой фильтр пока не изготовил.

Александр (RU0UA)

**YL2GL** · 06.10.2010, 16:11

Сообщение от RU0UA

Сетевой фильтр пока не изготовил.

У меня сетевой фильтр не помогает ни на передающей стороне, ни на приёмной. На 80 метрах помеха проникает не по сети, а попадает в полосу пропускания видеоканала из-за прямой наводки на телевизор или из-за соединительных шнурков, которые работают как антенны.

**RM3UA** · 06.10.2010, 18:21

Сообщение от YL2GL

У меня сетевой фильтр не помогает ни на передающей стороне, ни на приёмной. На 80 метрах помеха проникает не по сети, а попадает в полосу пропускания видеоканала из-за прямой наводки на телевизор или из-за соединительных шнурков, которые работают как антенны.

Валерий, с соединительными шнурами проще. Хорошо помогают
ферритовые защелки, возможно ферритовые НЧ кольца лучше,
я не проверял. Если прямая наводка, то тут сложнее, но если
в этом не совсем уверены, то надо или искать причину в другом
месте или залезть в телевизор и экранировать блок видеоканала.
Шутка!
Ну а если ничего не предпринимать, то отказаться от работы на
80м диапазоне.

Александр (RU0UA)

**UA0OAG** · 06.10.2010, 19:56

Промежуточная частота спутниковых ресиверов 950-2150 МГц, а 5150 МГц - это частота гетеродина конвертера С-диапазона, который стоит на тарелке. Современные ресиверы обрабатывают цифровой сигнал по принципу прямого преобразования и УПЧ в классическом виде-контура и т.п. не имеют. Помеху им обычно создают приводные радиолокаторы аэропортов, причем помеха характерная - каждые 10 или 20 секунд(один оборот локатора) изображение рассыпается квадратиками и заикается звук. Другая аппаратура, в том числе и ваша, помеху на цифровой тракт ресивера дать не в состоянии, слишком мала мощность и частоты. Видеосигнал и звук в ресиверах образуются в самом конце, после цифро-аналогового преобразователя и сразу подаются на выхода. Корпус у ресивера металлический, экранировка неплохая. Сетевые фильтры на плате блока питания обычно имеются. Ресиверы могут давать помеху на телевизор на низкочастотных каналах с 1 по 5 при использовании комнатных ТВ антенн, потому что там используется опорный кварцевый генератор на 27 МГц, а также импульсный блок питания. Но в целом ресивер - это довольно помехозащищенное устройство. Совсем другое дело - видеовход телевизора. Помехозащищенности как таковой нет вообще. Откуда ей взяться. Полоса пропускания - от 50 Гц до 4.5 МГц. Входной уровень видеосигнала - не более 1 В. Поднесущие цветности 4.43 МГц- PAL, 3.58 МГц - NTSC(можно выбирать в меню ресивера, обычно по умолчанию стоит PAL, но если выбрать NTSC, наверняка на 80-ке помеха по цвету станет заметнее). Экранировки видеовходов в телевизорах обычно нет, корпус пластмассовый, внутри куча проводов, длинные печатные проводники на плате. Наводка в 10-20 мВ будет уже хорошо заметна на экране, больше 1 В - изображение будет теряться вообще. Может быть имеет смысл открыть крышку телевизора и оценить поле предстоящей битвы?

Александр, UA0OAG.

**RM3UA** · 08.10.2010, 17:10

Прошу извинить за долгое молчание. Ездил на рыбалку.
Отсутствовал дома два дня. Александр, я в тонкости схемотехники
спутниковых ресиверов не вникал. Про ПЧ 5150 КГц написано в
инструкции. Помеху на ВЧ диапазонах я все-таки создавал и
когда намотал на ферритовом кольце несколько витков кабеля
идущего от тарелки к ресиверу, помеха исчезла полностью.
Что-то молчат остальные участники обсуждения этой темы.
Удалось ли кому-нибудь справиться с помехой на 80м.

Александр (RU0UA)

**UA0OAG** · 09.10.2010, 18:01

Я неправильно написал "промежуточная частота". На самом деле 950-2150 МГц - это входная частота ресивера и соответственно выходная(промежуточная) частота конвертера.
На 80-ке устранить наводку на видеовход(композитный), конечно сложно, но есть же и другие способы подключения ресивера к телевизору. Это по ВЧ выходу(через встроенный модулятор), и по RGB(через SCART-разъем). Правда не у всех ресиверов есть эти выходы. Надо пробовать эти способы. По ВЧ, т.е. через антенное гнездо телевизора, помехи не должно быть вообще, а по RGB она должна быть менее заметна. Если в ресивере нет ВЧ модулятора, то можно подключить его по видео к старому видеомагнитофону, как правило имеющему ВЧ модулятор, а уже видик к антенному гнезду телевизора. Правда опять вылазит проблема с видеовходом у видеомагнитофона, но он всетаки более экранированный.

Александр, UA0OAG.