Горим на 144 MHz

[Ware]

rv3mi , приказ вообще-то вышел. Тут обсуждали...

[RW3FY]

Писать в какие-либо инстанции совершенно бесполезно. Пока чиновник не будет сам, лично заинтересован в устранении нарушений, а не иметь с этого "кормушку", он ничего делать не будет, хоть тонну бумаги изведи. А заставить его что-то реально делать может только вышестоящий чиновник, на всех остальных ему глубоко начхать. Но он заставлять не будет, т.к. ему ещё больше плевать на все эти мелочи. И СМИ ничем не помогут --- это только на Западе чиновники подают в отставку после репортажей об их нарушениях. Ещё чиновники начинают шевелиться, когда дело доходит до судебного разбирательства и реально, а не теоретически,"светит" им проблемами, но для этого должна быть ситуация, позволяющая подать иск, т.е., как минимум, наличие соответствующего закона, доказательств факта нарушения и причинённого ушерба. А есть ли у нас законы, позволяющие привлечь начальника Госсвязьнадзора частному лицу, и как выразить ущерб радиолюбителя от созданной его занятию хобби нелегальным телефоном помехи??? Да и были бы, ещё не факт, на чьей стороне был бы суд. Так что и это --- "дохлый номер". СО2040 была высказана мысль насчёт экономических способов решения вопроса. Бесспорно, эффективный метод, но только при наличии соответствующего законодательства (пошлины и штрафы сами не появятся). А для этого, опять же, нужна некая заинтересованность тех, кто это законодательство "делает", т.е. чиновников, т.е. получаем опять замкнутый круг. Или заинтересованность "лобби" типа сотовых компаний, но им эти нелегальные телефоны что комариный укус, спрос на сотовую связь и так превышает возможности существующих сотовых сетей по обеспечению должного качества.
Насчёт решения вопроса своими средствами --- не совсем корректно сравнение с автомобилистами. Нарушитель на дороге, нарушая, если ещё не врезался куда, то ничего ещё не потерял. А нарушитель в эфире теряет конфеденциальность своих переговоров, что для большинства из них всё же что-то значит. Понятно, что быстрее всего воздействовать на него "не отходя от кассы", прямо в эфире, т.е. нарушив р/любительский регламент. Но, если не хочется ничего нарушать, можно ведь "отсканировать" его номер "техническими средствами", позвонить по этому номеру и прокрутить кассету с записью его разговоров. Или, запасшись терпением, "вычислить" его месторасположение и заявиться "в гости" с той же кассетой, а вовсе не обязательно с мордобоем. Так использование "собственных сил и средств" вовсе не означает обязательно что-то нарушать.

73! RW3FY

[RW3FY]

To RV3MI:

Да, ещё. Кто может запретить мне в пределах разрешённого для меня диапазона на свободной частоте заниматься настройкой своего передатчика и разными техническими экспериментами? А то, что "нелегальный" телефон включился вдруг на этой частоте и не смог при этом соединиться с базой, так это проблемы его владельца. А коль этот нарушитель для Госсвязьнадзора, совершенно официальной организации, "не существует", то с какой стати он существует для меня? Я занял частоту для своих экспериментов, и "попросить" меня оттуда может только либо такой же совершенно легальный р/ любитель, либо ведомственная станция, использующая этот диапазон на первичной основе. Так что же я при этом нарушил?

73! RW3FY

[RN6L]

На мой взгляд тут два пути, более или менее действенных.
1. Дать послушать владельцу телефона его разговоры в записи.
2. Если уж обращаться к ГСН, то совершенно официально, в письменном виде, с регистрацией заявки, на которую ГСН-ские работники обязаны дать ответ.
Однако третий путь - "колбасить" тоже иногда помогает.

А по поводу неприятия RV3MI возможности отстреливать плохих дядек их же оружием скажу только что видимо коллега ни разу не сталкивался с необходимостью пусть незаконного но владения оружием для обороны от всяких отморозков. В нашей дикой стране, где скоро менты начнут просить денег за то чтобы вмешаться в происходящее на их глазах преступление и пресечь его именно и надо "с волками жить - по волчьи быть". А дебаты наши и возмущения, выкрикиваемые в пустоту ВАСЬКА СЛУШАЕТ ДА ЕСТ.

[RV3MI]

Первоначальное сообщение от A.N.Z
Один вопрос?
Насколько я понимаю вы любите много писать в определенные инстанции,меня интерисует как вам это помогло и если можно конкретный факт!

Это помогает как минимум расшевелить чиновников.
- польза номер раз.
Вл вторых - таким способом оштрафовано несколько служб такси (три если быть точным) в нашем городе и в итоге они работают в отведенной для этого сетке.
По работе незаконных радиотелефонов - выявлено 5 случаев, меры (радикальные) приняты по двум, что там с остальными? продолжаем не давать спать чиновникам... :-)
По работе я связан с телевидением - возможно это помогает иметь тесный контакт с РЧЦ. В последнее время проблема разрастается и влияет уже и на нашу работу - как вы понимаете в подобной ситуации физ. методы никто применять не будет - все ТОЛЬКО законным путем.

[Phantom]

Новый административный кодекс РФ вообще не оставил для органов рычагов воздействия по "радиостатьям" (с. 13...), в этом отношении он намного хуже (для правоприменителей) чем старый. Раньше изъятием радиоудлинителей и незаконных раций хоть Р занимался, а теперь им этого нельзя.
Как не ругайте органы, а когда есть опасность что изымут незаконный телефончик, да еще и штраф 2 тыс. возьмут, 99 из 100 подумают, а одного упертого изловят. А когда всем до фени, останется только на форуме возмущаться.

