Уважаемые коллеги,
подскажите пожалуйста, как правильно заземлить мачту, и как защититься от молнии.
Мачта будет высотой ~9метров.
Вид для печати
Уважаемые коллеги,
подскажите пожалуйста, как правильно заземлить мачту, и как защититься от молнии.
Мачта будет высотой ~9метров.
Если на мачте будет какя-либо антенна (инвертед, яги), то ее надо просто заземлить.
Если сама мачта будет излучать, т.е. это у вас вертикал, то лучше всего запитывать через гамма-согласование, при этом мачту тоже можно заземлить. Я заземлял не напрямую, а через дроссель из "толстого" провода. В качестве провода выступала оплетка коаксиального кабеля, оправка - пластиковая водопроводная труба.
Если же это вертикал на изолятоляторе - то заземлить можно через дроссель (хуже) или параллельный колебательный контур - фильтр-пробку (лучше), настроенный на рабочую частоту.
По поводу защиты от молнии.
От прямого попадания ничего не спасет :) Смысл заземления мачты в том что в ней перед разрядом не будет накаплитаться потенциал и молнии будет все равно куда лупить. Без заземления, на мачте будет накапливаться противоположный по знаку потенциал чем в туче, и вероятность разряда в мачту многократно возрастает (как известно, противоположные заряды притягиваются). От наведенного э.м. импульса спасают мощные варисторы по сети питания аппаратуры, дроссель или два встречно-параллельных диода на входе приемника. А лучше всего не работь во время грозы. Отключать от аппаратуры антенны и заземлять их, полностью отключать аппаратуру от сети когда она не используется.
Здравствуйте, EW4AB.
Я планирую поставить сразу антенну в городе и на даче, и вот столкнулся с данным вопросом.
Первая мачта) Будет стоять на крыше 12 этажного дома, высота от крыши ~3 метра. Сама антенна будет обычный коллинеар 5\8.
Вторая мачта) Будет находиться на даче, высота от земли ~9 метров. Антенна: 9 эл. Яги.
Забыл сказать что в месте запитки антенны, параллельно кабелю следует включить 2Вт (для КВ желательно, для УКВ обязательно безиндукционный) резистор сопротивлением 50-100 кОм. На работу антенны он не окажет никакого влияния (т.к. сопротивление антенны 50 или 75 Ом, что в 1000 меньше чем наминал резистора). А вот от очень неприятных щелчков и шипения перед разрядом молнии спасет. Как правило такой эффект возникает за пол часа-час до подхода грозы.
Принцип действия в том, что через него статика будет свободно стекать на землю (резистор - оплетка кабеля - корпус трансивера - заземление), а не шить через антенный изолятор или входные цепи трансивера, порождая тем самым треск и шум.
Мое мнение:
Первая мачта - думаю что можно обойтись только резистором, при условии что во время грозы антенна будет отключаться от аппаратуры и заземляться.
Вторая мачта - саму мачту обязательно заземлить. Т.к. высота довольно большая, то вероятность попадания молнии в мачту и рядом стоящее дерево примерно одинаковая. Антенный кабель тоже отключать и заземлять. У меня во время грозы от незаземленного антенного кабеля проскакивает искра длиной 20-30 см :)
И еще. По книжному, сечение провода заземления должно быть не менее 16 мм. квадратных. Провод должен быть без изоляции, чтобы можно было заметить если он поврежден, иначе - молния в квартиру :)
Ага, всё ясно, ещё один вопросик: есть-ли польза от грозоразрядников типа IS-50UX-C0.
У меня есть 1 шт, стоит-ли подкупить вторую и поставить на обе мачты?
Если к антенне припаян резистор, разрядник имеет смысл включать между трансивером и антенным кабелем. Если резистора нет, разрядник включать непосредственно возле антенны, подведя к нему отдельным проводом заземление. А еще лучше - включить два разрядника, один возле антенны, второй возле трансивера. От прямого попадания молнии разрядник не спасет, трансивер сгорит быстрее чем он сработает :) А вот от статики запросто. Но, учтите что у этой модели пробивное напряжение 600 В +- 20% (что вполне приемлимо).
