Осторожно - китайский провод!

Наступил на небольшие "грабли" и хочу поделиться маленьким приобретённым опытом.
Для построения походной inv-V купил моток "автомобильного" многожильного провода. Ещё в магазине обратил внимание на белый металл на срезе. Хотя снаружи на жилах - честный медный цвет. С алюминиевым сплавом в китайских проводах сталкивался ещё в компьютерной "витой паре" и он работал (а частота там повыше будет). Ну, я порадовался малому весу такого провода для подвесной антенны. И приятной мягкой оболочке, почти силикон на ощупь. Зря радовался..
Дома замерил сопротивление: у 30м куска сечением 0.5мм2 - около 1.8ом. Многовато..
В поле растянули лучи сначала на 40м диапазон: приём отличный, но MFJ-269 показывал отсутствие резонанса и дикие параметры (в овновном, большое реактивное при единицах ом активного) при высоком КСВ. Попытки укорачивать полотно на показаниях прибора почти не отражались. Твёрдое подозрение на провод появилось, когда укоротили лучи до проверенных размеров под 14МГц - там параметры антенны оставались такими же непонятными. Окончательно убедились в виновности этого провода, когда заменили его на настроенный ещё в прошлом году честный медный провод - антенна сразу показала хорошие сопротивления и КСВ.

Боюсь, что такий провод найдётся в продаже во всех уголках страны. Не попадитесь! Китайская металлургия уже удивляла наших ребят странной медью с жутким сопротивлением у автомобильных "прикуривательных" проводов, теперь вот я столкнулся на ВЧ.

Добавлю....

Китайская лампа, "переноска гаражная", на оранжевом проводе торгуется в ОБИ и наверное еще где то... в морозец, небольшой, лопнул и соответственно оборвался провод сразу местах в пяти. а с виду та-акой красавец :D Не попадитесь...

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Не попадитесь...

---

Вернее будет если сказать-ПРИВЫКАЙТЕ!!!!!!!!!!
другого скоро совсем не будет

Цитата:

---

Сообщение от RL3Q

Вернее будет если сказать-ПРИВЫКАЙТЕ!!!!!!!!!!

---

:D Старое берегите... А к этому.... нельзя привыкнуть, поскольку пользоваться нельзя

Как то пришлось в одной конторе бросать сетку.
Пользовались UTP кабелем заказчика.
При опробовании связи нет, хоть лопни.
Пару дней чесали репу. Потом обычным магнитом проверили "медные" жилы - притягиваются лучше консервной банки. Заменили, всё стало на свои места.
Так что при покупке провода, последний проверяйте магнитом от винчестера. Очень помогает.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Старое берегите... А к этому.... нельзя привыкнуть, поскольку пользоваться нельзя

---

Да Олег,но запасы то не без граничны.
кстати по работе приходилось обслуживать немецкое оборудование,так там бывало ради интереса после замены кабеля искали где же все таки обрыв,при разделке было чувство что провод как бы из отдельных кусков состоит,не цельнотянутый.

Я-бы тему иначе назвал: "Осторожно - российский продавец, торгующий китайским проводом"

Цитата:

---

Сообщение от UA9SMA

Наступил на небольшие "грабли" и хочу поделиться маленьким приобретённым опытом.
Для построения походной inv-V купил моток "автомобильного" многожильного провода

---

Я вами удивляюсь, уважаемый! Чего это вас понесло в автомагазин, мимо лавок, которые торгуют электропроводами (российского производства) разного сечения, коих в вашем областном центре должно быть без счета, наверное, какой-то меркантильный интерес!:-)

А как вам нравится надпись на удлинителе: "...провода с высоким содержанием меди..."? Не медные, заметьте... И не паяются при этом!

