Digi QRG

[RN3AHT/WWW]

Нет антенны

И греется?
Хоть вот так, делов на 3 минуты.
Я ж вчера на такую же, только х3 раза длиннее и 5вт работал с балкона на палочке...

[RN3AHT/WWW]

мне привиделось.

Добавлено через 34 минуты

Сейчас CQ MFSK16 144676 + 1500

А теперь сравниваем:

Поехали.
у RD3AMP.
трансивер настроен на 144 676 00
по водопаду + 1500
в лог записана "истинная" частота 144 677 50
у RN3AHT.
трансивер настроен на 144 676 50
по водопаду + 1000
в лог записал "истинную" частоту 144 677 43
(а мог бы трансивер настроить на любую от 144 675 70 до 144 679 30. все равно принял бы, фильтр 2,3. но в лог опять пошла бы 144 677 50, как "истинная" )

Все одинаково. У меня -70 Гц потому что я на водопаде настраивал по типу тык мышкой, пошла декодировка, слава мне. можно было б и поточнее настроиться. лень.
так что прав

Давай частоту на трансивере и звуковую из проги. Тогда всем будет понятно.. Звуковую бери по середине, да и какие проблемы, если услышит, то подстроится..

а почему в лог идет центральная, так это правильно. если бы работали по "настоящему" FSK, то центральная и была бы частотой настройки трансивера. а мы в SSB эмулируем. поэтому частота настройки трансивера сбоку, как и положено для несущей...

[КУ4ЕР]

в лог записал "истинную" частоту 144 677 43

Мне кажется Вам надо откалибровать частоты трансиверов. Есть калибровочные частоты . Их передают по эфиру. Выставьте по нулям или узнайте своё отклонение и делайте поправку. В крайнем случае настройтесь на какую-нибудь станцию в CW по нулевым биениям или BPSK31 и сравните Ваши показания. В MixW есть описание как откалибровать и есть радиочастоты.

[RN3AHT/WWW]

надо откалибровать

Может быть. Но врядли трансиверы. Звуковую в ноуте я даже не проверял. Не то что калибровать...
А не совпадение видно из за чего. http://forum.qrz.ru/post378654-29.html
Маркер на водопаде не совмещен же с сигналом. Не могу сказать, что я специально так. А, Андрей? Как думаете. 70 больше 2? Хотя, может прога сама подстраивается...
А еще про децибелы с/ш можна
Я передергиваю, сорри. Но не со зла. А что б не быть голословным.
Хотя сами то вона чо вытворяете

Я в оливии, ответ в MFSK. С левого края

[RD3AMP]

И греется?

Греется... КСВ 2,2...3 у двоечной антенны на 433-440
На 420 мы же не будем пробовать - там КСВ 1,1

Я ж вчера на такую же, только х3 раза длиннее и 5вт работал с балкона на палочке...

Ничессе...
У меня GP на 70 см где-то есть, даже с разъемом N, но сейчас поставить ее некуда, ремонт дома полгода уже длится, полдня разбирать буду завалы, чтобы к окну пробиться.

Поехали.
у RD3AMP.
трансивер настроен на 144 676 00
по водопаду + 1500
в лог записана "истинная" частота 144 677 50
у RN3AHT.
трансивер настроен на 144 676 50
по водопаду + 1000
в лог записал "истинную" частоту 144 677 43
(а мог бы трансивер настроить на любую от 144 675 70 до 144 679 30. все равно принял бы, фильтр 2,3. но в лог опять пошла бы 144 677 50, как "истинная" )

Я понял так, что фактически трансиверы настроены одинаково, здесь минус, там плюс.
Но это однотипные трансиверы по настройкам. Кто его знает - как там на других.

У меня -70 Гц потому что я на водопаде настраивал по типу тык мышкой, пошла декодировка, слава мне.

В программе имеется своего рода фильтр - программный само-собой, но он может быть несколько шире реальной полосы сигнала для облегчения захвата "сложных" сигналов. Это конечно удобно, но пока речь идет о видимых сигналах.
А я тут как-то слышал оливию - ее именно слышно, но не видно.
Оказалось 128 тонов и поймать удалось с четвертого подхода.
Сколько это времени занимает при 128 тонах - брррр.

а почему в лог идет центральная, так это правильно. если бы работали по "настоящему" FSK, то центральная и была бы частотой настройки трансивера. а мы в SSB эмулируем. поэтому частота настройки трансивера сбоку, как и положено для несущей...

Выходит, по-другому и не получится.

Хотя сами то вона чо вытворяете

А я знаю, кто это был
Но чото я ступил и невовремя переключился в MFSK, человек ушел.
Кстати, у него похоже антенна по московским меркам отличная, если не сказать больше.

ЗЫ Звуковую карту надо конечно посмотреть - что она там на самом деле выдает.

