Полёвка п-274 для растяжек

Приветствую.Скоро весна,лето.Готовы к установке 3 мачты:вертикал dl2kq 16,5м из 5см алюм труб ,4 уровня оттяжек на 3 стороны,две мачты по 10м из 36мм стеклопластика 3 уровня оттяжек на 3 стороны для 3х антенн.Вопрос в растяжках.Тросик 3мм дорогой и непредсказуемый по коррозии,проволока-оцинковка аналогичного диаметра совсем не внушает доверия по покрытию,данлайн отпадает по опыту применения.Есть новая 1996г полёвка п-274м.
Прошу поделиться опытом-практикой её использывания на разрыв и поддержку конструкций.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

проволока-оцинковка аналогичного диаметра совсем не внушает доверия по покрытию

---

Внушает, не внушает, не важно, всё равно с полёвкой не сравнить:)

На прежнем пмж вертикал был растянут тросом и проволокой.Когда снимал-разбирал,всё это было ржавое и чудно,что не оборвалось и не рухнуло.
Несколько раз помогал натягивать дельты на 80 и 160м из полёвки,на 160м выглядела как струна.Сколько провисели и как они пережили ветра и лёд ,история замалчивает.Полёвку ни разу не использывал для растяжек.

- - - Добавлено - - -

Мне ещё непонятно про разрывное усилие для полёвки.39кг для одной жилы.На какой длине?Ведь на 20м она однозначно оборвётся,на паре метров врядли.

У меня изоляция на полевке через года три в труху превратилась..Полевка была на противовесах..Сейчас опустил GP (то же 16,5 м ) , на оттяжках был трос 3 мм ( обычный из хозмага..Не военка),простоял лет 10- начал ржаветь.
Буду ставить 4 мм .На полевке бы точно не стал делать.

Почему?По причине трухи?В моём регионе до сих пор висит полёвка из 70х для лифтовых,целая и невредимая

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Мне ещё непонятно про разрывное усилие для полёвки.32кг для одной жилы.На какой длине?Ведь на 20м она однозначно оборвётся,на паре метров врядли.

---

Думаю не оборвется. У меня Инв. Ви на 160/80 из расплетенной толстой полевки. Эту полевку жаба задушила использовать для оттяжек. Поэтому применил нерасплетенную П-274. Не оборвалась, не смотря на наши регулярные гололеды.
Но в Вашем случае с вертикалами из полевки делать оттяжки по моему опыту есть смысл делать только для верхнего яруса, и то в случае тонкой верхушки, у вас же весь вертикал 50мм... По крайней мере для вертикала из труб диаметром 50мм. На нижние ярусы лучше использовать сталь. Хорошо себя показала оцинковка из магазина "Ваш Дом" (не реклама магазина, но упомянул именно этот магазин потому что сетевые магазины насколько я понимаю стараются закупать у более-менее устоявшихся поставщиков). На мой взгляд есть смысл брать проволоку 2мм. Для двух нижних ярусов я бы скрутил две проволоки, для третьего и четвертого яруса хватит и одной.

В армии связисты делали какую-то хитрую петлю и рвали полевку руками...... Скрутил,дернул и готово....

RN6L,cпасибо.Вы повторяете мою задумку применить для нижнего яруса стальную проволоку.На работе нашёл 2,5мм проволоку в полиэтилене от оптического кабеля.Правда хватает только на низ.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

В армии связисты делали какую-то хитрую петлю и рвали полевку руками...... Скрутил,дернул и готово....

---

Наверно Арутюн Акопян или Эмиль Кио служили там.Иной раз метр скотча с ноги не разорвать..

- - - Добавлено - - -

Завтра после поздравлений и возлияний натяну в огороде 2м и сяду своей тушей 65кг

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Наверно Арутюн Акопян служил там.Иной раз метр скотча с ноги не разорвать..

---

Да делайте из чего хотите-мне пофиг. У меня в 100 метрах на Марата инвертед чей-то стоит и каждый год раза два падает.Хозяин его упорно восстанавливает и до следующего сильного ветра.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Завтра после поздравлений и возлияний натяну в огороде 2м и сяду своей тушей 65кг

---

И не порвется. У вас проблемы с пониманием прочитанного? Петля,рывок и все.

Я и попрыгую,покачаюсь...
Вы ведь не знаете почему падает на Марата.Мож там бинтом или колготками натянуто.Либо не закреплены точки подключения должным образом.Небось соединяет болтами или скруткой и не изолирует,потом отгнивает и отваливается.Иной раз удивляешься реальной рукожопности в простых вещах.

