Прощание с лампочкой Ильича

**UA3X** · 05.01.2011, 09:27

В Калужской области в 2010 году в городе платили 2 руб 70 коп за квт-час , а в сельской местности 1 руб 89 коп. В области своего источника эл. энергии нет. А как с ценами в других областях ?

**RA3DQP** · 05.01.2011, 10:25

Сообщение от UA3X

как с ценами в других областях ?

До НГ в Москве было 3,45 р.

**RD3TBQ** · 05.01.2011, 10:38

в Нижегородской город 3,40 село 2,65 за кВт/ч. это до НГ в 2011 ещё +15%.

**R4AK** · 05.01.2011, 10:42

Сообщение от UR7EY

Так что и в советское время проблема утилизации решена не была.
А сейчас....

Точно!!
Лет 10 назад, работал электриком в школе.. Возникла проблема утилизации ЛДС, в СЭСке говорят: куда хотите туда и девайте, НО не на свалку!!! Проблему решили просто - ночью привезли ящики с лампами(ОЧЕНЬ МНОГО) и поставили на крыльце СЭС

**RX4CD** · 05.01.2011, 10:54

Сообщение от UR7EY

Задал вопрос руководству, сказали, что сдавать на переработку геморно, а вывозить на свалку нельзя. Вот и складировали их годами. Что теперь с этой кучей я не знаю

По мимио основной работы занимаюсь обслуживанием электрооборудования торговых павильонов и магазинов в нашем маленьком городке. С недавних времен всех владельцев "торговых точек" обязали заключать договора на утилизацию люминисцетных и энергосберегающих ламп с организацией , которая имеет лицензию на подобного рода деятельность. Иначе торговую точку закроют. Есть одна (единственная) контора, которая занимается "переработкой и утилизацией" отходов и мусора. Видел как они "утилизируют" эти лампочки - ссыпали в яму и закопали на мусорном полигоне. Даже известью не засыпали.

**R8FR** · 05.01.2011, 11:47

Сообщение от UA3X

В Калужской области в 2010 году в городе платили 2 руб 70 коп за квт-час , а в сельской местности 1 руб 89 коп. В области своего источника эл. энергии нет. А как с ценами в других областях ?

У нас в городе до НГ - 2.26, после хотели сделать 2.80.

**UB3ABU** · 05.01.2011, 13:38

Сообщение от RV4LX

Я в энергетике уже 20 с гаком. Фамилия Чу. уже не актуальна. Звучат другие фамилии. Управляющий компанией... Главные инженера и директоры меняются почти каждый год. Соответственно передвижка кадров до самого низа. Старые кадровики уходят - не выдерживают унижений и низкой зарплаты. Замены нет. Управляют турбинами и котлами молодежь, не набравшаяся опыта, или остатки старого сословия, которым уже все по... и до пенсии три дня. Штат сократили в десять раз. За четырьмя турбинами или тремя котлами наблюдают трое человек из вахты.В прошлый период было на порядок больше. Обслуживающий персонал появляется только утром. И то из подрядных организаций. Это уродливое понятие - тендор. Кто больше даст - тот и выиграл. А в конце концов оказывается, что ребята не в зуб ногой в производстве, и ищут субподрядчиков. И приходят....Я считаю - энергетику нельзя доверять частным людям. Энергетика должна быть в руках государства и только им контролироваться. Не готовы мы к передаче в частные руки сего хозяйства. А то и спросить то не с кого за недогрев, недокал и т. д.

В других отраслях также возьмите транспорт, сельское хозяйство и т.д. Все рушится и лишь коррупция цветет.