Я в своей практике разрядники не применял, по причине их отсутствия. Но если бы они у меня были, поставил бы обязательно. В играх с грозой лишних мер предосторожности не бывает...
Всё ясно. Большое спасибо за советы. На выходных начну конструировать :)
Подскажите, промышленность выпускает что-нибудь для отключения антенн от оборудования? Антенные разъединители? Что посоветуете?Цитата:
Сообщение от EW4AB
с дачей у вас проблем не возникнет,а вот в случае 12этажа если подключите к общей шине заземления дома,а она соединена с арматурой дома,то соберёте по приёму все местные помехи-у меня например так и происходит,вот сейчас тоже думаю по поводу антенных разъеденителей,чтобы при обычной работе антенна вертикал работала без заземления- грозозащиты,а при грозе или отключеной станции она замыкалась на контур заземления дома
Задача в том, чтобы сберечь оборудование - несколько радиостанций от попадания молнии в крышу. До вчерашнего дня никто из наших сотрудников об этом не задумывался, но позавчера в крышу попала молния. Кое что испортилось.
Хотелось бы узнать, чем целесообразно отключать антенну от радиостанции: каждый раз откручивать разъемы кабелей не представляется возможным. Также желательно чтобы "выключатель" вносил минимум рассогласований в линию передачи.
вот надыбал в гараже разрядники Р-35 http://www.osetia.ru/~razriad/R35.html,можно ли их поставить для этих целей?
Добавлено через 3 минуты
извините,когда будете копировать сноску то- (,можно) удаляйте
А что если вытащить из профессионального устройства от перенапряжения - варистор, и подключить параллельно выходу трансивера
(интересно...какая ёмкость у варистора?)
вот посмотрите http://www.amplepro.ru/monolit/inquiry/varistor.shtml
Добавлено через 2 минуты
они всё-таки расчитаны для защиты по питанию
дааа... ёмкость у варистора большая...
Буквально несколько часов назад ремонтировал (СВ) аппарат человеку, выбило после грозы оконечный и пред оконечный транзисторы, самое интересное год спустя было тоже самое(только два транзистора и всё).
Антенна длинный луч (80метров) заземлённый на батарею, по его словам.
Ради эксперимента воткнул в трансивер маленький разрядник(DSP-201M-S00B),что ставят в автомагнитолы на входе приёмника, посмотрим что будет).
Пожалуй что на высокой частоте их лучше не использовать. Они ведь наполнены аргоном. А это инертный газ, свойства думаю такие же, что и у неона.Цитата:
Сообщение от LESIK
Такие хороши для защиты НЧ линий. Вроде на железной дороге используются.
Можно, потому что:Цитата:
Сообщение от LESIK
- В режиме приёма он ничему не мешает.
- В режиме передачи ВЧ-напряжение прикладываемое к его зажимам намного меньше порогового паспортного напряжения пробоя.
- Инертному газу всё равно какая частота присутствует. Главное, величина потенциала его зажигания.
- Разрядники Р-35 устанавливались штатно в военные приёмники (Р-250 и т.д.).
http://vsesnip.com/Data1/19/19804/index.htm#i155441
http://ew7as.boom.ru/groza.html
Тех. данные:
Вот таким реле РЭВ-16Цитата:
Сообщение от Viktor235
Вложение 34729
Или таким:
Тогда почему неоновая лампочка на 80В светится подсоединенная на выход передатчика, питающегося напряжением много меньше 80В?Цитата:
Сообщение от UN7CI
Трансформация однако ...Цитата:
Сообщение от Viktor235
Напряжение ВЧ на зажимах антенны сопротивлением 50 Ом при выходной мощности передатчика равно 70В.Цитата:
Сообщение от Viktor235
При касании неоновой лампочки с напряжением зажигания 65-80 Вольт к гнезду антенны, на руке и корпусе неонки наводится ВЧ напряжение, которое приложено к телу человека сопротивлением сотни килоом. Величина наведённого напряжения на таком сопротивлении достаточна для зажигания (свечения) неона в лампочке.