Цитата:

---

Сообщение от RU6AI

У меня изоляция на полевке через года три в труху превратилась..Полевка была на противовесах..Сейчас опустил GP (то же 16,5 м ) , на оттяжках был трос 3 мм ( обычный из хозмага..Не военка),простоял лет 10- начал ржаветь.
Буду ставить 4 мм .На полевке бы точно не стал делать.

---

Друзья, с учётом жизненного профессионального опыта. Никогда не применяю для силовых конструкций (в т.ч. оттяжек мачт/антенн) всякие металлические проволоки в пластиковой изоляции, полагаясь на защитные свойства этой "изоляции".
Одно незаметное повреждение "изоляции" - и всё, неминуемая авария. Чуть раньше - чуть позже...
Оценивать прочность/долговечность надо по основному материалу, без учёта "изоляции".
Для "обычной стали" в "обычных условиях" (не морские туманы и не кислотные дожди) принимайте коррозию 0,1 мм в год. Т.е за 5 лет железная проволока 2 мм может превратиться в проволоку 1 мм.

Для оттяжек подвесных антенн над собственном участком применяю всякие заведомо слабые верёвочки типа дешевого "полипропиленового шнура". Которым продавцы обвязывают брикеты сена. И тортики. При сильных гололёдах безотказно срабатывает как предохранитель - "слабое звено".

Полевка для оттяжек мачт - только если обрыв оттяжки (сначала одной - и возможного последующего обрыва других) повлечет безопасное падение мачты и антенны.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

В армии связисты делали какую-то хитрую петлю и рвали полевку руками......

---

У нас комбат здоровый мужик был, невысокий, но крепкий. Он эту полёвку без всяких петель рвал, просто руками, когда сердился, на нас, связистов:)

Цитата:

---

Сообщение от UA3BZ

Для "обычной стали" в "обычных условиях" (не морские туманы и не кислотные дожди) принимайте коррозию 0,1 мм в год. Т.е за 5 лет железная проволока 2 мм может превратиться в проволоку 1 мм.

---

Ну да... При этом каждая прядь "обычного" (читай китайского) тросика в труху превратится через год-два... Поэтому я для себя решил что если нет "настоящих" (советских, военных, и т.д.) тросов лучше пользоваться проволокой. Кстати, возможно заметили что в случае всяческих гражданских конструкций в виде труб котельных, даже каких то водонапорных башенок со времен СССР есть примеры использования оттяжек из банальной черной катанки, для гибкости состоящих из звеньев по нескольку метров со сваренными по месту "ушами", эдакие "цепи", которые служат и по сей день.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Да делайте из чего хотите-мне пофиг. У меня в 100 метрах на Марата инвертед чей-то стоит и каждый год раза два падает.Хозяин его упорно восстанавливает и до следующего сильного ветра.

---

Не знаю что у него за полёвка - у меня LW висит до сих пор с 9-ти этажки на 3 этажку длинной 168 метров с 1999-2000 года (точно и не помню). В 2014 году сменил квартиру (в своём же подъезде), надеюсь (если не оторвётся вдруг) перетянуть под свои хотелки в мае-июне этого года.
Для оттяжек антенны топикстартёра, я бы лично не стал использовать, Юрий UA3BZ правильно написал. Тем более она у Вас 1996 года - на качестве тогда могли и сэкономить. У меня она сделана была ещё во времена конца СССР и хранилась в кладовке (в квартире).

Есть и древняя полёвка,сравнил с 96годом.Диаметры такие же,у новой изоляция тоже вплавлена и просто так, как кембрик не снимается,правда новая бухта с индексом М,cтальные жилы не блестят,оцинкованые и другой повив жил.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Есть новая 1996г полёвка п-274м.

---

1996 года это новая? :) ))))))
Судя по Вашим ответам Вы всё равно сделаете из полевика (повод полевой - он) зачем в этом случае отказывать себе в удовольствии сэкономить. Спрашивая у других, надо понимать что у этих людей может быть полевик разных производителей соответственно разного качества и с другой историей хранения.
А вообще, каждая вещь или предмет предназначен именно для тех целей для которых он задуман разработчиками. Провод для связи, верёвка или тросик для растяжек. А голова что бы самому думать. :)

У меня третий год GP на НЧ растянута не расплетенной полевкой три яруса на три стороны. Длина некоторых оттяжек более 40 м. Все держит хорошо. Ставьте и не бойтесь.