[RV3MI]

Первоначальное сообщение от Ware
rv3mi , приказ вообще-то вышел. Тут обсуждали...

Спасибо за ссылку. Из того что там обсуждалось - я понял что сканирующие приемники подлежат обязательной регистрации. (или не внимательно читал :-))
Сейчас со своими юристами попробуем разобраться что к чему...

[RV3MI]

Кстати-интересная мысль:
мы платим за регистрацию, а потом каждый год за эксплуатацию.
Мы со своей стороны должны эксплуатировать аппаратуру в соответствии с нормами и т.п., а что должен делать РЧЦ?(уж не просто деньги получать наверное?)
Надо озаботиться этим...
Может из-за их бездействия мы можем сэкономить на ежегодных платежах официально:-)???

[RV3MI]

Интересный вывод!
Чем больше радиоудлиннителей - тем отсталее страна...
Я как то не подумал об этом.
И компьютеризация всего и вся ведет назад, в пещеры!
УРА товарищи!

[CO2040]

Первоначальное сообщение от rv3mi
Спасибо за ссылку. Из того что там обсуждалось - я понял что сканирующие приемники подлежат обязательной регистрации. (или не внимательно читал :-))
Сейчас со своими юристами попробуем разобраться что к чему...

Регистрировать-то желательно (и надо, если соблюдать закон хотите), однако этих самых пресловутых ПРАВИЛ регистрации и порядка регистрации так и не определено. Это порождает беспредел чиновников. Т.е. радиолюбителя у которого есть сканер или даже Р-399 могут запросто приравнять к чеченскому террористу, конфисковать все это и еще на штраф подвесить. Все потому, что аппаратура "явно не предназначена для приема радиовещания и телевиденья" и в то же время любительской ее никак не назовешь. И как регистрировать - вопрос. А может окольными путями и вообще без регистрации приобретать ? И куда лучше его прятать и как не светиться перед органами со сканером, т.к. он вне закона - вот о чем шла речь в данном и остальных подобных обсуждениях.

[RV3MI]

Ну я собственно правильно все понял.
Просто если в руках РАЗУМНОГО человека появляется что-то пусть законно не разрешенное, это я еще могу принять, а в большинстве случаев - анекдот про обезьяну с молотком и бомбой...
Тока хреново то, что плохо от этого окружающим, а не самой обезьяне.

[RV3MI]

Первоначальное сообщение от rk3fw
...то они способны только сканирующие приемники отнимать, хотя по закону на них-то как раз разрешение не требуется.

Во! нашел все-таки ("нельзя утверждать то- чего не знаешь или хотя бы не уверен" - чисто мой новый лозунг :-))

Утверждены Постановлением Правительства РФ от 17 июля 1996 г. №832

ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 07.08.1998 №909, от 25.02.2000 №157, от 18.10.2003 №635, от 06.02.2004 №51, с изм., внесенными определением Верховного Суда РФ от 11.04.2002 № КАС 02-165)

8. Разрешение на реализацию и приобретение специальных радиоприемных средств для ведения эфирного технического радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для физических и юридических лиц, оформляется территориальными органами Федеральной службы безопасности РФ и службы государственного надзора за связью в РФ по перечню, согласованному в установленном порядке.


Так что вот...

[RV3MI]

Первоначальное сообщение от ru0ll
Могу рассказать известный мне механизм прохождения денежных потоков от китайских производителей до наших нуворишей, на самом высоком уровне.

Во! Класс! А можно этот поток перенаправить на мой банк?
Ну хоть не надолго?!! Очень новый трансивер хочется...

А в остальном - философия (или демагогия) - сами выбирайте.

P.S. Ничего личного - если обидел - прошу прощения.

[RZ3ABK]

Забыло нас общество, забыло... А скока было сделано нами, радиолюбителями, для страны, и нас она забыла!В прямом смысле этого слова!Как в годы войны, так и в мирное время.
Интересно, а что бы было бы, если взять и отрубить все радио, телевидение вспомнили бы о нас снова???Ведь у зачатках телевидения стояли физики-радиолюбители, а у продвижения радио в массы(После того, как его открыл Попов)(тоже такие как мы РАДИОЛЮБИТЕЛИ)Обидно просто, а мне всего лишь 16 лет. Страшно представить, что будет через лет эдак 20.....

[RX3X]

Первоначальное сообщение от ru0ll
Что то вы расхорохорились!
Вообще-то в отсталых странах и для их населяющих племен - предназначены эти радиоудлинители. Россия - в самой ближайшей перспективе таковой и будет.
Не должны задавать вы (племена) таких глупых вопросов. Хотя лет через десяток- другой, таковых вопросов и не возникнет, при сходе с дистанции широких масс специалистов, в частности радиоспециалистов, массовых инженеров от бога (и даже гаражников), высоко-классных станочников и многих других ранее почетных профессий.
Чем более забитый народ - тем меньше от него аргументированных вопросов.
Чем более ближе народу и стране таковыми стать - тем меньше шансов получать нужную реакцию от властей, таких как президента и всего его гос. аппарата. Что мы успешно и наблюдаем, последние 10 лет.
Все и вся, уже давно решено...

И тем меньше надо народу что-либо обьяснять. Что мы успешно и наблюдаем последние 4 года...