Вид для печати
Приветствую всех антенностроителей. На фото лестница, хочу на нее приделать вертикал типа "удочка рыболовная" высотой 5-6 метров как получится другой пока просто нет. Вопрос можно ли лестницу использовать как противовес? То есть оплетку кабеля соединить наверху прямо с лесенкой. Сама лестница естественно железная но с землей связана плохо, просто стоит на земле. Кто что посоветует? Вложение 73800
пользы для антенны от такого противовеса никакой не будет.Цитата:
Сообщение от RA4PPI
Полуволновой диполь состоит из двух четвертушек и обе четвертушки излучают. И обе должны находиться в свободном пространстве и иметь определенный размер.
Ваша лестница неопределенного размера,но даже если она по размеру будет иметь четверть волны,например на 40 метров,то и в этом случае такой противовес работать эффективно не будет т.к. он "лежит на земле".
Хотя попробовать можно на 7 и 3,6мГц. "Противовес" по длине должен быть не более четверти волны.
.
Будет работать , никуда не денется . Вспомните , как выглядят вертикалы на крышах авто . В качестве искусственной земли там вообще неописуемое и нормально . Все ж лучше , чем ничего .
Крыша плоская.
Что мешает поставить обычный GP?
Соседи мешают, конфликтовать нет желанияЦитата:
Сообщение от RW3VZ
всё будет работать, делайте. у меня однажды был корреспондент, который использовал пожарную лестницу в качестве антенны, к оплётке кабеля приделав резонансный противовес. да, "безумных дх" с такой антенной ждать не стоит, но по первому скачку на ВЧ- вполне будет можно работать, не говоря уж по месту.
Вопрос только в том, чтобы вам антенну не снесли как "лишнее" или "не положено".
Внутри уголка лестницы можно проложить тонкий провод , выполняющий функции противовеса . Даже два или три - по числу диапазонов . Не понятно : сколько этажей здание , но думаю , что и на 7 МГц ( 10 м кусок ) вместится . Это первое .
Второе . Лестницу можно использовать как рефлектор для 1/4 волнового слоппера . Тогда это будет вполне боевая антенна в направлении наклона . А кусок тонкого провода, привязанный к дереву или столбу внизу мало кого испугает .
Лестницу заземлить.
Это надо будет сделать в любом случае, если Вы её хотите использовать как антенну. Для безопасности. (мало ли кто схватится за неё)
А если заземлили, то самы лучший вариант - это слопер. По ссылке на 2-м рисунке. Я такую использую, работает хорошо.
http://www.cqham.ru/slopers_23.htm
Про 1/4 слопер уже опередили :)
Работать будет хорошо при правильной настройке.Цитата:
Сообщение от RA4PPI
Журнал "Радиомир КВ и УКВ" № 7 (июль) 2012 год страницы 33...36.
Здание 2х этажное, высота лесенки примерно 6.5-7 метров.
Игорь вы это имеете ввиду?
Вложение 73821
И на НЧ. Какими приборами для настройки располагаете? Какие диапазоны интересуют?Цитата:
Сообщение от RW3ADB
Приборов нет совсем если не считать ксв метра SWR-3 и встроенного в трансивер
Да ещё к ней прикреплена телевизионная (суррогатная самоделка).Цитата:
Сообщение от RA4PPI
По правилам пожарной безопасности к пожарным лестницам и к оградению крыши нельзя крепить и привязывать ничего.
Нет . Это .Цитата:
Сообщение от RA4PPI
Ваше окно как расположено? Есть ли возможность закрепить растяжки слоперов?Цитата:
Сообщение от RA4PPI
Окно с лестницей на одной стене которое ближе к ней, на фото. Три луча закрепить вряд ли получится все же склоняюсь больше к удочке а настраивать тюнером z-match. 40-20-15 думаю вытянет. На выходных поставлю, посмотрим что получится
Добавлено через 1 час 16 минут
Это как я понял вариант на несколько 3 диапазонов. Что то не могу описание именно этой с 3 лучами найти. TO UT3IM Откуда рисунок ссылку киньте пожалуйста.