Зачем на оттяжках полёвка? Их всё равно изоляторами разбивать надо, обычной проволокой проще, закрутил и всё, а полёвку надо хитрым образом завязывать, чтобы не повредить изоляцию, это лишняя морока. Тогда уж оптику на растяжки пустить, ей хоть изоляторы не нужны:)

Цитата:

---

Сообщение от UA0OAG

Зачем на оттяжках полёвка? Их всё равно изоляторами разбивать надо, обычной проволокой проще, закрутил и всё, а полёвку надо хитрым образом завязывать, чтобы не повредить изоляцию, это лишняя морока. Тогда уж оптику на растяжки пустить, ей хоть изоляторы не нужны:)

---

Во первых полевка легче. Я пробовал использовать тросик и стальную проволоку. Когда длина оттяжек большая, половка меньше провисает и ее легче натянуть.
Во вторых не нужны изоляторы. Нарезал куски полевки нужного размера и связал. Нее нужны ни какие специальные узлы. Два конца вместе один узел затянул и все.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Почему?По причине трухи?В моём регионе до сих пор висит полёвка из 70х для лифтовых,целая и невредимая

---

Х.З. почему..Может от жары.Иногда солнце так палит летом..Оплетка дубеет и крошится от малейшего изгиба.А где трещина- сказу ржавеет. Не..ну 4 яруса при 16м полевка выдержит..Но я все равно буду тросик ставить.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

полёвка п-274м.

---

Висела у меня inverted V на 80, уж не помню сколько лет, никаких повреждении.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Ну да... При этом каждая прядь "обычного" (читай китайского) тросика в труху превратится через год-два... .

---

Простояли более 10 лет..Не в труху- но ржавые...Заменю- еще лет на 10..

- - - Добавлено - - -

Вот полевка ,провисевшая несколько лет..Лет 8 точно..Внешне она целая,при увеличении видны трещины и при разминании рукой-сыпится в труху.Из этой же партии, но лежавшая в гараже в идеальном состоянии.

Ультрафиолет

Раньше вешал треугольники на 80 м из полевки. Ну висели года 3-4. При обледенении приходилось бегать на крышу и обстукивать.... Но чтобы делать из него инвертед или скажем морковку,то даже в голову не приходило. По-первый площадь медных жил в ней очень маленькая. А ток течет по поверхности. И для этого самое оно-канатик или многожильный провод. А на треугольники 80 и 160 -жаба задушит столько канатика пускать-вот и пользуют полевку. А на растяжки-это вообще за гранью моего понимания. Зачем? Ну есть же тросик или веревка ...... Вам надо чтобы не упала? Ну в чем дело? Хотите съэкономить? Ради бога-заплатите дважды. Или кратно,если внизу чужие машины припаркованы. Каждый кузнец своего счастья.

Сейчас остатки полевки использую исключительно для бельевых веревок-хорошо протираются и не пачкают белье.

В случае нарушения целостности изоляции и попадания внутрь влаги металл быстро коррозирует - обрыв неизбежен.

Вселился в новый дом, приглядел место для луча около 200 м.Пока думал из чего делать, вояки там бросили такую полевку.
25 лет ждал что оборвется, сам и все для кого она предназначалась ушли на пенсию, а ей хоть бы что.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Ну да... При этом каждая прядь "обычного" (читай китайского) тросика в труху превратится через год-два... Поэтому я для себя решил что если нет "настоящих" (советских, военных, и т.д.) тросов лучше пользоваться проволокой..

---

Абсолютно согласен! Тоже использую обычную оцинковку. Как пример долговечности: при переезде в другую часть города в 1995 году не удалось демонтировать антенну от InvV с крыши пятиэтажки. Так и осталась там. Сейчас, иногда проезжая мимо вижу, , что стоит еще там же и с теми же растяжками из оцинковки 2 или 3 мм. уже и не помню.. А ставил ее году так, примерно, 1989-90... Года 33 уже получается!

А из полевки П-274 нерасплетенной в качестве антенного полотна ставил на новом месте уже InvV на 2 диапазона (160/80), лет 8 простояла без проблем, потом снял дальше кусками использовал для других целей. Но то была еще советская полевка... Смотрел ту, которую сейчас производят (Белорусская написано) - совсем другое качество изоляции, жиденькая какая-то даже на ощупь и местами по бухте уже сразу видны места оголенные, эта точно долго не прослужит..

Сейчас провайдеры застраивают своими сетями частные сектора. После всяких обрывов у них остаются куски тонкой оптики, которая по умолчанию диэлектрик и нейтральна к ультрафиолету. Набрал себе обрезков кабеля ОКПК-1, с маркировкой 0.6кН. Растянул им противовесы на крыше, растягивал инвВи. Так же есть такой кабель с нагрузкой 1,4кН, что вполне хватит для вертикалов, да и 0,6 хватит вполне для легких конструкций. Минус только в том, что просто так этот кабель не завяжешь в узел, нужны специальные анкерные зажимы типа таких https://shop.nag.ru/catalog/01895.kr...6.806-02-04-10

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Прошу поделиться опытом-практикой её использывания на разрыв и поддержку конструкций.

