RW3DKE: APRS iGate+Digi

[R3ABM]

Вы меня конечно извините, но нафига оно вообще тогда надо? Не надо ничего развивать, не надо привлекать новые станции. Будет 10 станций по Москве светиться на карте и достаточно.

То есть предлагается строить для галочки, а будет оно работать или нет - по барабану?

[RW3DKE]

Какая интересная дискуссия...

Существенным ограничением является и необходимость использования радиолюбительских позывных. Поэтому круг сужается.
Своими силами мы могли бы облегчить старт для неопытных/начинающих создав четкие инструкции к применению, на примере доступного оборудования и необходимых доработок, но, в радиолюбительстве, это не принято - ценится самостоятельное освоение материала, а тут еще и ЕГЭ...
Думаю самый большой вклад в увеличении численности мобильных объектов будет увеличение площади покрытия, за что большое спасибо всем участникам.

умом то понимаю, что APRS никогда не сравняется с мобильной связью по площади покрытия да и сервисам тоже. Имея мобильник (а с встроенным GPS и подавно) в большинстве случаев всегда можно определить свое местоположение и передать его на карты мировых ресурсов, не говоря уже о текстовой и голосовой информации. Другое дело экзотические экспедиции (где нет инфраструктуры мобильной связи) - но и тут надо организовать разветвленную КВ- АПРС сеть и шлюзы КВ-УКВ.
Честно говоря особых выгод не вижу, хотя лично мне это интересно. Что скажите?

Евгений, Виктор, в своем вопросе я не уточнил, что спрашиваю как-раз про радио-любительское применение!

Все потому, что нужно популяризировать это направление и кто-то этим должен заниматься, участвовать в фестивалях, делать презентации, разъяснять и отвечать на форумах, искать и пинать спонсоров, помогать желающим и пр...

Думаю, что Алексей и Виктор правы и ответили на мой вопрос!

[UB3AAZ]

Думаю, что Алексей правы и ответили на мой вопрос!

Миша, ты поставил глобальный вопрос, поэтому и дискуссия началась.
Хорошо, что ты удовлетворился ответом Алексея (R5DK), значит в твоей ветке, на этот вопрос больше не дискутируем. Свой ответ я написал потому, что не согласен с некоторыми способами решения твоего вопроса, предложенные Алексем. Объясню - когда мне начинают предлагать товар (рекламировать и т.д.), то должны показать его лучшие качества и обосновать преимущества. Какие преимущества можно назвать в пользу APRS? Для меня, как и для большинства, это технический интерес в качестве хобби, или обладание рабочим комплектом, или все вместе. То есть это должны быть уже заинтересованные люди. И если лично я вижу в этой технологии свое применение то я начинаю это использовать - без дополнительной обработки.
Плюс к этому, лично у меня, на рекламу и маркетинговые приемы часто возникает обратный эффект - больше не хочется это видеть и покупать.
А вот с этим, полностью согласен:

делать презентации, разъяснять и отвечать на форумах, искать и пинать спонсоров, помогать желающим и пр...

...хорошо бы нарисовать схемы и рекомендации для взаимодействия диги/шлюзов.

[RN3AJK]

То есть предлагается строить для галочки, а будет оно работать или нет - по барабану?

А почему оно не должно работать? При грамотной организации сети работать всё должно хорошо. В Америке работает, в Европе работает, а в России не будет? Понятное дело, что если два ретранслятора находятся рядом и приняв пакет от мобильной станции они начнут его дружно ретранслировать, то принять это уже будет сложно.
Лично я вижу дальнейшее развитие APRS в расширении сети и привлечении большего кол-ва станций, естественно с правильной настройкой всей аппаратуры работающей в сети.

[UA3IRS]

Коллеги, спасибо за интересную, содержательную дискуссию.
Но, прошу не забывать, что APRS - это не вид связи, а ТЕХНОЛОГИЯ!
См: APRS:Описание
У нас возможности этой технологии используются пока слабо, т. к. не охватывают полностью всех тех возможностей, которые в ней заложены и перечислены по вышеуказанной ссылке.
Давайте говорить о том, как развивать у нас технологию APRS (в прикладном понимании: APRS сеть) и наполнять её содержимым (т.е. - сервисами), а не только использовать эту технологию для определения местонахождения того или иного объекта.