[RN3AHT/WWW]

ДД!
Про греется, это я думаю ответ от чего. Не генератор...
Про программный фильтр. У меня в проге стоит 50 гц. Тока я не знаю алгоритма. Толи подстраивает когда в этих пределах не попал, толи на эту величину подстраивает.
Но ведь разница 70. Прием есть. При 120 нет, абракадабра идет. Это я к стабильности и прочим требованиям по частоте. Они существенны если б мы опять по настоящему фск булькали. А не в ссб.
Еще раз. Несущая, именно несущая и ее стабильность не очень то причем. Несущая, а не центральная в частотных методах... Это вот когда бы по настоящему формировали сигнал, то тогда бы точность настройки на центральную имела бы значение...Так же и дб с/ш имеют разный смысл...

слышал оливию - ее именно слышно, но не видно.
Оказалось 128 тонов и поймать удалось с четвертого подхода.
Сколько это времени занимает при 128 тонах

я пока Ваш "китайский" не понимай. но подучу.

Выходит, по-другому и не получится

Судьба.

зы. а антеннку то легко же, не отнекивайтесь. попиликаем.
зызы. и про чувствительность. все ж думают речь идет о приеме сигнала с уровнем 0,2мкв, ...энтот параметр еще "превратить" в практичный надо. а так он только спецам годен.

короч я к тому, что надо все в эфире проверять.

[RD3AMP]

Но ведь разница 70. Прием есть.

Разница только в отображении "здесь и там". Я недавно читал доки по MFSK - требование к стабильности частоты - "уплыв" <2 Гц в минуту. Видимо имелось в виду без AFC.

я пока Ваш "китайский" не понимай. но подучу.

Чем шире полоса сигнала, тем менее контастно она отображается на водопаде.
При увеличении числа тонов этот контраст еще сильнее снижается, "размазывается".

зы. а антеннку то легко же, не отнекивайтесь. попиликаем.

GP я уже нашел, приспособить ее думаю как.

зызы. и про чувствительность. все ж думают речь идет о приеме сигнала с уровнем 0,2мкв, ...энтот параметр еще "превратить" в практичный надо. а так он только спецам годен.

Мне ни о чем не говорит число 0,2 мкВ. Соотношение S/N - (минус) 10 dB - вот это тема

ЗЫ Сейчас буду слушать сигналы точного времени и смотреть что там об этом думает звуковая карта.

[RD3AMP]

Что я делать не так?

[RN3AHT/WWW]

Разница только в отображении

Картинка сигнала у меня была точно по частотам расположена. И в логе(144 677 5) и в миксе(1000). Я двигал маркер настройки в логе. При не настройке 70, прием пошел. При 120 была абракадабра. Единственно, я про автоподстройку забыл. Стояло 50 Гц.
Не могу утверждать, что это что то подтверждает. Но что то точно.
А вот это

доки по MFSK - требование к стабильности частоты

к нашему способу(SSB) притянуть сложно. Речь о центральной, не о несущей. Мы "подражаем" , это не настоящий MFSK. Просто нч сигналом модулируем(ам) несущую. Мы не формируем настоящий вч сигнал MFSK, для которого эти требования. (хотя они и похожи при малом числе тонов, и возможна "совместная" работа)

Чем шире полоса сигнала, тем менее контастно она отображается на водопаде.
При увеличении числа тонов этот контраст еще сильнее снижается, "размазывается".

Однако речь о спектре SSB сигнала...Реально несущая модулируется одним переменным тоном(?)...

приспособить ее думаю как

я тот диполек маленький на стекле окна... и слышал ваш край.

Мне ни о чем не говорит число 0,2 мкВ

это я все еще про 0,25 и 0,27 буяню.

что там об этом думает

Поделитесь, плз. Так что, все плохо или нормально? или точное время не выводится словами в окне.

[RD3AMP]

И в логе(144 677 5)

Тогда считаем, что получилось. Осталось только объяснить всем коррспондентам, что говоря "QRG 144677,500" мы имеем в виду центральную линию того, что мы видим на водопаде.

к нашему способу(SSB) притянуть сложно. Речь о центральной, не о несущей. Мы "подражаем" , это не настоящий MFSK.

Не уверен. Автор явно не под специальные модемы разрабатывал MFSK16.

Однако речь о спектре SSB сигнала...Реально несущая модулируется одним переменным тоном(?)...

А реальную несущую можно увидеть только в плохих случаях - при перегруженном сигнале. Как не странно, но встречается и такое.
Ясно, что мы видим SSB сигнал в виде картинки - а бывает, что и не видно вообще ничего.
А текст декодируется.

я тот диполек маленький на стекле окна... и слышал ваш край.

Понял. Расстояние-то смешное. Хотя железо-бетона на "дорожке" много.
Попробую пробиться к окну ближе к вечеру.

Поделитесь, плз.

Скриншот выше. Если написано, что сигнал точного времени будет на 4996, я ставлю в трансивере 4995 (DIG USB в данном случае), а в программе +1000.
И принимаю ровно на 4996. Вроде так?

[RN3AHT/WWW]

Попробую пробиться к окну ближе к вечеру.

Да что там у Вас, Сталинград?

Не уверен

Хор это гуд. Но лудше б ссылку на техн текст. плз желательно по нашему по бразильски

Если написано, что сигнал точного времени будет на 4996

А какой вид модуляции указан по интервалам?