---

Не так давно была тема про "агрошпалеру" - все хвалят.

Так она денег стоит, а это не комильфо. :(

2.807 руб/метр ф1.8мм

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

проволока-оцинковка аналогичного диаметра совсем не внушает доверия по покрытию,данлайн отпадает по опыту применения.

---

Алексей, а нельзя ли по подроднее причину недоверия. Я к весне тоже готовлюсь, ищу именно 3 мм оцинковку, побывал уже на нескольких пунктах приёма металлолома. Я привередливый, ищу провод именно Советских времён, мне вот тоже, нынешние не нравиться, но у меня недоверие подсознательное. Моя антенна простояла с 70-го года (прошлого), уронили в 2018-м, потому, что я там давно не живу. На скрутках, в трещинах ржавчина, а так стояла бы ещё. Мачта у моей, из стальных труб, а как "хулиганят" ветра, видно по папиной TV антенне.

Вложение 337283

Полёвку, для постоянного крепления, я бы не оставил. Можно, поставил, поработал, смотал, уехал. Времянка, что на "даче" простояла три года, луч IV, он же и оттяжка, оборвало ветром, старый ли провод виноват, или сильный ветер, но факт.(обсуждали это где то рядом на сайте в прошлом сезоне и параметры там выкладывали коллеги)

Десять лет висит антенна из расплетённого тонкого полевика. Вообще никаких проблем. Видимо от конкретной партии зависит.

Полевик был у нас в СДТУ двух видов: довольно жёсткий с изоляцией из светостабилизированного полиэтилена и помягче, современный. У современного даже стальные жилки более тонкие и из нежного металла. Можно легко порвать такую "стальку"
Старый полевик очень надёжен, если нет задиров на изоляции висит десятилетия. Новый даже без повреждений через несколько лет вытягивается, образуются кольцевые трещины на изоляции, коррозия и обрыв.

Цитата:

---

Сообщение от UA0LUM

Полевик был у нас в СДТУ двух видов

---

Еще есть провод (марку не помню), внешне выглядит как П-274. Изоляция такая же. Но все жилы медные. Как то попался такой на старом радиорынке. Купили на коллективку 100м. Но не с целью применения для антенн. Просто сделали из него легкие удлиннители на 220 для работы на крыше с паяльником, дрелью (аккумуляторных тогда не было). У меня до сих пор остатки в работе. В качестве оттяжек естественно медь не сталь, но вот для именно полотен веревочных антенн возможно очень не плохо. Ибо и изоляция жесткая, не позволяет вытягиваться и сам провод весь медный, что благоприятно для антенн в отличии от П-274, где всего три медных жилки.

Цитата:

---

Сообщение от RU6AI

У меня изоляция на полевке через года три в труху превратилась..

---

Женя, это , наверное из "современных". мне как то лет 10 назад задарили бухту бракованной полевки откуда то с ж/д с заводской биркой "сделано в ростове". бухта 800м.? обычно 500. изоляция мягче, чем у настоящей советской. и стальные жилы какие то подозрительно мягкие, больше похожие на алюминий. главный минус- потрескавшаяся через 15-20см поперек изоляция. делал из нее разные проволоки, противовесы. висели , пока не переламывались жилы. в прошлом году наконец то закончилась :-). на днях делал оттяжки для 10м телескопа из настоящей п-274 в одну жилу. кусачками перекусывал с напряжением. до этого использовал полевку для оттяжек верхних ярусов 16м телескопа. разбивал изоляторами примерно через 1.5-3м в 2 жилы.. ни разу не подвела.
п.с. в конце 90-х один НАМ-ростелекомовец подарил пучок б/у п-274. расплел, сделал из нее рамку 80м. до сих пор радует своей работой от 160 до 10м. сравнивал ее с подобными однодиапазонными (дельтами), но с вертикальной поляризацией, в том числе и из медного провода. она,почти горизонтальная, их обошла эффективности и уровню шумов на их диапазонах. с тех пор не очень в восторге от дельт с вертикальной поляризацией.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA0OAG

Он эту полёвку без всяких петель рвал, просто руками, когда сердился, на нас, связистов:)

---

этож чем нужно было так комбата разозлить ... :-)

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Десять лет висит антенна из расплетённого тонкого полевика.

