Имейте совесть когда в PSK работаете

[UA3WFO]

Цитата: Сообщение от UA3AEE
Сколько же надо вдуть?!

Читайте с чего началось..

Сколько же нада вдуть в НЧ вход трансивера, чтобы сигнал так расползся!
А что Вам на это не указали во время передачи, так по эфиру картинку не передашь.

[4Z5ML]

Чаще всего, когда хотят повысить мощность, перекачивают сигнал.

Что б повысить мощность - повышают мощность (усилителем), а не увеличивают раскачку по НЧ. А здесь похоже на слишком низкую частоту со звуковухи. Это, кстати, очень частая ошибка тех, кто "бегает по диапазону" при помощи мышки, изменяя звуковую частоту.
Ну и жалобы от использующих на приём очень широкую полосу - не стоит принимать всерьёз. Сегодня 2013-й на дворе.

P.S. На картинке вообще ничего не понять - что за частота, что за диапазон, чей сигнал "расползшийся", чей сигнал декодировался...

Что б разобраться с сигналом UW2ZW надо договорится встретится во время хорошего прохода и послушать. Владимир, стучитесь в Скайп в выходные (они у нас пятница-суббота), договоримся и разберёмся где чего "вдуто".

[UA3AEE]

А здесь похоже на слишком низкую частоту со звуковухи.

Именно так! абт 600гц. На JT9-1 "протокольно" НЧ не задашь ниже 1000 гц.,
на ПСК -ради бога! И какая разница 10-15-20 и т.д. метров .Нужно соблюдать рекомендации разработчиков моды и не наглеть ,и конечно Вы правы,уж если очень
хочется,но нельзя,то "немножко можно" задавая НЧ не ниже 1200гц.
Кстати, разработчики против формирования CW сигнала в модуляторе,все это
знают, но ПСК и др. принципиально не могут быть сформированы иначе(не берем
особые случаи). Приходится мириться с повышенными требованиями к аппаратуре и пользователю. Это противоречие обошел Кудрявцев,хотя и не христоматийно. 73

[RA3DRI]

Что б повысить мощность - повышают мощность (усилителем), а не увеличивают раскачку по НЧ. А здесь похоже на слишком низкую частоту со звуковухи. Это, кстати, очень частая ошибка тех, кто "бегает по диапазону" при помощи мышки, изменяя звуковую частоту.
Ну и жалобы от использующих на приём очень широкую полосу - не стоит принимать всерьёз. Сегодня 2013-й на дворе.

P.S. На картинке вообще ничего не понять - что за частота, что за диапазон, чей сигнал "расползшийся", чей сигнал декодировался...

Что б разобраться с сигналом UW2ZW

О мощности. У тех, у кого есть такая возможность те так и делают. (если есть РА и есть опыт). У кого нет(или долго греется, или эл. счётчик), а есть желание поддать "коксу", то "вдувают" по НЧ(или просто не обратили внимание на уровень НЧ, что тоже возможно).
О низкой частоте формирования. Частота на приёмном водопаде не говорит о частоте НЧ у передающего. Для опр. частоты НЧ формирования нужно смотреть интервалы повторения дорожек. На скрине это где-то 1200 Гц и декодируется 3 дорожка (уже на границе полосы пропускания).
О использующих широкую полосу при приёме. Ну при чём тут принимающая сторона? Сигнал ТХ даёт 3 (три) дорожки, а слушает только одну (или все? ). А если он "наехал" на кого об этом не ведая?
На картинке всё понятно с сигналом, 2 дорожки справа от основного. На водопаде отражается НЧ, а САТ это так, для баловства.(если речь о качестве PSK сигнала). Декодировалась 3 дорожка. Интервал между дорожками 1200 Гц.
Разобрались с сигналом?

