Всем привет! Подскажите есть ли маленькие (многодиапазонки) компромиссные антенны на диапазоны 40, 20 , 15 м? Пока DX особ дальние не интересуют.
73!
Вид для печати
Всем привет! Подскажите есть ли маленькие (многодиапазонки) компромиссные антенны на диапазоны 40, 20 , 15 м? Пока DX особ дальние не интересуют.
73!
Насколько маленькие?Цитата:
Сообщение от RU2QW
Есть автомобильная OPEK HVT-400B меньше 2 м в высоту, но она требует переключения.
Также есть диполь 4+16,9 м работает 10, 15, 20 и 40 м.
Есть ещё магнитная рамка у MFJ.
Желательно, чтобы можно было установить на балкон.Цитата:
Сообщение от RO5D
Любой кусок провода,любой длины, любой формы + тюнер с широкими пределами настройки.
Кого то услышите и возможно... Вас услышат.
Когда поймете все "прелести самых маленьких антенн" - сделаете нормальную, почувствуете разницу.
Из самых простейших и 100% рабочих, повесьте обычный диполь 2х10.2 метра.Получите 40вку и 15шку.
Использую горизонтальный штырь 3.2м, установленный на кронштейне перпендикулярно стене(8 этаж, дом 14 этажный), от него около метра кабеля с запорным дросселем до тюнера внутри лоджии, оплетка соединена с арматурой дома тоже через дроссель. Работает от10 до 30м, с понижением частоты эффективность конечно падает, помех при 100 вт не наблюдается.Цитата:
Сообщение от RU2QW
Если перестройка не затруднит, то любые автомобильные подойдут.Цитата:
Сообщение от RU2QW
Из них можно и диполь сделать.
И как уже писал магнитная от MFJ.
Балкон на каком этаже ? Есть ли рядом с домом деревья или столбы ? Выход на крышу - хотя бы однорозовый ?Цитата:
Сообщение от RU2QW
Какой трансивер ?
Первое , что приходит в голову : ATAS 100-120 .
С плохой антенной и ближние не услышат, если нет 3000 Вт :-))Цитата:
Сообщение от RU2QW
Прочитав все сообщения, понял, что пытаться "изобретать" маленькие антенны для балкона - не благодарное занятие. Покупать готовую автомобильную антенну - также ничего хорошего не выйдет.
Какой компромиссный вариант антенны выбрать?
Цитата:
Сообщение от RU2QW
На тему "балконная антенна" есть много информации поищите на "антенных" ветках форума.
Неужели нет возможности с балкона бросить кусок провода на соседнее здание или дерево? И городить ничего кроме антенного тюнера не надо. Если уж совсем всё плохо, то только рамка в обруче. Но большую мощность в неё уже не качнуть.Цитата:
Сообщение от RU2QW
Вложение 119461
Как называется данная антенна? Какую максимальную мощность выдерживает?Цитата:
Сообщение от RX9CDR
Полгода использую в Москве, на балконе 5 этажа вот такую: alexloop.com/instructions2.html
Несмотря на малую подводимую мощность (до 20 Ватт), прекрасно работает от 40 до 10м, включая WARC. В JT65 и PSK спокойно работаю со всеми континентами, в телеграфе без проблем с Европой и Азией.
Несмотря на это, соглашусь с предыдущими авторами, что обычный LW, брошенный на ближайшее дерево, гораздо эффективней.
Магнитная рамочная антенна называется. Мощность зависит от применяемого конденсатора.Цитата:
Сообщение от RU2QW
В конце концов, яндех вам в помощь. Ну или здесь посмотрите
http://www.cqham.ru/ant_mr.htm
PY1AHD ALEX - Alexandre Grimberg - py1ahd
Народ по всякому изголяется
http://www.radioscanner.ru/forum/topic22514.html
Кстати, я тоже когда то сделал подобную антенну, но со слабеньким конденсатором. Поэтому использовал как приемную. Третий год уже в сарае пылью покрывается. И разобрать жалко и применить негде.
Нужна самая маленькая, с компромиссами, пожалуйста МИР ЕН-Антенн
Меньше не бывает. :)
Цитата:
Сообщение от RU2QW
Цитата:
Сообщение от RU2QW
Цитата:
Сообщение от RU2QW
Лучше сделайте сами однодиапазонную, разберитесь с её нюансами, настройкой, изучите теорию. И многие вопросы отпадут сами собой.Цитата:
Сообщение от RU2QW
Многодиапазонная, маленькая, для балкона - это мечта.
Если есть знания - вполне осуществимая мечта.