---

Пока был настоящий (военный) - именно так.
А потом - купленный в магазе - руками сам рвал.. ;)

моя дельта 80м из б/у полевки в первый заход/подвес провисела лет 5 примерно. снял, через несколько лет опять повесил.сейчас висит 12- й год. ни разу полотно не рвалось не переделывалось. висит. за 12 лет по 1 разу обрывалас каждая из 2-х веревочных оттяжек. до этого висела из 5мм медного канатика. сначала дома, потом на коллективке. никаких преимуществ перед полевкой кроме значительно большего веса не заметил.
п.с. советская полевка по изоляции чуть толще, чем "современная".

Извиняюсь за долгий перерыв.Натянул 2метра полёвки между вишней и опорой забора.Залез своими 70кг, покачался,попрыгал.Держит.
Потом на стремянку полтора метра поднял аккумулятор 20кг и бросил на полёвку,оборвалась в месте крепления....А кто-бы сомневался.
Нет у меня унжи и других массо-габаритов.Поэтому расстяжки для 19м палки dl2kq и 2х стеклопластиковых 11м мачт делаю из полёвки.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Приветствую.Скоро весна,лето.Готовы к установке 3 мачты:вертикал dl2kq 16,5м из 5см алюм труб ,4 уровня оттяжек на 3 стороны,две мачты по 10м из 36мм стеклопластика 3 уровня оттяжек на 3 стороны для 3х антенн.Вопрос в растяжках.Тросик 3мм дорогой и непредсказуемый по коррозии,проволока-оцинковка аналогичного диаметра совсем не внушает доверия по покрытию,данлайн отпадает по опыту применения.Есть новая 1996г полёвка п-274м.
Прошу поделиться опытом-практикой её использывания на разрыв и поддержку конструкций.

---

Писал в одной из тем. Просто перенесу сюда тот пост.

Полевку с 4 медными жилами + стальные, применяю 30 лет на всех КВ диапазонах, в качестве полотна антенны. Всё прекрасно настраивается и работает. Последнему экземпляру антенны, уже 15 лет. Чистил (просто вырезал кусками) в прошлом году, соединения. Были ржавые и окислились за 15 лет. На зажимах, всё пропаяно.

В качестве противовесов, применял аналогичную полевку, с антенной Hustler 6-BTV, 10-80 метров, на прежнем QTH. На каждый диапазон свои 4 штуки. Там была плоская бетонная крыша 4 этажного дома, 80 метров длинной. Точно так же, всё прекрасно настраивалось и работало.
Противовесы диапазона 80 м, служили оттяжками верхнего яруса мачты 6 метров. Остальные, укладывались и частично растягивались с помощью капроновых шнуров.


Добавлю немного данных от производителя.
Разрывное усилие изолированной жилы должно быть не менее 392 Н (40 кгс) для провода П-274М и 637 Н (65 кгс) для провода П-268.

П.С. Поскольку разрывное усилие полевки не велико, для надежной и многолетней эксплуатации, есть смысл использовать полиамидные, капроновые витые шнуры, диаметром 4-6 мм, с разрывным усилием около 200 кг. Данные шнуры, применялись много лет для разных мачт и по сей день шнуры 30 летней давности, применяются на последней вертикальной дельте 80 метров, а так же удерживают мачту 10 метров для антенны.

А кто первый сказал что у п-274 медные жилки,сколько пользую так они отличаются от п-268 и по цвету и более жесткие и колются больнее.По мне так это латунь обыкновенная.

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

А кто первый сказал что у п-274 медные жилки,сколько пользую так они отличаются от п-268 и по цвету и более жесткие и колются больнее.По мне так это латунь обыкновенная.

---

В проводе П274МЛ стальные жилы заменили на латунь. (сталь в латунной оболочке) В классической модели П274М, производитель указывает -медь + сталь. (сталь в цинковой оболочке)
Латуни (П274МЛ) в моем распоряжении не было.

П.С. Профессионально, посвятил 10 лет работы в связи.

Тоже поделюсь своим опытом. Хорошие оттяжки получаются из стального канатика 3055. Зависимости от нагрузки и мачты диаметры от 2 до 4мм. Сваркой обрезаю на отрезки, сворачиваю в бублики, чтобы влезали в стандартную банку пушечного сала.
На эл. плитке разогреваю сало до 70-80 градусов. Опускаю несколько бубликов в банку, пропитаются, закрепятся и вытаскиваю держа над банкой чтобы сбежало сало. Металл покрывается защитной плёнкой. Технология понравилась после баталий с опытными кузнецами и сварщиками. Говорят что даже металл пропитанный пушсалом на машине при ремонте варится как пластелин.
Есть троса которым по 30 лет, коррозии не видно. Расход сала незначительный, а пользы за глаза. И главное спишь спокойно:s10:

Ещё хотел спросить:есть в продаже трос в прозрачной оболочке,А как она живёт на солнце?Мож у кого есть опыт применения.....

