TS-450: помощь по тюнеру

[RZ3CC]

Снова всем привет !
Пробовал работать на 7 мГц. в общем контура греются и довольно значительно !
С антеннами у меня всё в порядке ! А тюнер мне и нужен на случай если с антеннами будет проблема , а также при использовании случайных антенн
потому как я этот трансивер уже несколько лет использую в экспедициях и проблем не было никогда ни с какими случайно-суррогатными антеннами !!!
Но вот трансивер захворал , годы наверное берут своё ...
Лечить его я думаю нужно где то в этом месте

Вложение 122938

Если кто знает подскажите пожалуйста назначение данных регуляторов и что мне нужно подрегулировать ?
А то я врач по правой ноздре и в левой плохо ориентируюсь ...

Подключите к выходу трансивера нормальный эквивалент антенны, а не "зеленый кирпич" ТВО.
На источнике питания выставьте напряжение +13,8 Вольт.
Установите режим RTTY или CW,но не втыкайте в гнездо KEY штеккер ключа. Снимите нижнюю крышку и найдите все те подстроечные резисторы, которые вы отобразили на фото. Нажмите РТТ и выставьте вращением подстроечника VSF по прибору измерителя мощности трансивера 100 Ватт! Разумеется, что правильнее установить эту мощность по измерителю проходящей мощности, но если такового нет, то достаточно выставить выходную мощность и по потребляемому трансивером току во время передачи. Обычно 100 Ватт в нагрузке соответствует у TS-450 потребляемому току 20 Ампер!
VR18,VR19,VR20 трогать не нужно!!!

[RZ3CC]

Я бы остановился на варианте без феррита... Не думаю что добротность той временной катушки намного меньше чем на родной, судя по фото диаметр провода побольше. Место есть, поэтому есть смысл еще улучшить добротность путем увеличения соотношения диаметра катушки к длине. Т.е. сделать ее более широкой но с меньшим количеством витков. Единственный минус отказа от сердечника - у катушки увеличивается поле рассеяния. Но это минус теоретический, ведь работал тюнер с катушкой без кольца и проблем не было.

Василий, это неправильно! Добротность катушки на феррите ВЫШЕ! Однако дело не в катушке, а в конструкции аппарата! Тюнер плохо "герметизирован" электрически, швы не пропаяны, имеет место быть существенное просачивание и растекании ВЧ энергии по всему радио, что нарушает многие вещи, в основном коэффициент устойчивого усиления усилителя передатчика, чтобы он не срывался в самовозбуд и не превращался в автогенератор! Конструкторы наоборот снизили это рассеивание применив ферритовый тор. Так же решали эту проблему и разработчики некоторых мощных РА, выполняя низкочастотные катушки на торах. К нам эта идея пришла из конструкции Владаса Жальнераускаса UP2NV в одном из его трансиверов, удивив многих. Ваша идея допустима в выносных тюнерах, а встроенный тюнер, к сожалению, самый "хилый" узел в трансивере.

[UN6GAV]

Чтобы снять вопросы по антенне привожу скрин с антенного анализатора АА330М.
Антенна вертикальный треугольник: Вложение 122950

[UN8PA]

Роман а где вложение?

[UN6GAV]

Роман а где вложение?

Нужно мышкой нажать на "Вложение 122950" , видимо большой размер и потому не отображается по умолчанию в посте...

[DF9VK]

Показываю ещё раз. Наиболее вероятная причина возбуда в выходном каскаде - АЭФ при отсутствии симметрирования кабеля. Ни один анализатор вам этого не покажет! Вот такая картина вырисовывается с КСВ=1 и реактивностью=0 :
1ролик -ВЧ ток на внешней поверхности оплётки кабеля
2 ролик - ВЧ ток в "силовом" проводе
3 и 4 ролики - отсутствие ВЧ тока везде, кроме активной нагрузки.
https://yadi.sk/i/rGBNFFx8XGmMP
https://yadi.sk/i/x_e2MuyTXGmNE
https://yadi.sk/i/ZgyLqo88XGmNe
https://yadi.sk/i/c77sQzQ5XGmPH

[UN8PA]

Нужно мышкой нажать на "Вложение 122950"

И прочитать вот это

[UN6GAV]

Показываю ещё раз. Наиболее вероятная причина возбуда в выходном каскаде - АЭФ при отсутствии симметрирования кабеля. Ни один анализатор вам этого не покажет! ...