[4Z5ML]

1200 x 3 ? Это что ж за фильтр на передачу ? Возможно нормальное декодирование третьей гармоники, как на рисунке ? Я сколько пытался - не получалось.
По поводу широкой полосы на прием - Я раньше много работал с усилителем на ГУ 74. И были жалобы от тех, кто использует 3 кГц полосу на прием. И сейчас, при мощности в 50 ватт тоже бывает жалуются на сильный сигнал. Мол гасит им водопад. Но я в своем сигнале уверен на все сто, поэтому уже и не воспринимаю всерьез такие жалобы . К тому же, в большинстве своем, анонимные.

Не думаю, что Владимир настолько новичек в PSK, что б "вдувать". Может быть и иная какая то причина. Разберемся в выходные, я надеюсь. Помогать надо друг другу.
Я в эфире не стесняюсь сказать владельцу плохого сигнала об этом. Спокойно, полностью представившись. Еще не было случая неадекватного восприятия.

[R7CA]

Не думаю, что Владимир настолько новичек в PSK, что б "вдувать".

новичком не обязательно быть., многие не читают мануал к программе и не знают что сигнал на передачу будет качественным только если курсор на водопаде ставить от 1 до 2 kHz.

[4Z5ML]

Программа тут уже не причем. Тут "железо работает". Надо что б сигнал попадал в полосу фильтра, а его гармоники - нет. Можно и 500 Герц пропускать через фильтр, который настроен только на 500 Гц и не более.

[RA3DRI]

1200 x 3 ? Это что ж за фильтр на передачу

Ну если не может быть, а тем более никогда, то какие аргументы можно привести?

много работал с усилителем на ГУ 74. И были жалобы

Ну конечно, какие могут быть жалобы? Только не понятно. ГУ-74, в нормальном режиме, без сигнала, потребляет ватт 400? (накал+ток покоя) Значит нужно излучать 500-600W, иначе зачем её включать! Тогда вопрос. Зачем работать такой мощностью в PSK?

не воспринимаю всерьез такие жалобы . К тому же, в большинстве своем, анонимные.

Ну конечно, сидит кто-то и ищет в эфире кому бы нервы нагреть, при этом всю инфо о себе держит в секрете (а вдруг "заметут" ). Прячитесь Вы за причины, лишь бы не по существу. У меня товариш работает в 75 метрах от приводной (самолёты) станции, работающей в непрерывном режиме, 400W. Ничего не гасит, работает спокойно.

[4Z5ML]

to RA3DRI: Я извиняюсь, цитирование у меня сейчас не работает.

Так вот по поводу 74- ки. Да, она много потребляет, потому как ток покоя высокий для PSK. Да, мне нравится вытягивать станции на пределе слышимости, у которых мощность и поболее моей. Да, я не мешаю соседям. Да, я проверял свой сигнал с ближними и "чуть подальше" соседями. Связь на двойке, PSK на КВ.
Не понял насчет - прячетесь. (?). Никогда не прятался не в эфире, не на форуме. Такой у меня принцип по жизни, ежли что.
И все таки... Почему нельзя было сказать о плохом сигнале прямо в эфире, а не на форуме, задним числом ?

[RA3DRI]

Не понял насчет - прячетесь. (?).

Прячетесь не от обсуждения на форуме или где ещё, а потому прячетесь, что вините сделавщего замечание за анонимность, а значит уходите(прячетесь) от ответа по существу. Должно быть всё равно (я так считаю) кто сделал замечание. Нужно спросить подробности и попросить прислать скрин, потом поблагодарить за то, что Вам указали на дефекты в сигнале. (В придуманные не представившимися страшилки про хороший сигнал не верю).

Почему нельзя было сказать о плохом сигнале прямо в эфире, а не на форуме, задним числом ?

Причин может быть много, одна другой уважительней. Кстати форум для всех, а не только для обмена тет-а-тет. Пусть другие посмотрят, почитают обсуждение. Для этого и форум, и название ветки как раз об этом.

[UW2ZW]

Нужно спросить подробности и попросить прислать скрин, потом поблагодарить за то, что Вам указали на дефекты в сигнале. (В придуманные не представившимися страшилки про хороший сигнал не верю).