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

В проводе П274МЛ стальные жилы заменили на латунь. (сталь в латунной оболочке)

---

Да точно латуннВложение 339285ые сверху,но упругие как стальные и 3 медные.Справа 268ая сталь и медь.Получается в 274 больше проводимость для ВЧ тока,но меньше мех.прочность.

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

Получается в 274 больше проводимость для ВЧ тока,но меньше мех.прочность.

---

Именно так и указывает производитель.

Цитата:

---

Разрывное усилие изолированной жилы должно быть не менее 392 Н (40 кгс) для провода П-274М и 637 Н (65 кгс) для провода П-268.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Ещё хотел спросить:есть в продаже трос в прозрачной оболочке,А как она живёт на солнце?Мож у кого есть опыт применения.....

---

Такая дрянь даже обсуждать не хочется.

Ценик троса в оболочке дешевле голого.Тогда понятно.
Предполагал,мож какие производители не мухлюют и не завлекают.
Уже нарезал из полёвки нерезонансные отрезки 2,5м.....орехи-пластинки из текстолита 10мм

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Ценик троса в оболочке дешевле голого.Тогда понятно.
Предполагал,мож какие производители не мухлюют и не завлекают.
Уже нарезал из полёвки нерезонансные отрезки 2,5м.....орехи-пластинки из текстолита 10мм

---

На наших диапазонах нерезонансные отрезки начинаются от немного менее 5 м.

Хуже не будет, в плане резонансов. А в плане надёжности хуже будет, потому, что больше соединений.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

орехи-пластинки из текстолита 10мм

---

А вот с этим поаккуратенее надо. Если стеклотекстолит, то какое то время провисит, но на солнце шелушится. Если текстолит коричневый, то он гигроскопичный. У меня на одной из антенн текстолитовые изоляторы, которые стояли на концах пассивных элементов прогорели. Далее, если пластинки просверлены именно как орехи, то по отверстию, которое вдоль волокон может и треснуть. В общем то и не надо сверлить как орехи, емкость между проводами будет меньше. Но тогда зачем толщина 10мм, хватит и потоньше.
Себе изоляторы для веревок в последнее время делаю из поликарбоната толщиной 3-4мм, отличный материал. Кто то применяет кусочки ПП труб, но на мой взгляд слишком объемные получаются.

Я уже пять лет в качестве изоляторов-орешков использую горлышки от пластиковых бутылок. При проверке на разрыв, выдержали мой вес. За время, что висят на IV, с ними ничего не случилось (про УФЛ), в реале на горлышках оставлены цветные пробки (так легче ориентироваться в лучах при монтаже). Эти повезу на майские для новой антенны. Для времянок, походов, лучше и не надо (я так думаю)

Вложение 339294

Поднял,поставил 16,5m вертикал на полёвке,5 уровней оттяжек из П-274М,натянуто крепко,но не струной,стоит как вкопанная....Тему можно закрыть

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

поставил 16,5m вертикал на полёвке

---

А концы проводов этой полёвки заизолировали чем нибудь?Если нет,то сгниёт вся эта проволока внутри и кирдык.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Тему можно закрыть

---

До тех пор пока не упадет...
Разрывная нагрузка одной жилы П-274 395Н. У двух жил соответственно 790Н, т.е. ~80 кг. Какая цена полевки? А вот самая тонкая 1.8мм агрошпалера стоит сейчас 3.42 руб за метр, разрывная нагрузка у нее 125 кг и никаких изоляторов не надо.
Я неделю назад вместо сгнивших китайских тросиков поставил на одну мачту агрошпалеру 3.5 мм, для которой заявлена разрывная нагрузка 380 кг, что эквивалентно стальной проволоке или тросу диаметром 2.5мм. Она стоит 11 руб. за метр.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

вместо сгнивших китайских тросиков

---

Что бы он не гнил,его надо обработать в кипящей смеси отработки,пуш.сала,нигрола(если есть такой),или любой смазки.Трос гниёт из нутри.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Я неделю назад вместо сгнивших китайских тросиков поставил на одну мачту агрошпалеру 3.5 мм, для которой заявлена разрывная нагрузка 380 кг, что эквивалентно стальной проволоке или тросу диаметром 2.5мм. Она стоит 11 руб. за метр.

---

Как она с ультрафиолетом дружит?
Покупал сетку для огурцов в прошлом году - в начале этого сезона уже ломалась в руках.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Как она с ультрафиолетом дружит?