Сталкнулся с таким свойством "медного" провода при необходимости изготовления провода питания для трансивера (достался без родного). Так вот - в наших магазинах весь провод с красно-черной изоляцией сечением больше 1.5 мм. кв. идет аллюминиевый с омеднением.... Пришлось брать провод от MFJ, а он на порядок дороже.:swoon2:

Думал, я один лопухнулся...Для питания усилителя мощности нужен провод приличного сечения (KL 500). Купил, в частном магазине,красно-чёрный, разумеется, оказался китайским. Кроме того, что к припою + флюсы этот провод равнодушен (не лудится), так на метре длины при токе 20А (всего) "пропало" 5 вольт... При внимательном рассмотрении разглядел беленькие жилы среди желтеньких, количеством большим, чем желтенькие. Жёлтенькие тожейше не хотят лудиться...Пришлось пойти по друзьям-товарищам, попрошайничать. Теперь всё в порядке, и длина провода в два метра практически не оказывает влияния.Вывод:надо беречь "закрома"! и свои, и чужие!!!
PS Говорят, что название подобных проводов продавцы усиленно охраняют, ибо "медесодержащие" провода звучит "непривлекательно".Договорился, что кусочек возьмут на анализ на предмет обнаружения меди. Вот это будет интересно...
PPS Был и MFJ провод. Тоже далек от нашего МГШВ,ММГВ и прочих, МЕДНЫХ, проводов...

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Я вами удивляюсь, уважаемый! Чего это вас понесло в автомагазин, мимо лавок, которые торгуют электропроводами (российского производства) разного сечения, коих в вашем областном центре должно быть без счета, наверное, какой-то меркантильный интерес!:-)

---

ну, во1х, я покупал не в автомагазине, а как раз где электрика. во2х, обычные электрические провода жестковаты и с более толстой изоляцией, чем "автомобильные".
единственное, что я хочу найти из силовых, это тонкий РКГМ. у нас из продаваемых минимальное сечение - 1.5мм. антенна будет очень тяжёлой, удочка не выдержит :(

Добавлено через 1 минуту
кстати, паяется этот китайский провод великолепно. жилы все одинаковые.

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Думал, я один лопухнулся...Для питания усилителя мощности нужен провод приличного сечения

---

Довольно часто покупаю силовой медный многожильный провод сечением 6-8кв.мм в ПВХ(цвет -красный или зеленый) оболочке в магазинах Радиодеталей в Автомагазинах(дороже) ни каких нареканий на качество нет.

Я тоже лоханулся! Купил микрофонный провод - экран и две жилы. Экран паяется нормально, а сигнальные жилы - нет. Никакие флюсы не помогают.

Цитата:

---

Сообщение от RW9UB

Довольно часто покупаю силовой медный многожильный провод сечением 6-8кв.мм в ПВХ(цвет -красный или зеленый) оболочке в магазинах Радиодеталей в Автомагазинах(дороже) ни каких нареканий на качество нет.

---

вот и я в том магазине не первый год затариваюсь мелочёвкой и проводами и нареканий на качество не было. а теперь вот завезли другой провод..

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALT

Я тоже лоханулся! Купил микрофонный провод - экран и две жилы. Экран паяется нормально, а сигнальные жилы - нет. Никакие флюсы не помогают.

---

аналогично. только провод для камеры видеонаблюдения. питание и средняя жила паяются нормально. а вот оплётку не удалось запаять ни с каким флюсом. хорошо, что с собой были разъёмы и под обжим, а то бы пришлось 100км из района в город за разъёмами ехать..

Цитата:

---

Сообщение от UA9SMA

единственное, что я хочу найти из силовых, это тонкий РКГМ. у нас из продаваемых минимальное сечение - 1.5мм. антенна будет очень тяжёлой, удочка не выдержит

---

Самый простой способ, купить кусок ШВВП 2Х0,75 и распустить, еще продается ПВ, но он жестковат немного.

Цитата:

---

Сообщение от UA9SMA

кстати, паяется этот китайский провод великолепно. жилы все одинаковые.

---

Никогда, ничего не паяю (кроме антенных разъемов), тем более для походных антенн!
Для походных проще так делать:

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALT

Экран паяется нормально, а сигнальные жилы - нет. Никакие флюсы не помогают

---

Скорее они в лаковой изоляции, пропустите через таблетку аспирина горячим паяльником, зачищать не нужно.

По поводу лаковой изоляции на проводах: Там (на проводникаж) не только лака не замечено, но и меди в тех проводах с гулькин ... ( в общем, оч мало, всего 3%, только что сказали.) Какие-то сплаы, точно не скажут, оч много всего и разного, судя по всему, из отходов сделано. Возможно,это у нас такой провод привезли, спорит н ебуду. Ну, а насчёт пайки антенного снижения. из многолетнего опыта,я имею возражение. Если антенна "поднял-поработал-снял",то да, а если на "постоянную", то только соединение либо болтом, либо скруткой, чем угодно, но только не пайкой. Клеммнички от эл. сети покрыты каким-то металлом, для сети ничего страшного, а для ВЧ, особенно "вверху", не есть гуд.Причём, чем бы пайку не покрывать, через годик-другой либо обсыпается, либо окисляется.Возможно, что-то я не так всю жизнь делаю,но факт есть.