про лампочки которые недолго служат. а что удивляться то? мы строим общество потребления вот и надо чтобы народ покупал подороже и менял почаще. Тогда и доходность предприятий будет и инвесторы подтянутся.
Прикинул экономию при замене всех ламп накаливания которые используются в быту - получилось 123 ГВТ-ч/год. Куда пойдет эта электроэнергия? думаю на экспорт. Либо народ будет еще больше покупать бытовой техники и она сожрет всю эту энергию. Ну а если не сможет продать или потребить столько - то тогда упадет спрос на электрогенераторы и в случае аварии на какой-нибудь ГЭС без света останутся уже целые регионы. Ну и кроме того чтоб сделать электрогенератор нужна кооперация предприятий многих отраслей - угольной, медеплавильной, химической, транспорта - упадет спрос - многие потеряют работу. Вот такой эффект будет. Да, прикинул стоимость сэкономленной электроэнергии - в год - это где то в районе 14,5 млн.долл. Для экономики - копейки. Примерно столько же должен стоить завод по производству энергосберегающих ламп - 15-20 млн. долл. - Мощность его порядка 150 млн. ламп. в год. Срок окупаемости - 8-10 лет. Так что с энергосбережением полный пиар, причем дешевый. Равно как и со Сколково. а вообще я так понял - если начинается какая-то компания - будь то создание кондоминиумов, установка водосчетчиков - это все дешевый пиар продвигаемой идеи - в масштаже страны мизер. Но отдельные компании могут очень хорошо заработать.
у нас одна из самых высоких в мире энергоемкость, материалоемкость продукции (примерно в 2-3 раза больше чем в развитых странах) и продаем мы ее только за счет низких зарплат населения либо дотирования экспорта - как например зерно. еще один способ - понизить курс рубля - что равносильно снижению уровня жизни и перераспределения доходов в пользу ресурсных отраслей.

**RX4CD** · 05.01.2011, 14:35

Сообщение от UB3ABU

про лампочки которые недолго служат. а что удивляться то? мы строим общество потребления вот и надо чтобы народ покупал подороже и менял почаще. Тогда и доходность предприятий будет и инвесторы подтянутся.
Прикинул экономию при замене всех ламп накаливания которые используются в быту - получилось 123 ГВТ-ч/год. Куда пойдет эта электроэнергия? думаю на экспорт. Либо народ будет еще больше покупать бытовой техники и она сожрет всю эту энергию. Ну а если не сможет продать или потребить столько - то тогда упадет спрос на электрогенераторы и в случае аварии на какой-нибудь ГЭС без света останутся уже целые регионы. Ну и кроме того чтоб сделать электрогенератор нужна кооперация предприятий многих отраслей - угольной, медеплавильной, химической, транспорта - упадет спрос - многие потеряют работу. Вот такой эффект будет. Да, прикинул стоимость сэкономленной электроэнергии - в год - это где то в районе 14,5 млн.долл. Для экономики - копейки. Примерно столько же должен стоить завод по производству энергосберегающих ламп - 15-20 млн. долл. - Мощность его порядка 150 млн. ламп. в год. Срок окупаемости - 8-10 лет. Так что с энергосбережением полный пиар, причем дешевый. Равно как и со Сколково. а вообще я так понял - если начинается какая-то компания - будь то создание кондоминиумов, установка водосчетчиков - это все дешевый пиар продвигаемой идеи - в масштаже страны мизер. Но отдельные компании могут очень хорошо заработать.
у нас одна из самых высоких в мире энергоемкость, материалоемкость продукции (примерно в 2-3 раза больше чем в развитых странах) и продаем мы ее только за счет низких зарплат населения либо дотирования экспорта - как например зерно. еще один способ - понизить курс рубля - что равносильно снижению уровня жизни и перераспределения доходов в пользу ресурсных отраслей.

Согласен на 100%!
Любые реформы и нововведения в экономике в первую очередь преследуют шкурный интерес правящей верхушки. Никогда власть предержащие не будут заботиться о благосостоянии налогоплательщика, если это не приносит прибыль. Особенно это самым ярким образом проявляется в последние годы.
Дурят нам головы с этими прожектами( Сколково, "энергосберегайки" , Олимпиада в Сочи, ЧМ по футболу и т.д.).Это все мероприятия одного пошиба. Вытянуть из госбюджета как можно больше денег.

**UN7CN** · 05.01.2011, 19:57

почитал и узнал много нового.Как все закручено вокруг этих сберегаек.
У нас пока не все так критично.И лампочки в продаже есть любые и сберегайки пока не принуждают ставить. Но в продаже только китайские сберегайки по цене в 10 раз дороже обычных.Работают максимум (за исключением редкого случая) 6 месяцев.Утилизация не то, что не налажена, но даже разговора не ведут.Утилизируют только с предприятий.Кстати утилизация 1лампы стоит 60% от ее розничной стоимости.Если заставят народ платить за утилизацию весело будет ужасно...