---

Как повезёт. Её тут у нас многие покупают для промышленных виноградников, там деньги считать умеют очень хорошо. Ею меняют оцинковку как раз из за критерия долговечность.

Но и им случается нарваться на агрошпалеру, которую какие-нить ушлые хлопцы надавили в гараже из пластикового вторсырья.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Как она с ультрафиолетом дружит?

---

Дружище, не знаю...
Только развесил. Но! на этом форуме есть люди, кажется из R3M которые его пользуют не один год. Пока они его не обматюкали...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA6CT

Но и им случается нарваться на агрошпалеру, которую какие-нить ушлые хлопцы надавили в гараже из пластикового вторсырья.

---

Ну так надо видимо брать у конкретного производителя напрямую...
Я про этот полиэстер впервые прочитал до 2014. Тогда эта проволока выпускалась в Крыму (еще украинском) как туда заплатить денег я не умел. Но был xxxxx, можно было связаться с другом, UA9CSS (ныне SK). После 2014 там все поменялось. Но появился производитель, вроде как вызывающий доверие. Ссылку я уже давал на него, опасаюсь санкций за рекламу. Пошерстите тему...

Добрый день. А никто не пробовал агрошпалеру? Я в этом году поменял верхний ярус оттяжек из оцинковки на агрошпалеру 3мм, брал на озоне. Отзывы хорошие и никаких изоляторов не нужно. Она есть и толще. Посмотрю, как зиму перезимует, бывают такие ветра, что ай. Плохо, что большие объёмы в продаже, по 500 метров. Если всё хорошо будет, то и остальные 2 нижних яруса поменяю.

- - - Добавлено - - -

На озоне вот так называется - Агрошпалера, пластиковая проволока 3мм, 5 кг (500 м)

Цитата:

---

Сообщение от RA9DZ

Добрый день. А никто не пробовал агрошпалеру?

---

несколько постов выше почитали бы ....

Цитата:

---

Сообщение от R5ZQ

А концы проводов этой полёвки заизолировали чем нибудь?Если нет,то сгниёт вся эта проволока внутри и кирдык.

---

Жилы этой полёвки реально вплавлены в изоляцию,её можно только стесать ножом.На всякий случай помазал концы разогретым пушсалом

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

До тех пор пока не упадет...
Разрывная нагрузка одной жилы П-274 395Н. У двух жил соответственно 790Н, т.е. ~80 кг.

---

Не первый год замужем...Специально растянул 2метра,с братом вдвоём(70+120кг) встали на неё,выдержала.
Если растянуть унжу,конечно рухнет.В моём случае держит алюм палку весом не более 30кг

Цитата:

---

Сообщение от R5ZQ

Если нет,то сгниёт вся эта проволока внутри и кирдык.

---

Я почему то не написал раньше: отец устанавливал телефонную сеть по селу в начале 70-х прошлого, был на родине не так давно, видел что некоторые точки до сих пор живы (в нашем доме - точно).
На своей антенне полёвку выбросил, она очень-очень БУ, изоляция потрескалась (поэтому и была запланирована замена), через 5-10 см кольцевые трещины. Выбрать стальную жилку для "ремонта" яйцерезки не получилось - гниль, местами только рыжий след. Проверка состояния изоляции хоть раз-два в год просто необходима.
PS: стальной жилкой разрезали пластинки в секции КПЕ при прореживании. Тоже нАда.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Жилы этой полёвки реально вплавлены в изоляцию

---

Фигня это всё,вода найдёт место,куда проникнуть.Делается гораздо проще,зажигалкой нагреваете кончик проволоки,чуть стягиваете и прижимаете пальцами.Можно пластилином замазать.

Цитата:

---

Сообщение от R5ZQ

Фигня это всё,вода найдёт место,куда проникнуть.Делается гораздо проще,зажигалкой нагреваете кончик проволоки,чуть стягиваете и прижимаете пальцами.Можно пластилином замазать.

---

Один хрен вода найдёт! Замазывал поверх термоусадки герметиком для разъёмов 3М, кажется. Этим летом обнаружил на дачных верёвках уход резонанса, стал что-то делать и обнаружил, что медь сгнила и рассыпалась, а сталь проржавела по всей длине - 20+20 с лишним метров! Правда верёвкам этим больше 20-и лет, а сам провод ещё из СССР. Для оттяжек полёвку не рискнул бы использовать, но как антенное полотно вполне хороша!

На днях по работе был на крыше 9ти этажки,привлекла внимание бесхозная полёвка для лифтовых будок.Без трещин,концы по виду подржавевшие,отрезал кусачками 2см,внутри блестит,дом постройки середины 80х.Снял всю полёвку,ещё прихватил с бесхозных и ненужных мачт талрепы,также забрал трос в изоляции от брошеной кабельной разводки.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RX3ASP

медь сгнила и рассыпалась, а сталь проржавела по всей длине - 20+20 с лишним метров! !