Еще лучше звуковой файл приложить!!!
Я не оправдываюсь, при переходе с диапазона на диапазон мне приходится крутить регулятор, все может быть...
Но если в эфире ему по "барабану" какой у меня сигнал, а скрин делал для форума, это наводит на другие размышления..Ведь в эфире и я мог просмотреть сигнал на предмет искажений!!Мне такие претензии в эфире раньше часто предъявляли, но почти все анонимно, но если я выключаю АРУ и полосу ставлю 3 КГц, то часто жалобщики сами работают с таким же сигналом, это сказывается не уровнем НЧ, а просто сильным сигналом!! Прохождение такое, на форуме об этом уже писалось ..через 5-10 минут всё нормализуется.
Александр, 4Z5ML Скайпа у меня нет..

[UA3AEE]

Но если в эфире ему по "барабану" какой у меня сигнал, а скрин делал для форума, это наводит на другие размышления

Вот на Форуме и можно посмотреть ,а мысли были такие,что надо выключаться и заняться другими делами и не надо выдумывать других размышлений,Влад. 73
PS: В следующий раз мой плохой сигнал сразу "на стол",скажу спасибо!

[RV3LE]

Зачем работать такой мощностью в PSK?

Опять двадцать пять!
Давай станем рядом на одном диапазоне и поработаем на CQ. Ты - 25 Вт, а я - 500 Вт. И посмотрим результаты за один-два часа. На двадцатке на одинаковые антенны. У тебя будет одна Европа, а у меня - весь мир.
Законы физики никто не отменял. Чем больше мощность в антенне - тем дальше тебя слышат (видят).

Добавлено через 27 минут
Ну ладно - с мощностью, качеством сигнала разобрались. И научились с этим бороться на столько, на сколько позволяет железо и опыт. А вот как бороться с дебилами-идиотами в PSK? Я имею в виду болтунов, которые на твоё "pse short" начинают сообщать год рождения, с какого года в эфире, я уж не говорю о железе и софте. Если ещё недавно - год-два тому их за день попадались единицы, то теперь каждый второй!
Спрашиваю: -Ты когда работаешь микрофоном - тоже сообщаешь какого года рождения и с какого года в эфире? Какой у тебя компьютер и софтина?
-Нет.
-Ну а в PSK зачем?
-Так принято...
Сил нет.
Пора в SSB возвращаться.

[RA3DRI]

Опять двадцать пять!
Давай станем рядом на одном диапазоне и поработаем на CQ. Ты - 25 Вт, а я - 500 Вт.

По странному совпадению у нас одинаковое к-во дипломов ЕРС. Поверьте, я работаю только трансивером 100W. У меня и усилителя на 500W нет. Только 3 ГУ-50, а это только в 2 раза больше 100.
Что касается законов физики, то 500W по отношению к 100 о это чуть больше одного балла по RST. Как говорят: Визгу много, а шерсти мало.
А на CQ мне уже не отвечают, некому. Приходится самому искать новых.

А вот как бороться с дебилами-идиотами в PSK?

А не нужно бороться. Примите всё как есть. Если стало больше то это хорошо. Значит стало больше новых любителей РSK, пройдёт пара тройка месяцев и научатся редактировать макросы.

[4Z5ML]

Александр, 4Z5ML Скайпа у меня нет..

Я так понял - из-за дороговизны мобильного траффика. Давайте в ICQ состыкуемся. Всё ж оперативней сообщений в форуме. Да и трафика мало ест.

Вот на Форуме и можно посмотреть ,а мысли были такие,что надо выключаться и заняться другими делами

Валерий, тут после такого сообщения надо быть готовым к оперативным ответам на вопросы, которые неминуемо возникнут у участников ветки.

Опять двадцать пять!

В сказки про - "PSK читает, хотя сигнала уже не слышно" давно не верю. PSK при киловатте из-за океана разбирается иногда даже хуже, чем CW при таких же условиях. В телеграфе всевозможные интерференции, журчания, эхо... и т.п. сигнала воспринимается нормально на слух. В PSK только мешает. Да, при 50-70 ваттах с трансивера можно проводить DX связи. Но это заслуга только хорошего прохождения. Хорошие антенны тоже "в плюс". Но это обычно редкость.