Страница 16 из 17 ПерваяПервая ... 691011121314151617 ПоследняяПоследняя
Показано с 226 по 240 из 249
Like Tree104Спасибо

Тема: Транзисторные усилители мощности, преимущества и недостатки

  1. #226
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    53
    Сообщений
    20,186
    Поблагодарили
    9922
    Поблагодарил
    5311
    Цитата Сообщение от RX3RZ Посмотреть сообщение
    у BURST тоже напряжение питания транзисторов меняется пользователем через меню и кнопки на панели.
    У Бурста цена для меня не достижимая... А так да - отличный аппарат!

  2. #227
    Standart Power
    Регистрация
    09.05.2010
    Возраст
    65
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    126
    Поблагодарил
    133
    RX4HX, не думаю что киловатный транзисторный усилитель для дуделки 300 ватт оправданное решение. Особенно по его цене.

  3. #228
    Very High Power
    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,547
    Поблагодарили
    2713
    Поблагодарил
    2537
    Цитата Сообщение от RA3PPA Посмотреть сообщение
    RX4HX, не думаю что киловатный транзисторный усилитель для дуделки 300 ватт оправданное решение. Особенно по его цене.
    так усилитель используется не только для дуделки, а ещё для классических видов: cw и ssb

  4. #229
    Standart Power
    Регистрация
    09.05.2010
    Возраст
    65
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    126
    Поблагодарил
    133
    Тут вопрос стоял про дуделку. Я вижу оправданное использование транзисторного усилителя в случае управления по удаленке. Хотя я и Р-140 БМЗ излавчиваюсь по удаленке мучить. )))

  5. #230
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,839
    Поблагодарили
    2022
    Поблагодарил
    2002
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    с ламповыми усилителями все просто - допустим берешь с лампы ГУ-74 300 вт в FT8 и он не перегревается. С транзисторными усилителями не так все просто, как я понимаю
    С ламповыми усилителя всё точно так же - уменьшился ток/напряжение - изменилось выходное сопротивление усилитиля. НО, в ламповом усилителе мы как правило имеем П-контур, который позволяет нам подстраивать импедансы в очень широких пределах, а в транзисторном усилителе, как правило, стоит повышающий трансформатор, который расчитан для определённого режима (ток/напряжение).

  6. #231
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    53
    Сообщений
    20,186
    Поблагодарили
    9922
    Поблагодарил
    5311
    Цитата Сообщение от RX3RZ Посмотреть сообщение
    так усилитель используется не только для дуделки, а ещё для классических видов: cw и ssb
    Совершенно верно! Я работаю DX тем видом связи, которым работает DX))) Но учитывая сегодняшние реалии - FT8 приходится чаще всего работать.

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    в ламповом усилителе мы как правило имеем П-контур, который позволяет нам подстраивать импедансы в очень широких пределах
    Ну вот собственно я и выяснил - если в транзисторном УМ хочешь работать меньшей мощностью - понижай питающее напряжение.

  7. #232
    Very High Power Аватар для UA3LM
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    1,497
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    339
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Совершенно верно! Я работаю DX тем видом связи, которым работает DX))) Но учитывая сегодняшние реалии -
    А какие сегодня реалии ???

  8. #233
    High Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    526
    Поблагодарили
    124
    Поблагодарил
    250
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение



    Ну вот собственно я и выяснил - если в транзисторном УМ хочешь работать меньшей мощностью - понижай питающее напряжение.
    Согласно инструкции, производитель ЕВ-1200, в цифровых видах, рекомендует использовать мощность 600 ватт. Так-же он рекомендует снижать напряжение питания УМ. То есть, всё определено и прописано производителем.

    Из практики. В моем случае напряжение питания УМ, 53.5 в. С таким напряжением УМ, часами работал на 500 ватт, в разных условиях.
    В том числе, в летний период, когда температура в комнате была 30 и выше градусов. Был промежуток времени, когда на антенне "плавал" трап и мощность снижалась до 300 ватт. С такой мощностью, УМ прошел "испытания" не менее успешно. Не выявлено ни каких критических нагревов УМ. Все работало в штатном режиме. Куллера справлялись, до порога срабатывания защиты, было существенно далеко.

    Пару слов о транзисторах. Ни в коем случае не призываю, выводить транзисторы из номинальных режимов.