Вложение 73841
Хороший вариант. Результат сообщите.Цитата:
Сообщение от RA4PPI
:) Ниоткуда !Цитата:
Сообщение от RA4PPI
Это все простая интерпритация нескольких полуволновых диполей на одном низкоомном кабеле . Так что ... Ссылок не будет . :)
http://www.cqham.ru/slopers_23.htmЦитата:
Сообщение от RA4PPI
http://www.ua6ap.ru/slopers_23.htm
Смотрим выше :Цитата:
Сообщение от UT0UM
By the way ! Присутствие удочки-вертикала вверху лесенки ничуть не означает невозможность сделать Slopper на забор-столб-дерево !Цитата:
Сообщение от UA3NFI
По этим ссылкам этого рисунка нет, с тремя лучами. Я понял что это просто как вариант предложили вы.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Всем спасибо. Сделаю антенну результаты сообщу.
Поставил сегодня удочку, 6 метров получилось. провод длиною 10.2 метра спиралью намотал . Резонанс получился где то около 40 метрового диапазона . Но трансивер не раскрыт и непонятно удлинять или укорачивать провод. По всей сороковке КСВ ок 3. В общем надо настраивать.
Цитата:
Сообщение от RA4PPI
ну если 10,2 метра спиралью, то укорачивать
Посмотрел только что, в районе 7499 минимум КСВ около 2, выше tx error, тогда получается удлиннять?? Сегодня уже не полезу на крышу, завтра послезавтра. Хочется все же без согласующего сороковку юзать.
Цитата:
Сообщение от RA4PPI
ну как то не логично
у нас на удочках для частоты 7100 вышло 9,8 метров расплетенной полевки
и получилось 50 Ом (правда с 10 противовесами примерно 1/4)
тут же у Вас 10,2 метра намотаны вокруг удочки, что приводит к увеличению электрической длины провода...
... так что лучше все таки где то намутить анализатор
Это лучший выход. С одним только КСВ-метром настройка антенны сильно затруднена и напоминает блуждание в потёмках на незнакомой местности. Нужен опыт и терпение. Не обязательно покупать анализатор самому - есть знакомые обладатели АА? Они и помогут с настройкой. При правильной настройке антенна приятно обрадует.Цитата:
Сообщение от UT0UM
Жаль что трактористам и дояркам он нафиг не нужен)). Ближайший радиолюбитель в 120 км. Все же придется почти вслепую настраивать. Раскрыть трансивер и посмотреть точнее где же резонанс.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Что удивительно на 21 мегагерц тоже кажет что то около КСВ 3. Буду разбиратся.
http://dl2kq.de/ant/3-32.htmЦитата:
Сообщение от RA4PPI
RA4PPI, можете нарисовать схему Вашей антенны (вместе с фидером, с указанием точки измерения КСВ)? А то не понятно - где и что Вы измеряете. КСВ в антенне или КСВ в антенне+кабель?
Сам по себе КСВ ещё ни о чём не говорит. При КСВ=2, даже если это минимум, могут быть разные ситуации. И реактивность может быть (то есть нет резонанса), а если вдруг есть резонанс - то несовпадение входного сопротивления антенны с волновым сопротивлением кабеля в два раза. То есть или 25 Ом или 100 Ом. Неопределённость. Так что или АА приобретать, или ВЧ-мост.Цитата:
Сообщение от RA4PPI
Ксв метр встроен в трансивер вот им и мерю, сейчас добавил метра полтора провода. И в районе 7000-7100 КСВ сейчас около 2, судя по встроенному в FT-897 ксв метру. Подрезал удлинял все перепробовал. Это вроде как наилучшее положение.
А рисовать там нечего. На удочку 6 метров спиралью намотано 12.5 метра осветительного провода в изоляции сечением 1.5 квадрата. Подключен кабель RG-58 длиною 7 метров , в месте подключения к антенне намотан на кольцо 5 витков. Лестницу что на фото заземлил, она же служит противовесом.
