Почему мало работают MFSK16 ?

**RN9AAA** · 08.05.2004, 01:31

Хотелось бы услышать мнение коллег о причинах
достаточно малого кол-ва станций работающих в MFSK16
или что держит всех в BPSK31???

**RW4HM** · 08.05.2004, 07:37

Мне удалось провести несколько qso в этом виде связи.Кажется сдерживают две причины:
- тяжело настраиваться на сигнал(пока настроишся - умучаешся,покрайней мере в MixW)
- скорость передачи информации еще ниже чем в BPSK31,
(тягомотина однако)

**AA3VA** · 08.05.2004, 16:48

Первоначальное сообщение от RN9AAA
Хотелось бы услышать мнение коллег о причинах
достаточно малого кол-ва станций работающих в MFSK16
или что держит всех в BPSK31???

MFSK16 - а что это за зверь такоЙ?

**RN9AAA** · 09.05.2004, 00:28

- тяжело настраиваться на сигнал(пока настроишся - умучаешся,покрайней мере в MixW)
- скорость передачи информации еще ниже чем в BPSK31,
(тягомотина однако) [/B][/QUOTE]

Настройка действительно немного необычна но это дело привычки, я использую MULTIPSK v 3.0.1 провел пока 69 qso
НАДО НАСРАИВАТЬ УРОВЕНЬ ЧУСТВИТЕЛЬНОСТИ ВОДОПАДА И ВКЛЮЧАТЬ АПЧ В ПРОГРАММЕ.ТРЕБОВАНИЕ К СТАБИЛЬНОСТИ
ЧАСТОТЫ ТРАНСИВЕРА БОЛЕЕ ЖЕСКИЕ ЧЕМ ДЛЯ psk.
ЗАТО НЕ ТРЕБОВАТЕЛЕН К ЛИНЕЙНОСТИ ПЕРЕДАТЧИКА ПРО IMD
МОЖНО ЗАБЫТЬ.

СКОРОСТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НИЖЕ В 2 РАЗА ТАК КАК ЕСТЬ КОРЕКТОР ОШИБОК ПРИЕМА НО ЭТО С ЛИХВОЙ ОКУПАЕТСЯ ЛУЧШЕЙ ПОМЕХОУСТОЙЧИВОСТЬЮ И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПЕРЕДАТЬ КАРТИНКУ КАЧЕСТВО ИЗОБРАЖЕНИЯ НА МАЛЫХ CИГНАЛАХ НЕ ДОСТИЖИМОЕ В sstv.
ПРОИГРЫВАЯ В СКОРОСТИ ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫИГРЫВАЕТ ПО КАЧЕСТВЕННЫМ ПОКАЗАТЕЛЯМ.

ОДИН НЕДОСТАТОК БОЛЕЕ ШИРОКАЯ ПОЛОСА СИГНАЛА.

**RN9AAA** · 09.05.2004, 00:42

Первоначальное сообщение от AA3VA
MFSK16 - а что это за зверь такоЙ?

это передача с использованием 16 тонов с FEC корекцией ошибок приема позволяет передавать кроме текста цветные и чернобелые изображения. По иследованиям превосходит по дальнобойности BPSK31 в условиях замирающих сигналов и работы на нч (сразу оговорюсь не все программы одинаково хорошо работают)
1. нормальное декодирование Микс 2.11 новую версию 2.12 не проверял и мультипск 3.0.1 практически идентичны
2 удовлетворительно стрим от iz8bly софт тормозной и декодер слабый
3. плохо намскоп 1.54
все проверенно через симулятор ионосферы на минимальном сигнале S/N -12 Db

**RW4HM** · 09.05.2004, 07:46

"все проверенно через симулятор ионосферы "

А это что за программка?
Ссылочку подскажите,pse.

**rttyman** · 09.05.2004, 23:15

Мне кажется, еще народ отпугивает в какой-то степени то, что нужна очень хорошая стабильность передатчика. Именно по этой причине я мало работаю в ПСК и МФСК. Намного проще и удобнее (для меня) в телетайпе или ХЕЛЛе провести КУЭСО.

Много интересной инфо про сравнение МФСК, ПСК и т.п. смотрите на сайте:

www.hamradio.cmw.ru в разделе о цифровой связи...

А ПСК - мне сейчас вообще напоминает СВ диапазон, участок на 14.070-073 очень похож (сигналами типа "грабли") на 3.600-3.650 в вечернее время ж-)

Хотя, когда мы начинали в ПСК в 99 году на программе G3PLX, работая "ручками" было очень интересно.... люди работали мощностями 5-10-20 ватт, любезно подходили и просили посмотреть, если что-то не так с сигналом... и когда были хорошие прохождения на десятке очеень много там сидел на 28.120...