    Собственно суть-то, в следующем. Транзисторы ЕВ-1200 имеют приличный запас по мощности и напряжению. То есть, мощность 1 квт, или 500 ватт, для них, далеко не предельный режим по номиналам. Соответственно и по нагреву.
    По этой причине, не было опасений эксплуатировать УМ на пониженной мощности, без снижения напряжения питания.
    Практика показала высокую надежность работы усилителя, в разных режимах эксплуатации.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R2BT Посмотреть сообщение
    Нет никакого смысла в снижении выходной мощности транзисторного усилителя без соответствующего снижения напряжения питания: при уменьшении раскачки по току выходная мощность уменьшается, а мощность, рассеиваемая на транзисторах - не уменьшается, а даже растёт.
    Это элементарная арифметика.
    Здесь же нет , как в П-контуре, элементов для подстройки оптимального сопротивления нагрузки для транзисторов при изменении режима работы, всё жестко задано количеством витков в выходных трансформаторах.
    В современных трансиверах, при снижении мощности, напряжение питания каскадов не снижается. При этом, токи каскадов достаточно высокие.
    А так-же, там применяются всё те-же трансформаторы.

    Суть, всегда лежит в грамотном расчете и определенном запасе элементной базы, для схемы. В том числе в теплоотводах элементов.
    Производитель прекрасно понимает, что его изделие будет эксплуатироваться в разнообразных режимах.

    Соответственно, его задача в первую очередь заложить в изделии существенный запас и все необходимые быстродействующие защиты. Это гарантирует надежность и долговечность.

  9. #234
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,839
    Поблагодарили
    2022
    Поблагодарил
    2002
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    [...]
    Ну вот собственно я и выяснил - если в транзисторном УМ хочешь работать меньшей мощностью - понижай питающее напряжение.
    Было бы всё так просто, то было бы очень хорошо. Но возьмите калькулятор и посчитайте приблизительное выходное сопротивление усилителя при разных комбинациях U и I.

  10. #235
    Заблокирован
    Регистрация
    21.04.2019
    Возраст
    61
    Сообщений
    90
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    56
    Цитата Сообщение от RW6HM Посмотреть сообщение
    Все зависит от конкретного исполнения,радиатор-его размеры,толщина основания,высота и форма ребер.Для 1200 ватт его вес 7-8 кг.,не меньше.Теплорастекатель,он же субрадиатор,медь М1,не М2 более дешевая,толщина не менее 10 мм.,а лучше 12,способ крепления транзистора-припаян или прикручен,как тщательно пригнаны сопрягаемые поверхности.Где-то экономия или неточность, оплошность при изготовлении-ценник на тот же MRFX1... на чипдипе 260тыс.руб.,-аццкий,но и за 60 тыр его не найти,даже на ебее.Если фирма признает выход из строя транзистора не гарантийным случаем,это будет тот еще квест.Понятно,что все хотят легкий усилитель и чтоб с дисплеем на пол-морды,с цветными огоньками и бегающими полосками...
    RZ1ZR транзисторы не паяетпользуется жидким металломтак сделали и мне уменя MRFX1K80H онссставит

    - - - Добавлено - - -

    [QUOTE=ЛюбительРадио;2125247]RZ1ZR транзисторы не паяетпользуется жидким металломтак сделали и мне уменя MRFX1K80H онставит MRFX1K80NRтразистор покупал с рук за 20 рублей усилитель работает

  11. #236
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,346
    Поблагодарили
    5770
    Поблагодарил
    7693
    Цитата Сообщение от R8FB Посмотреть сообщение
    его задача в первую очередь заложить в изделии существенный запас и все необходимые быстродействующие защиты.
    Так было когда-то . Очень давно. А теперь его ( производителя) задача - срубить как можно больше бабла ( извините) с как можно меньшими затратами. И желательно ещё, чтобы изделие с максимальной вероятностью по истечении заданного срока эксплуатации становилось совершенно непригодным и требующим замены.