В газонаполненных разрядниках, помимо основного газа-наполнителя, вводятся добавки обеспечивающее в большую сторону смещение напряжение зажигания и значительный ток пробоя создающий КЗ защищаемой цепи.
В приведённой ниже таблице тех.параметров на разрядник Р-35 указывается напряжение защитного пробоя - не менее 320В.
У меня есть разрядники Р-46 и Р-63. У последнего написанна емкость 10пф. Подключение паралельно антенне, не окажет влиание на АЧХ?
Нет.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Цитата:
Сообщение от UN7CI
Я где -то на форуме читал, что отключив от р\с антеннный кабель, его заземлять нельзя т.к. он будет подключен к противоположному потенциалуЦитата:
Сообщение от LESIK
по отношению к молнии.
Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
По оплётке трансивер убьёт
До конструирования посмотрите ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ МОЛНИЕЗАЩИТЫ РАДИООБЪЕКТОВ, лишним не будет.Цитата:
Сообщение от RZ3DVO
Добавлено через 3 минуты
От этого и делается защита от заноса высокого потенциала по кабелю и выравнивание потенциалов.Цитата:
Сообщение от 3DAG
При прямом попадании конешно убьет и не только трансивер:)Цитата:
Сообщение от 3DAG
Я считаю что при прямом попадании, от антенны останется только раскат грома, да и оплавленный конец провода (если конечно и он не спориться) :pilot:Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Бороться с ней, молнией, бессмысленно. Надо от неё защищаться.
И вообще, поздно уже говорить в этом году о грозах.Цитата:
Сообщение от RZ3DVO
Весной следующей - обязательно продолжим.
А у нас вчера хорошо гремело и блестело. :smile3:Цитата:
Сообщение от UN7CI
Господа, подскажите поажлуйста, как правильно заземлить следующую конструкцию:
Загородный дом, 2 этажа, высота 8 метров, крыша "домиком" из оцинкованного железа
на крышу будет установлена фермная мачта 10 метров. (mirradio.ru/product_info.php?cPath=60&products_id=647)
Между крышей и мачтой наверняка получиться электрическое соединение (и то и то железное)
На мачте будет установлено Wi-Fi оборудование 2,4/5Ггц
1. На конец мачты через изолятор установить токоприемник и изолированным проводом опустить его вдоль мачты до заземления.
2. Отдельным проводом заземлить мачту
3. Отдельным проводом заземлить крышу
Если в-общем представленная схема надежна, то остаются вопросы:
1. Какой длины и диаметра должен быть токоприемник? Подойдет ли простая "араматурина" диамтером 20мм?
2. Какой изолятор использовать между мачтой и токоприемником (длина, материал)? Нужен ли этот изолятор?
3. Какое должно быть сечение и изоляции спускаемого провода? Можно ли использовать неизолированный пруток-катанку?
http://www.raiden.com.ua/stati/125-m...mi-rukami.htmlЦитата:
Сообщение от Hacker-CB
Без проэктной конторы,правильно ни как.Цитата:
Сообщение от Hacker-CB
Я заземлял бы так.Для громоотвода-отдельный заземлитель(система штырей в землю),для мачты с кришей свой.Растояние между ними не менее трх длин вбитых в землю заземлителей.Токоприемник любого диаметра,с заостренным концом в небо,для увеличения эфекта "игла",чем выше тем лучше.Токоприемник и опуск до заземлителя изолирован,любым не промокаемым изолятором(точно не знаю,говорят у сантехников есть трубы из стойкого изоляционного материала,пропустил бы опуск в трубе,а трубу закрепил по конструкциям мачты).Опуск оцинковка диаметром 4мм,или 6мм катанка.
Мачту соединяем с крышей (на крыше) и с этой точки делаем опуск и заземляем на свой заземлитель.
Все,сплю спокойно.Громоотводы(молниеотводы)не для того чтобы ловить молнию,ее еще ни кто не поймал,а для снятия напряженности над объектом.Т.е. "игла" молниеотвода снимает заряды в атмосфере под углом 45 градусов.