Я прочитал статью Гречихина и посмотрел все ваши видеоролики и ещё многое нашел ! Это всё хорошо и я совсем согласен. Но вы опять не улавливаете сути !!!!
Ну если вы уж так хотите помочь, то назовите причину которая Не Давала все эти годы возбуждаться выходному каскаду при подключении всевозможных суррогатных , до безобразия не симетрированных антенн с охрененным АЭФ и т д !? В общем то ничего более и не требуется а в остальном поможет паяльник ...

[UN6GAV]

И прочитать вот это

Даже не знаю что сказать ! У меня открывается картинка ...

Интересно , все не могут посмотреть ?

[DF9VK]

назовите причину которая Не Давала все эти годы возбуждаться выходному каскаду при подключении всевозможных суррогатных , до безобразия не симетрированных антенн с охрененным АЭФ и т д !?

Ну , вы что, хотите, чтобы я на расстояние смоделировал все ваши условия, да ещё и за пршедшие годы !? Знаете пословицу :" И на старуху бывает проруха" ? Ну мало ли может быть причин , повышенная влажность, наэлектризованность полотна антенны, да что угодно ! Скажите спасибо что транзисторы выдержали.

[RN6L]

Показываю ещё раз. Наиболее вероятная причина возбуда в выходном каскаде - АЭФ при отсутствии симметрирования кабеля.

А по мне так это полная ерунда. На то в трансивере и тюнер стоит, чтобы выходной каскад согласовывать на всякие случайные веревки. У меня тоже используется TS-450. Ему скоро в обед сто лет. И за всю свою трудную жизнь (контесты, полевые выезды и т.п.) единственную НЧ-веревку с дросселем на кабеле он увидел совсем недавно. До этого как в городе, так и при полевых выездах ни на одном ни диполе ни несимметричном волновом вибраторе, я не говорю уж про вертикалы, на кабель которых некоторые умники умудряются симметрирование сделать не известно из каких соображений, не было никогда ни каких балунов.

[DF9VK]

Интересно , все не могут посмотреть ?

Не открывается.

[DF9VK]

А по мне так это полная ерунда.

А по мне таки нет. Два раза приходилось менять транзисторы, пока не обнаружил причину. Дело случая!

[UN6GAV]

Вот ещё раз прицепил.
Вертикальный треугольник, запитан в бок...

[RN6L]

Василий, это неправильно! Добротность катушки на феррите ВЫШЕ! Однако дело не в катушке, а в конструкции аппарата! Тюнер плохо "герметизирован" электрически, швы не пропаяны, имеет место быть существенное просачивание и растекании ВЧ энергии по всему радио, что нарушает многие вещи, в основном коэффициент устойчивого усиления усилителя передатчика, чтобы он не срывался в самовозбуд и не превращался в автогенератор! Конструкторы наоборот снизили это рассеивание применив ферритовый тор.

Геннадий Григорьевич, да, теоретически пожалуй Вы правы. Но ведь ТС применил временную катушку и она не грелась и при этом все работало. Понятно что он при этом не проверил нормальным анализатором спектра, что там на выходе. Однако эта катушка работала и практически не грелась.

Так же решали эту проблему и разработчики некоторых мощных РА, выполняя низкочастотные катушки на торах.

И у нас был такой, правда не РА, а так, маленький драйвер на 2-х (иногда 3-х) 6П45С. В нем вся катушка П-контура была на тороидальном каркасе из стеклотекстолита. Возможно это было и хорошо, т.к. каскад был с большим усилением (каскодник с транзистором в катоде, 0.5 Вт на входе 200 Вт, при 3-х лампах 300 Вт на выходе). Но именно в той конструкции тор был поставлен только лишь потому что в корпусе (может помните советские жестяные хлебницы, не полукруглые а прямоугольный, так вот в ней был весь каскад вместе с БП) было мало места для обычных циллиндрических катушек, к тому же при торе очень удобно распаивать короткие отводы на галетный переключатель.
Да, добротность катушки на феррите выше, но это и палка о двух концах, самому ферриту тяжко переваривать то поле рассеяния, что внутри него замыкается. А если если еще нагрузка реактивная, то вообще мне его (феррит) жалко.
Но есть еще одна сторона вопроса. Ведь у ТС, далеко не случайная веревка в качестве антенны. Для антенны с КСВ 1.3 тюнер вообще не нужен. Что то мне кажется что собака порылась не в катушке... Тут вообще может быть

Дело случая!

... обанула молния и первым препятствием, которое попалось ку нее на пути оказалась эта катушка. Она слегка "поджарилась" а потом пошло-поехало...