  12. #237
    Standart Power
    Регистрация
    12.08.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    194
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от ЛюбительРадио Посмотреть сообщение
    пользуется жидким металлом
    Отказались от жидкого металла,жрет он мат-л фланца.Лучшее на сегодня припаивать пастой на серебре,меньше тепловое сопротивление,отлично паяется-лудить не надо ничего,просто тонким слоем наносится только на фланец транзистора,медь лудить не надо.Но она срок годности ограниченный имеет и стОит больше 200 долларов за "пипетку",к тому же хрен достанешь(название забыл).
    Транзисторный усилитель сделанный по уму выходит нисколько не легче лампового на киловатт (а то и тяжелее),по цене-явно дороже в разы,по надежности-проблема деградации транзисторов не решена,фирмы ее и не будут решать ,они транзисторы не для радиолюбителей разрабатывали,там где они ставятся каскады пашут годами при одной температуре.
    Цитата Сообщение от R8FB Посмотреть сообщение
    Транзисторы ЕВ-1200 имеют приличный запас по мощности и напряжению. То есть, мощность 1 квт, или 500 ватт, для них, далеко не предельный режим по номиналам. Соответственно и по нагреву
    Уверены?Очень спорное утверждение,транзисторы ставят MRFX1B80 или аналоги,как у их предшественников BLF -ов те же проблемы с отводом тепла.Как и у всех остальных,дольше проживет тот у кого радиатор больше и охлаждение соотв. лучше

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ЛюбительРадио Посмотреть сообщение
    тразистор покупал с рук за 20 рублей усилитель работает
    Хех,тож покупал 13750 за 22,только те времена канули,и за 600 у.е не достать,дешевле к Джиму W6PQL слетать

  13. #238
    QRP Аватар для UC9CDB
    Регистрация
    02.02.2011
    Адрес
    Тавда
    Возраст
    38
    Сообщений
    38
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    1
    Не жрет, если медь-медь, если аллюминь-сталь или другая пара то да.

  14. #239
    Заблокирован
    Регистрация
    21.04.2019
    Возраст
    61
    Сообщений
    90
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    56
    Цитата Сообщение от UC9CDB Посмотреть сообщение
    Не жрет, если медь-медь, если аллюминь-сталь или другая пара то да.
    пусть они сказки другдругурассказывают

    - - - Добавлено - - -

    [QUOTE=ЛюбительРадио;2125262]пусть они сказки другдругурассказываютпролегче тяжелее

  15. #240
    High Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    526
    Поблагодарили
    124
    Поблагодарил
    250
    Цитата Сообщение от RW6HM Посмотреть сообщение
    Уверены?Очень спорное утверждение,транзисторы ставят MRFX1B80 или аналоги,как у их предшественников BLF -ов те же проблемы с отводом тепла.Как и у всех остальных,дольше проживет тот у кого радиатор больше и охлаждение соотв. лучше
    А почему собственно должна быть неуверенность? Характеристики известны.
    CW: Case Temperature 112C, 1800 W CW, 65 Vdc

    Что касается теплоотвода, качества монтажа, площади, рассеиваемой тепловой мощности- это вопрос проектирования, расчетов и компетентности производителя. Иными словами- тут спорить можно бесконечно.
    Однако, в этом споре, точку всегда ставит практика.

    Мой практический опыт, изложен выше. Уверен, он не единственный.
    В нем фигурирует 53.5 в, 500-1000 вт. Это- совсем не рядом, с номиналами выше.

    П.С. Согласно логике "плохого" теплоотвода, массовость ремонта того-же Бурста, или ЕВ-1200 должна быть на уровне не менее 30%.
    Глубоко не уверен, что это именно так. Следовательно- причины "страхов" перегрева и выхода из строя транзисторов- не состоятельны.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Так было когда-то . Очень давно. А теперь его ( производителя) задача - срубить как можно больше бабла ( извините) с как можно меньшими затратами. И желательно ещё, чтобы изделие с максимальной вероятностью по истечении заданного срока эксплуатации становилось совершенно непригодным и требующим замены.
    Вы о чем, коллега? О массовом ширпотребе? Или о конкретных марках Российских усилителей? Если о них, излагайте факты.
    Что касается дешевого ширпотреба, тут коммерческая тенденция бизнеса, известна давно.

Похожие темы

  1. Ответов: 409
    Последнее сообщение: 08.12.2025, 12:55
  2. Усилитель мощности на 6П45С
    от RA3RUB в разделе Усилители мощности
    Ответов: 120
    Последнее сообщение: 07.07.2017, 12:48
  3. KPA1500 транзисторный усилитель
    от RO5D в разделе Усилители мощности
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.05.2017, 12:58
  4. Маленький, надежный усилитель мощности
    от VK5MAV в разделе Работа для радиолюбителя
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 11.02.2017, 09:27
  5. Усилители мощности с ОС или ОК?
    от UA0WY в разделе Усилители мощности
    Ответов: 612
    Последнее сообщение: 09.10.2016, 17:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×