---

Часто встречалась такая б\у.Причина в трещинах и попадалась ещё,по виду как пористая.Нормальна полёвка пусть и б\у должна быть нематовой и чуть блестеть и на ощупь гладкая ,как будто в масле.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Ну так надо видимо брать у конкретного производителя напрямую.

---

Угу.
Проблема в том, что производители не хотят торговать в розницу. А торговцы - оптовики и розница - это адский ад и адище, там могут запросто всунуть левак. Поэтому - как повезёт.

Цитата:

---

Сообщение от UA6CT

Поэтому - как повезёт.

---

Как то писал уже.
Брал оцинкованный тросик для растяжек - 4 мм и 2 мм. с сертификатом, в одном магазине и в одно время. Через 2 года 2 мм. весь поржавел, а 4 мм. как новый. Лотерея. :(

Прежде чем применить полёвку, в разных магазинах покупал оцинкованный тросик по одному метру,кидал в огород в траву и смотрел через неделю....практически все корродировали.А из нержавейки стоит дорого.Практически также быстро ржавеют и современные болты с гайками и саморезы.
Для ЕН вертикала применил 2мм тросик от несущей б\у кабеля CAVEL CATV11AP.То ли сплав,то ли оцинковка особенная,но этому кабелю было больше 20лет и сам трос только стал чуть серым

Цитата:

---

Сообщение от UA6CT

Проблема в том, что производители не хотят торговать в розницу.

---

А что такое розница? Та проволока которую я брал продается бухтами по 5 кг. 3.5мм в бухте 375м. Подумываю не взять ли еще бухту. 1.8мм 1425м. Цена бухты сейчас 4000 руб. 1.8 еще продается в бухточках по 20м и стоит 500 руб.
Я покупал вот эту: https://fly-cat.ru/product/agro-provoloka/
Повторяю, всего неделю назад применил, поэтому расхваливать и рекламировать не буду.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Покупал сетку для огурцов в прошлом году - в начале этого сезона уже ломалась в руках.

---

Зеленая такая? Я купил но не для огурцов, с мелкой ячейкой, чтобы рыболовные морды делать. В первую очередь надо понимать из какого пластика сделана. В случае проволоки это полиэстер.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

А что такое розница?

---

Как-то покупали П-274 для клуба (лет двадцать назад) в розничном магазине нашей региональной сети Энергомаш.
Сколько хочешь метров отматывают от бухты.
Но качество - хрен..
Когда пришлось из замёрзшего снега выдёргивать - руками рвалась.
Вспоминаю как страшный сон.
А вот армейская до сих пор служит...

Полёвка встречалась мне двух видов: с жёсткими или мягкими стальными жилками. И изоляция разная, на жёсткой потолще, полиэтилен, гладкая и блестящая, а на мягкой видимо винил, или непонятная субстанция из пластификата, матовая и как будто слегка шероховатая. Жёсткая висит годами/десятилетиями, а мягкая через год-два трескается изоляция, "напивается" воды, корродирует и обрывается под собственным весом. Знаю точно, много лет работал в связи.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Тему можно закрыть
До тех пор пока не упадет...
Разрывная нагрузка одной жилы П-274 395Н. У двух жил соответственно 790Н, т.е. ~80 кг. Какая цена полевки? А вот самая тонкая 1.8мм агрошпалера стоит сейчас 3.42 руб за метр, разрывная нагрузка у нее 125 кг и никаких изоляторов не надо.
Я неделю назад вместо сгнивших китайских тросиков поставил на одну мачту агрошпалеру 3.5 мм, для которой заявлена разрывная нагрузка 380 кг, что эквивалентно стальной проволоке или тросу диаметром 2.5мм. Она стоит 11 руб. за метр.

---

Спасибо за инфу! В наших краях выравнивание винограда редкость, поэтому про агрощпалеру слышу впервые. Как раз вовремя! Моя мачта для верёвок растянута оцинковкой 3мм. За 29 лет оттяжки начали ржаветь, нужно менять. Да и оцинковка, пока попала на антенну хз сколько валялась на улице, смотанной в бухту. Мешковина в которую были замотаны бухты проволоки, на тот момент спрели. Её бросили военные после ликвидации ВЧ. Тогда в ГУС наверное с тонну этого добра перевезли, для заготовок в телефонную канализацию. Новый П-274 использовал для петлевого вибратора 80м. Примерно через 10 лет он порвался, появились трещины в изоляции, и проводник сгнил.