Добавлено через 1 минуту

Осталось только объяснить всем коррспондентам, что говоря "QRG 144677,500" мы имеем в виду центральную линию того, что мы видим на водопаде.

имхо, как UT2FF проще и

[RD3AMP]

Да что там у Вас, Сталинград?

У нас там ремонт в квартире.
УПД: Повесил GP на 433-435 КСВ 1,0, до 436.200 терпимо (КСВ 1,2).
DIGI по советскому плану разрешается 434.000 - 440.000.
Но там дорожку надо тщательно выбирать - ездить по пожарным и прочим службам некошерно.

Но лудше б ссылку на техн текст. плз желательно по нашему по бразильски

Искал сейчас, не нахожу. Вроде немецкий сайт был, но написано было на чистом английском.
А здесь от автора, но написано немного.
Упс, вот еще http://sharon.esrac.ele.tue.nl/mirro.../MFSK/tech.htm

А какой вид модуляции указан по интервалам?

A1X на картинке. А что от этого зависит?

имхо, как UT2FF проще

Проще. Я так и пишу 144675 +1500 и моя программа благополучно встает средней линией на эту +1500.

[RN3AHT/WWW]

Я ж шутил. Риторическое.

Искал

Пасиб, перевариваю.

A1X на картинке. А что от этого зависит

ОБОЗНАЧЕНИЯ ИЗЛУЧЕНИЙ.
N0N - немодулированные несущие колебания;
A1- излучение с амплитудной модуляцией несущих колебаний квантованными сигналами
без применения модулирующих поднесущих колебаний;
A1Х (A2X) - излучение типа А1 (А2), содержащее информацию нестандартного вида; http://forum.cqham.ru/download.php?id=52263

Амплитудная модуляция, это модуляция несущей частоты 4996, низкочастотным сигналом, который имеет не нулевую частоту. АМ! Спектр имеет вид тре палок. Несущая, две по бокам +и- звуковая. В SSB принимается только одна из боковых. При этом частота настройки трансивера не очень важна, главное чтобы боковая в фильтр попала.
Вы либо включите трансивер в ам режим, а он то у Вас в диги, а это SSB, соответственно имеете иллюстрацию как настроиться на ам в ссб.
А в лог пишечся частота центральная для MFSK.

Добавлено через 42 минуты
До 1700z(до 59м59с) четко на 4996 шла несущая, прерывистая(10гц) модулированная частотой 10 гц. на спектрограмме прекрасно виден спектр ам с "волнами". С 00 началась несущая постоянная не модулированная на 4996. самое то для Ваших проверок стабильности.
с 8 по 9 минуту выключен перед, тишина. но остаток несущей есть. виден. просто мощу снижают а не выключаются
с 9 по 10 пошли телеграфные позывные.
с 10 пошла несущая модулированная секундными интервалами, с минутными метками. спектр широкий, модуляция хоть и ам, но импульсная. фронты крутые. по бокам "помехи" видны...гармоники
с 20 минуты опять пошла 10 Гц. спектр "помехи" изменился
и тд

при этом при режиме SSB слышится "пик" с частотой отстройки от несущей(частота биений).

У меня водопады стоят как вкопанные. Вот откалибровать, звуковую карту на "одинаковость" приема и передачи....но Вы ж не жаловались на кривизну... и я. хотя проверяться надо на малотоновом сигнале...

Что не так?

[RD3AMP]

A1Х

A - Double-sideband amplitude modulation
1 - One channel containing digital information, no subcarrier
X - Type of transmitted information: None of the above
По-русски: пи... пи... пи... пи... пи...
Прием в АМ на 4996 ровно (4996 это средняя линия полосы сигнала, еще две палки по бокам) или как я выше принимал - в USB, с соотв. сдвигом. Разницы никакой. Только в АМ шумно.

Что не так?

Я за вами прямо не поспеваю. Не так в каких-то других программах.
Которые, видимо, "встают" где-то немного с краю. Может они так видят мир?
А у вас какие программы вчера были, которые записали точно то, что и моя?

Ну так что там 430 МГц?

[RN3AHT/WWW]

Андрей! Бросте Вы это англоязычество.
Все там АМ. Модуляция 1, 10, 60 Гц, несущей 4996. Одиночным или с подтональным(двумя) сигналами. При приеме в SSB слышите "пик" с частотой биений(растройки). Частотой разницы настройки трансивера и несущей передатчика. Ессно эта разница должна попасть в полосу фильтра.
При приеме в АМ щелчки. Нужен не динамик, а регистратор.
Фронты импульсов крутые. Соответственно спектр широкий. Да они и отфильтровать его не могут. Где взять фильтры 1 или 10 Гц шириной? Тем более из этого польза есть...
Вообще это почти наш CW.

У мя ща микс2вфри и в логе ммваря.
Вообще, калибровка звуковой карты, это "совмещение" приема и передачи, и "калибровка" временных интервалов, которые задают частоты тонов, чтобы не косило и совпадало у обоих...

433? Я готов. ща частотку выберем.434.000 - 440.000.
Назначайте!