Измерять КСВ для настройки антенны после кабеля длиной 7 метров - это не правильно. Или измерять в точке подключения кабеля к антенне, или применять полуволновой повторитель. Когда настроете антенну в резонанс и согласуете, тогда длина кабеля может быть любой минимально необходимой.
Для диапазона 7 МГц 12,5 метров - многовато. Зато есть что укорачивать. Но это будет только настройка верхней части антенны - удочки. Нижняя часть антенны - лестница также нуждается в настройке. Физически удлиннять или укорачивать лестницу не целесообразно. А вот электрически удлиннять (катушкой индуктивности) или укорачивать (ёмкостью) - это самое то. Так как длина лестницы коротковата для 7 МГц, её нужно удлиннить. Попробуйте после RG-58 включить катушку (оплётка кабеля-катушка-лестница). Витков 5-10 на диаметре около 5 сантиметров. Если КСВ улучшится - то верной дорогой идёте! Если КСВ при этом ухудшится, то нужно укорачивать. Понятно, что советовать хорошо, а лётать по пожарной лестнице вверх-вниз не очень. Но куда деваться? Есть, правда, схема, которая чем-то может помочь. Хотя требует настройки (как и любая схема), но можно минимизировать лётанья вверх-вниз. Схема позволяет добиться КСВ=1,0 на любой частоте любого любительского диапазона. Я её применял на 160 и 80 метрах. Можно настраивать или в режиме передачи по индикатору поля (обычный стрелочный тестер) по максимуму отклонения стрелки, или в режиме приёма по максимальной громкости принимаемых станций или даже шуму эфира. Катушка связи содержит 1/4...1/5 витков от контурной катушки. Конденсатор в цепи катушки связи желателен, но не обязателен. С ним можно точно получить КСВ=1,0. Заземление (по схеме) соединяется с лестницей наверху. А на 40 метровом диапазоне я использую другую схему. Смотрите журнал "Радиомир КВ и УКВ" № 7 (июль) за 2012 год, страницы 33...36.
если бы это был просто вертикальный провод, то да, а так какЦитата:
Сообщение от RA9SVY
все правильно, чем плотнее эта спираль, тем провода нужно больше...хотя в такой длине для сороковки можно было применить более эффективное решение.Цитата:
Сообщение от RA4PPI
А можно ведь и по другому, шесть метров вдоль удочки и пять с половиной в сторону, в точке запитки, между ц.жилой кабеля и проводом пер. конденсатор и будет всё, в этом случае КСВ-метра трс. более чем надо, да кстати кабеля 7 метров мало ,в зависимоси от К-укорочения около 14 надо, на RG-58 разных производителей К-ук. от 0,66 до 0,77.
Это попробую сделатьЦитата:
Сообщение от RA9SVY
Какое?Цитата:
Сообщение от RA1APY
Сегодня укоротил провод на удочке до 10 метров и как посоветовал RA9SVY нехватку длины компенсировал катушкой, электрический удлинив противовес. 5 витков на каркасе 5 см включив его между оплеткой кабеля и противовесом лестницей. Стало получше КСВ но полностью шкала измерения на FT-897 все равно не пропадает, миллиметров 7 кажет из чего заключаю КСВ 1.5-2. Отвечать стали получше но все равно того чего ожидал не получилось пока. Видимо нужно все таки удочку удлинять.
Я может что-то упустил. Вам нужна антенна обязательно на 40 м?
Если нет, то при такой длине удочки (6м), отлично получается GP на 20 м
http://qrz-e.ru/forum/29-336-1
Я такую повторил. Противовес можно опустить вниз, лучше не вдоль лестницы, а на какое-нибудь дерево.
Настраивается длиной и углом наклона противовеса.
Понятно что на 20ку длины удочки как раз хватает. Но хотелось именно на 40ку настроить, поэтому и возникла некоторая сложность с настройкой.
статус