Если делать без опыта или покупать - может быть большое разочарование.
Так как любую антенну нужно настраивать по месту для получения оптимальных параметров. Вы готовы?
На мой взгляд, хорошим соотношением эффективность/длина имеет антенна-удочка: http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post963478 Запитка через трансформатор.
Зачем-же искать скудную инфу на других ресурсах, когда есть более чем полная на нашем.
http://forum.qrz.ru/antenny-kv/39507...cha-250-a.html
Рекомендую.
Цитата:
Сообщение от RA6AGY
Эффективность балконных антенн, даже в полноразмерном варианте, оставляет желать лучшего, вы же предлагаете еще больше увеличить потери при использовании нанотранса, кпд которого равен паровозному.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Конечно, "балконные" антенны не блещут эффективностью. Но если вопрос стоит так - либо "балконная" сейчас, либо никакой... Нередко радиолюбитель вынужден решать его именно в таком варианте.Цитата:
Сообщение от RZ3DOH
А еще лучше- через тюнер, можно и автоматический, если цена не смутит, да и применить можно в разных местах.Цитата:
Сообщение от RA6AGY
Вложение 119481
С удочкой 12 метров доступен и диапазон 40 метров.
Именно так, поэтому решать нужно с максимально возможной эффективностю и минимумом потерь.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Достаточно просто получется и быстро разбирается/собирается мини диполь из двух автомобильных антенн. На 40м конечно маловат, но на 20 и выше вполне работает. В телеграфе и цифре с сотней ватт работать с ДХ уже можно. Желательно выдвинуть такую конструкцию за балкон. Ну а если верхний этаж то укороченный или траповый вертикал (CP-5, 14AVQ ..)с небольшими радиaлами (нагрузить идуктивностью можно для укорочения).Цитата:
Сообщение от RU2QW
Конечно если можно подвесить что то из провода и есть высота в несколько этажей то возможности значительно увеличиваются.
Есть практические рекомендации в свете названия темы: "Самая маленькая компромиссная антенна на 40, 20, 15 м"?Цитата:
Сообщение от RZ3DOH
Вот очень неплохой вариант для балкона. GP 7 - 28 MHz
Это так наз "магнитная антенна". Очень неудобная штука.Цитата:
Сообщение от RU2QW
Я экспериментировал с ней в конце 80-х годов, проводил ЩСО непосредственно из комнаты панельного дома. Антенна Д кольца =450 мм висела на леске, привязанной к карнизу для занавесей у оконного стекла. Коакс кабель 50 ом короткий прибл 3 м напрямую, трансивер ламповый на выходе Гу-19 прибл 35 ватт. При большей мощности получались наводки на микрофон, пробивался КПЕ.
Основное неудобство, что она имеет очень острую настройку на КСВ=1 при какой-то частоте. Стоит сдвинуться например на 14 мгц, в сторону 3-5 кгц, очень сильно падает сила сигналов на прием - почти на 3 и более баллов. На передачу, если сдвинуть без подстройки КСВ уходит в 10, нужно обязательно "ловить" настройку КСВ. Получается, что нужно оперировать не только ручной настройки аппарата, но и ручкой настройки антенны. Это очень затрудняет "прослушку" диапазона.
На одной частоте можно выставить КПЕ и никуда не сдвигаться, работать на CQ, но это не интересно. Субъективно по приему уступает куску провода 10 м.
Мое сообщение #5 в этой теме.Цитата:
Сообщение от RM6LA
С такой удочкой и на 80-ке неплохо заработает ( с 7-метровой работал от 80-ки до 10-ки - 90 стран на 5 Ватт ) .Цитата:
Сообщение от DL6MSW
Возможно, но тогда к этой конструкции потребуется согласующее устройство.., а тут имеем настроеный на каждый диапазон диполь в качестве вертикала с одним противовесом, к стати в стороу противовеса наблюдается небольшое так сказать "усиление"Цитата:
Сообщение от UI8CM
(использую сие чудо на даче, весьма не дурно работает)
В зависимости от "качества" земли есть возможность подстройки КСВ, путем перемещения по колышку,- выше или ниже от земли нижнего плеча диполя (противовеса)
Да, и еще, центральный проводник кабеля должен быть подключен к вертикальному плечу данного диполя, иначе шумит
Из мечты надо сразу исключить 40-метровый диапазон. Тогда она приобретёт какую-никакую реальность.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Ну да... Только это для балкона собственной загородной виллы... :)Цитата:
Сообщение от DL6MSW
На балконе (правда, верхний этаж) установлен вертикал 8,5 метров. Работает 80-40-20-15-10 м и WARC. Раньше и на 160 , сейчас нет в трансивере такого диапазона. Многодиапазонность обеспечивается переключением СУ у основания антенны (это на балконе). Подробно было на этом сайте и на кубанском.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Это не самая маленькая компромиссная, но достаточно эффективная.