.По поводу спектра излучения еще в СССР-ских СНиП было четко оговорено лампы дневного света (читай сберегайки) использовать только совместно с обычными лампами.Соотношение сейчас точно не скажу.А в то время о здоровье людей как то больше заботились, чем сейчас.И последнее у товарища дома стоят все сберегайки.За год пока экономии не в эл.энергии не в деньгах не ощутил.

**RW4LN** · 05.01.2011, 20:13

Есть бредо вая идея. Подключать автомобильные лампы через блок питания от ПК.

**RX4CD** · 05.01.2011, 20:16

Сообщение от ALEXGM

И последнее у товарища дома стоят все сберегайки.За год пока экономии не в эл.энергии не в деньгах не ощутил.

А её и не будет. Если энергии мы , вроде бы, будем тратить меньше, зато сами лампы будут стоить дороже.Где же здесь экономия. Из "семейного кошелька"будет тратиться больше, чем раньше, с обычными лампами.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RW4LN

Есть бредо вая идея. Подключать автомобильные лампы через блок питания от ПК.

Это одна из "бредовых" идей про ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ.Стоваттная лампочка она и на 12 вольт стоваттная.

**UN7CN** · 05.01.2011, 20:34

Сообщение от RX4CD

А её и не будет. Если энергии мы , вроде бы, будем тратить меньше, зато сами лампы будут стоить дороже.Где же здесь экономия. Из "семейного кошелька"будет тратиться больше, чем раньше, с обычными лампами.

Ну про семейный бюджет разговор не идет, он однозначно страдает.А вот экономии от сберегаек по деньгам мизер который перекрывается лишним часом работы на компе (если монитор еще с трубой)

**RV3WD** · 05.01.2011, 23:30

Вернемся к лампочкам.
Столкнулся недавно с таким фактом.На чердаке нового дома двенадцатиэтажного гора обыкновенных лампочек ,примерно штук триста.Может чуть больше,может чуть меньше.Причем половина примерно даже в упаковках.Пока работали появился электрик,который обслуживает этот дом.
Спросили,что за тема.Говорит обслуживают четыре дома двенадцатиэтажных,по одному подьезду.Задолбались менять лампочки.Короба на месяц не хватает.В коробе он сказал больше 150 лампочек.Причем с десяток попадается изначально нерабочих.Собираю в кучу что-бы не били пионеры,а потом вывозят.
Так что фиг его знает где экономия.

**UB3ABU** · 06.01.2011, 00:49

Сообщение от RV3WD

Столкнулся недавно с таким фактом.На чердаке нового дома двенадцатиэтажного гора обыкновенных лампочек ,примерно штук триста.Может чуть больше,может чуть меньше.Причем половина примерно даже в упаковках.Пока работали появился электрик,который обслуживает этот дом.
Спросили,что за тема.Говорит обслуживают четыре дома двенадцатиэтажных,по одному подьезду.Задолбались менять лампочки.Короба на месяц не хватает.В коробе он сказал больше 150 лампочек.Причем с десяток попадается изначально нерабочих.Собираю в кучу что-бы не били пионеры,а потом вывозят.
Так что фиг его знает где экономия.

Арифметика простая если около 10 на 150 штук не работают, то это +7% к цене на лампочку это если опт и обслуживание. Если как тут писали лампочки будут стоить по 2000 руб/шт. - их не хватит и на полчаса - вывернут вместе с креплением. И срок службы такой лампочки не важен. Тут важна цена такой лампочки. Ну и понятно что при таких ценах на лампочки услуги ЖКХ будут неподъемные не только для жителей регионов но и Москвы. Все деньги бюджетов всех уровней пойдут только на такие лампочки. Тут вопрос в том почему вдруг Дерипаска такой проект задумал - потому что он в долгах - а тут новое, инновации. Вот и предложил - авось, какая госструктура и купит.
К цитате вернусь. Вторая причина быстрого расхода лампочек мелкое хулиганство подростков или взрослых, а может и воруют. Проще говоря их просто бьют или выкручивают - тот же сосед - понадобилась лампочка - в магазин идти лень - проще выкрутить - хоть и товар копеечный - но идти за ней в лом. Вот вам и коробка в месяц. Зная что подъезд должен быть освещен - электрик придет и вкрутит - тут практически вечная такая игра - один бъет/выкручивает - другой вкручивает. Так что на стоимость эксплуатации или цену лампочки это мало влияет. Но чем дороже лампочка -тем она менее доступнее - тем больше соблазна ее вывернуть - иногда вместе с креплением.