Дожили, всю медь сдали-вывезли,теперь разбавляют до неприличия и нам же продают,хорошо что есть старые запасы,пока не страдаю

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Самый простой способ, купить кусок ШВВП 2Х0,75 и распустить, еще продается ПВ, но он жестковат немного.

---

думал над этим способом, но таки проще сразу взять готовые жилы. если не найду их теперь, буду использовать ШВВП 2х0.5, видимо.

Цитата:

---

Никогда, ничего не паяю (кроме антенных разъемов), тем более для походных антенн!

---

почему? я любые соединения пропаиваю.

Цитата:

---

Для походных проще так делать:

---

я использую одиночные плоские клеммы. в этот раз купил обжимные с кусочком толстой термоусадки, но были в наличии только под большое сечение и пришлось пропаять для надёжности.

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Клеммнички от эл. сети покрыты каким-то металлом, для сети ничего страшного, а для ВЧ, особенно "вверху", не есть гуд.Причём, чем бы пайку не покрывать, через годик-другой либо обсыпается, либо окисляется.

---

Полезу в августе делать профилактику, сфотаю макросъемкой, как обычные клеммники (те, что на фото) стоят по шесть лет, обеспечивают переход с полевки на КАТВ, ничего, кстати, не лудил и не паял, стоит все в обычной коробке TYCO, отверстие для слива конденсата вниз и все, зимой шкалит за -40, летом, как это, тоже почти столько, но в плюсе! Хотя, лучше при таком соединении ставить WAGO, но у меня их тогда под рукой не оказалось.

Цитата:

---

Сообщение от UA9SMA

оплётку не удалось запаять ни с каким флюсом

---

Там какая то хрень типа алюминия, или его сплавов.
Со стальными жилами сталкивался (которые магнитятся) их ещё можно облудить, даже если они не омеднёные.
А вот с этими "алюминиевыми" беда полная. месяц-два на воздухе - гниют в труху.

После того, как магнитом кабель тест прошел, проверяется зажигалкой (как свинину на рынке).
Палите оголенные жилки. Если окрашивают пламя в зелёный цвет, не скукоживаются и не сгорают - медь
Окрас пламени в отличный от зелёного, жилки сгорают или превращаются в ломкую труху - кабель не брать.

история получила неприятное продолжение. сегодня наткнулся на такой-же алюминиевый провод питания, купленный в сборе с разъёмом для 817-го. метровый шлейф этого провода (сечением примерно 0.2-0.3 мм2) показал сопротивление 2 Ома!
заодно проверил все куски красно-чёрного провода, купленные за последние 2 года, - ВСЕ алюминиевые!!!
ужас какой-то.. :(

что интересно, ни в одном девайсе, купленном в китайских инет-магазинах, я подобного провода не находил. завтра ещё раскопаю светодиодные ленты и удлиннители питания для велофонаря..

Такая же шняга! Проверил многожильный провод в изоляции сечением 1.5 кв.мм - алюминий, покрытый медью!!! Снимаешь изоляцию - медь, зачищаешь - алюминий... Вот 3.14дорасы! На этикетке - 100% Cu. Фирма- производитель REXANT. Original China Quality.

Пришлось, по необходимости в "настоящих" проводах, идти на поклон к "медякам". Купил настоящий, медный, импортный и отечественный, практически новый, кусками метров по 10, от "тоненького" до "толстого", какой "душа пожелала". Дорого...Но теперь есть!

Цитата:

---

Сообщение от UA9SMA

завтра ещё раскопаю светодиодные ленты и удлиннители питания для велофонаря..

---

да, кстати. ни одного люминиевого провода - все розовенькие на срез. правда, сопротивление не замерял.

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALT

Фирма- производитель REXANT. Original China Quality.

---

Рексант - редкостное г%%но, производимое для России. много раз сталкивался с их продукцией и пока покупаю с этой маркой только монтажные хомуты.

PS: для антенны купил ШВВП отечественный.

статус