У меня тоже сложилась ситуация, что кроме балкона места для антенн нет. Благо живу на верхнем этаже.
Основная проблема балконной антенны это противовесы. Антенна CP6 в некоторой степени решает эту проблему.
Если проживаете не на самом верхнем этаже то CP6 можно установить под 45 градусов от вертикали.
Работает на всех 5-ти диапазонах 80-40-20-15-10м
Сейчас у меня другая антенна, но идея установки та же. Вложение 119525
У меня нет классических радиалов-противовесов. Антенна занимает практически "нулевую" площадь. Вместо противовеса использую металлоконструкцию (заземлённую) ограждения балкона. Ограждение приварено к арматуре ж\б дома.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Все правильно. Это зависит от самой идеи антенны. У CP6 противовесы являются элементами настройки.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Так что без них не обойтись.
1. Условия установки таких антенн принципиально разные - балкон последнего этажа и балкон (тем более лоджия) любого другого этажа. В последнем случае реальна лишь относительно короткая (метра 4-5) и перпендекуляная стене дома...
2. "Земля" в виде ограждения - это как повезёт. Иногда "работает", а иногда нет. Науки здесь нет никакой.
У моей антенны элемент настройки - отвод от витков СУ.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Это не "земля" в чистом виде, а нижняя (и довольно значительная) часть антенны. Получается, что дом, его арматура (правда, в бетоне) работает как антенна. У меня TVI отсутствуют, соседи не жалуются. Если что - давно бы занесли жалобу на физиономию!Цитата:
Сообщение от RU3AX
Прочитав про антенну Hy-Gain AV-640, я просто зауважал CP6, за неприхотливостью в настройке...Цитата:
Сообщение от RW3AI
антенна очень хороша по критерию цена/качество...
лет 10-15 назад у меня рамка по потолку была развешана в комнате работал на 21 МГц. QSO провел около 1000. Согласование не помню какое было, точно помню небольшие конденсаторы с воздушным диэлектриком были
Балконная антенна:
RA9WOY =
Принципиально разные антенны с совершенно разной эффективностью.Цитата:
Сообщение от RX5DX
По теме: для балкона- удочка максимально возможной длины перпендикулярно к дому и тюнер. Или рамка по периметру.
Если Вам больше нравится "противовес с потерями", пусть будет так. Заметьте, что обоих случаях выражения в кавычках. И главное. Если Вам повезло (в смысле TVI и шума), не надо это выдавать за "божье откровение" и что у всех и всегда это будет так. У меня, например, срабатывала такая "земля" (в разных QTH) в половине случаев.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
ну там вообще все через одно местоЦитата:
Сообщение от RV4LX
особенно впечатлило вот это фото:
Вложение 119648
Использую то что есть. Радиолюбитель должен искать варианты. Или коммерческие предложения.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Что выбрал ТС?
Продал трансивер и начал марки собирать ....Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Вы же знаете : по итогам обсуджения на форуме - это как с барышней на площади .... :)
К сожалению, и в этой, и во многих других темах происходит примерно такое: ТС создаёт тему - мол, прошу помощи (что выбрать, какая конструкция лучше и почему и т.п.), идёт обсуждение и ... тишина, никакой реакции ТС. Такая культура общения - норма?
UA3AO советую обратится свою антенну он описывал в журнале
*Радио-Дизайн*
В Питере на 3-м этаже 5-этажного дома полгода пользовался COMET CHF-10. Работала, но когда как. Есть проход, нет прохода, капризы отражения со всех сторон... Но "чтоб с тоски не удавиться, парапонзи понзи пом"... Можно и так. Или ATAS-120 лучше, но это с FT-857 897 только имеет смысл.
Если хотите "потренироваться" делайте такую Антенна RW3DKB на лоджии - Все остальное - Другое - Каталог статей и схем - сайт медиков-радиолюбителей.
По теме маленьких антенн полезно почитать http://dl2kq.de/ant/3-92.htm
Цитата:
Сообщение от RA9SVY
И, тем не менее, любое такое обсуждение приносит пользу. И тем, кто в нём принял участие, и многочисленной категории участников форума, которые не привыкли "подавать голос", но активно читают все темы форума и "мотают себе на ус".