[R3ABM]

А почему оно не должно работать? При грамотной организации сети работать всё должно хорошо. В Америке работает, в Европе работает, а в России не будет? Понятное дело, что если два ретранслятора находятся рядом и приняв пакет от мобильной станции они начнут его дружно ретранслировать, то принять это уже будет сложно.
Лично я вижу дальнейшее развитие APRS в расширении сети и привлечении большего кол-ва станций, естественно с правильной настройкой всей аппаратуры работающей в сети.

Предлагаю тебе посчитать количество мобильных КВ-станций, и внимательно подумать о том, что предлагаешь ты. Да, APRS на КВ есть, есть не только в Америке и Европе, но и у нас. Только область применения его несколько иная - экспедиции. Тотальный перевод мобильных станций на КВ приведет к тотальным коллизиям на вызывных частотах - именно в этом абсурд твоей идеи. Все должно быть так, как устроено сейчас: диджи и айгейты для мобильных станций - на УКВ.

[RN3DLL]

Задача ретранслятора APRS внимательно слушать, а не стараться побыстрее пакет в эфир отправить может и не будет необходимости в отправке.

Да и вот главное APRS сеть может обойтись спокойно и без интернета.

[R3ABM]

Задача ретранслятора APRS внимательно слушать, а не стараться побыстрее пакет в эфир отправить может и не будет необходимости в отправке.
Да и вот главное APRS сеть может обойтись спокойно и без интернета.

Легко-ли? Какое максимальное количество хопов в AX.25 напомнить? А сколько допускают WIDEn-n?

Далее, если ты говоришь "внимательно слушать", ты не думал, что коллизии будут именно со стороны подвижных станций, а не шлюза? На шлюзе все пакеты отлично стерилизуются - это уже нормальный арбитраж. А со стороны подвижных станций он (арбитраж) отсутствует. Попросту станции одновременно встают на передачу. Будут коллизии и недоставленные пакеты. При этом, я напомню, что в UNPROTO отсутствует какой-либо механизм гарантированной доставки. Повторы отправки, на сколько я помню, возможны только для текстовых сообщений (тип APRS-пакета - ":"), где попросту может быть задействован механизм подтверждения доставки на стороне получателя. Больше станций, выше интенсивность передачи - ниже количество декодированных пакетов, ниже качество.

Я надеюсь, все понимают, о чем я говорю?

Ну и, наконец, зачем нужен APRS без Интернет-сегмента? D-STAR тоже в пределах репитера может работать без Интернета, ну или при строительстве ныне несуществующих релеек - на больших территориях. Какой-то маловразумительный аргумент. И потом, что мы сравниваем? Сервис с передачей крохотных пакетов размером до пары сотенй байт с потоковой передачей цифрового голоса в десятки-сотни килобайт?

[RN3DLL]

я например ничего не сравниваю. Вы пытаетесь.

Потом D-STAR, а APRS это другое. Сами же разъясняли.

Вопрос

Есть ли готовые решения для реализации запроса информации о позывном через APRS сеть?

[R3ABM]

я например ничего не сравниваю. Вы пытаетесь.

Я ничего не пытаюсь сравнивать, я пытаюсь разъяснить и избавить тебя от стереотипов, вызванных непониманием.

Вопрос

Есть ли готовые решения для реализации запроса информации о позывном через APRS сеть?

APRS QRZ LookUp

[RN3DLL]

Я ничего не пытаюсь сравнивать, я пытаюсь разъяснить и избавить тебя от стереотипов, вызванных непониманием.

Перестанете избавлять и считать что люди вас не понимает, тогда может дело пойдет.

PS: Я вот тренировался на кошках :-)

[R3ABM]

Перестанете избавлять и считать что люди вас не понимает, тогда может дело пойдет.

PS: Я вот тренировался на кошках :-)

По нашему диалогу про кошек не заметно. Потому как ни понимания технологии, не практического опыта нет. Прости.

[RW3DKE]

Заметил я вот что. Трек моего движения почему-то расположен на 500м западней моего реального движения! То-ли гейт что-то чудит, то-ли координаты со станции идут не правильные. Кто что скажет?

[UB3AAZ]

...лениво второй раз писать, сообщение не отправилось (
в общем это не по причине APRS гейтов, скорее глюк или ошибка в реализации GPS. я несколько раз такое замечал на смарфонах (андроид, wm6.5), лечилось пезапуском или само проходило.

[RW3DKE]

Спасибо Виктор! Ну что, буду ждать самолечения. А не пройдет, пере-залью с помощью ADMS!