А сейчас закачают поболее, включат ограничение и как самовар "раздувают".... Да и монотоные фразы ... my name... my qth my age... my cat, my dog, my wife и т.д ХИ-ХИ как-то совсем не интересно стало работать на этом виде.
А за "просвещенность" этого контенгента в плане CONTESTing-а я вообще молчу... вместо 599-001 суют километровые макросы с никому ненужной информацие о себе....

Но это уже тема другого разговора. Извините, за может для кого-то не очень приятные мои мысли вслух.

73!

**RN9AAA** · 09.05.2004, 23:40

А это что за программка?
Ссылочку подскажите,pse. [/B][/QUOTE]

программа на http://dl6iak.ba-karlsruhe.de/projects/2000-11-15.htm
сначала сгенерил тестовый сигнал т.е записал файл Wav simple 8000 Гц(других форматов прога не видит!!)
потом прогнал через симулятор уменьшая на каждом файле S/N(Соотношение сигнал-шум)
получились файлы с разным S/N
все файлы согнал на CD в формат cd audio
просмотрел кол-во ошибок на минимальном сигнале
Такой способ наиболее чист по эфиру не получить однозначности в разные промежутки времени.

**RN9AAA** · 12.05.2006, 12:00

Вот и минуло 2 года с момента открытия темы, а все по старому!!!
Появились новые клоны MFSK -Olivia,Contestia, RTTYM
но старый MFSK16 - пока еще превосходит более новые.
http://www.hamradio.cmw.ru/digital/test/rn9aaa/TEST.htm

Если с модами DominoEX, MFSK8, FEC31 можно еще обьяснить тем, что
операторы в большинстве работают устаревшим морально MixW и упорно не хотят попробовать другой софт, то с MFSK16 можно работать и MixW.

**RW3AS** · 17.05.2006, 19:35

Сообщение от RN9AAA

Настройка действительно немного необычна но это дело привычки, я использую MULTIPSK v 3.0.1 провел пока 69 qso

Я провёл 566 QSO пока 65 стран, с настройкой проблем нет, хотя использую микс, и к слову сказать программой очень доволен, пока не одна из опубликованных програм не имеет таких возможностей (это я имею ввиду CAT-интерфейс, а именно передачу в трансивер по CATинтерфейсу,C-IV комманд более чем 1, и это всё в самой программе без использования дополнительных "сервисных" программ) , но правда в трансивере установлена полоса 250 гц в этой моде,(и к стати сказать именно в этой полосе работает АРУ) что может не каждый трансивер. А по поводу макросов, тут можно сказать то что клавиатуру ни кто не отменял, нравится работай оной, а если нет, то макросами, это как в CW можно клавой, а можно и ключём,( при работе ключём, есть тоже варианты ) всё зависит от желания и возможности.

До встречи! 73

**RM4Y** · 22.05.2006, 11:58

MSFK16 иногда выручает, когда уровень сигнала на грани шумов, и уже почти не различим... когда при работе в CW большая часть информации просто теряется... таким образом удавалось без ошибок принимать и передавать информацию в условиях очень неустойчивого прохождения и слабой слышимости... стабильность частоты фирменных аппаратов среднего класса и выше позволяет работать в этом виде без проблем... большой мощности не требуется... на 30-50 ватт и "вертикал" легко работал со всеми континетами...
BPSK31 - отдельная тема... вчерашний EU PSK DX Contest лишний раз дал в этом убедиться... "грабли" и "палки" от отдельных сигналов иногда были разбросаны по всему "водопаду"

из-за этого не люблю работать в PSK, сам редко там появляюсь...

**rttyman** · 22.05.2006, 18:00

PSK31 - совсем не контестовая мода!

Даешь PSK63-contest???

**RM4Y** · 22.05.2006, 19:50

дааа... в PSK тягомотина еще та... после PSK теста ушел поработать в RTTY... как строчки быстро забегали

**RN9AAA** · 22.05.2006, 21:05

Сообщение от rttyman

Даешь PSK63-contest???

Нет батенька возврата в прошлое!
DominoEX 22 154 wpm Lowest S/N : -9 dB ( тоже MFSK тип)
PSK63 скомные 102 wpm при Lowest S/N : -8 dB

**RN9AAA** · 22.05.2006, 21:12

Сообщение от RZ1OM

дааа... в PSK тягомотина еще та... после PSK теста ушел поработать в RTTY... как строчки быстро забегали

Поработайте в DOMINOEX
куда там скорость RTTY 60 wpm
против DominoEX 22 154 wpm при чуствительности большей на целых 3,5 ДБ в пользу DOMINOEX 22
RTTY просто отдыхает.
И так как DOMINOEX по сути MFSK с IMD проблем как с PSK нет!