Сам работаю сейчас на такой (см. вложение). Считаю, что конструкция очень удачная с точки зрения размеров и крепления - размер 120х170 см и крепится хомутами на ограждение. Балкон у меня застеклён, поэтому сделал вынос примерно на 50 см от ограждения (использовал стеновые крепления для спутниковых антенн), несущий бум заземлён на ограждение балконаВложение 119936. У меня, к сожалению, только 2-й этаж и в окружении больших берёз, конечно, на высоком этаже было бы лучше, но ничего не поделать. Активно использую данную антенну с июля 2013 г., больше 2,5 тысяч связей, нет пока только VK/ZL, в полутора десятков тестах отработал. Конечно, мне отвечают далеко не первому, но слышат (мощность около 100 Вт). Трансивер всегда работает с тюнером.Цитата:
Сообщение от RU2QW
Зимой дважды попадала под сброс льда с крыши, но ничего не сломалось, только погнулись трубки у трапов, восстановил.
p.s. Прошу прощения, файл вставил неудачно - в середину текста, но открывается.
Вложение 120358Вложение 120359Вот, пару фото телефоном сделал. Что-то первое не в фокусе, рука дрогнула. 2-й этаж, работаю от 28 до 7 МГц.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Я не много пользовался антенной CHF-10 установленной на 3 этаже на металлический отлив. Антенна работает не стабильно , но работает. Очень много факторов влияет на ее работу. Если совсем не чего нет, то возможно использование ее. Не удобство, при переходе на другой диапазон приходилось заносить антенну внутрь перестраивать катушки и выставлять длину антенны.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Так она значительно меньше - около 190 см всего, а заявлен даже 80-м диапазон. Моя антенна на 80 м вообще не хочет строиться, да и смешно этого от неё требовать при длине 440 см и отсутствии катушек на 80 м. Но на 7,14,21,28 строится нормально тюнером трансивера, да и при изменении частоты внутри диапазона (из конца в конец) иногда приходиться подстраивать, работает нормально. Питаю 75-Омным кабелем типа RG-6 (CommScope F660BV) с компрессионными F-разъёмами и переходниками на PL259. Куплю анализатор в ближайшее время, обмеряю антенну, можно попробовать кабель поменять на 50-Омный, хотя не думаю, что радикально что-то улучшится. Эх, был бы у меня балкон этот на 10-м этаже! Hi!Цитата:
Сообщение от UB9LAI
В прошлом году на 20-ке провёл несколько QRP-связей на Р-143, питание 12 вольт (при штатном питании на передачу 24 вольта). Антенной был вертикальный провод около 6 метров, согласование внутри Р-143. Всё на балконе 9-го этажа. Заземлялся на ограждение балкона, все мои антенны имеют такое заземление. Так вот, многие корреспонденты давали не просто традиционные 59, а были удивлены антенной и мощностью. К чему я это пишу? Всё твёрже убеждаюсь, что такое заземление является не просто заземлением, а частью (причём - значительной частью) антенны. Вся арматура дома работает как антенна.
Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Еще одна из маленьких антенн это Atas-120. Маленькая антенна и экономия на тюнере. Но цена не маленькая.
Михаил, а какой же мощностью Вы работаете? Надеюсь Вам знакомы Санитарно-эпидемиологические правила и нормативыЦитата:
Сообщение от RA3DQP
СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03
3.14. При размещении антенн радиолюбительских радиостанций (РРС) диапазона 3 - 30 МГц, радиостанций гражданского диапазона частот 26,5 - 27,5 МГц (РГД) с эффективной излучаемой мощностью более 100 Вт до 1000 Вт включительно, должна быть обеспечена невозможность доступа людей в зону установки антенны на расстояние не менее 10 м от любой ее точки. При установке на здании антенна должна быть смонтирована на высоте не менее 1,5 м над крышей при обеспечении расстояния от любой ее точки до соседних строений не менее 10 м для любого типа антенны и любого направления излучения.
Когда жил на 2 этаже панельного 9 этажного дома, иногда использовал компактную антенну MFJ 1620. Монтировал ее на СиБишный кронштейн, а тот- к ограждению балкона. 4мя ваттами спокойно вся Европа "окучивалась", корреспонденты не жаловались. На верхних этажах будет работать еще лучше. И демонтаж легкий, тк сама антенна- телескоп длиной чуть более 2 метров. Настройка- по минимуму КСВ, выдвигая-задвигая штырь в основание катушки. Т.к место было постоянное, сделал на стене отметки карандашом и настройка стала вопросом секунды.
Продолжение темы Atas-120. Эта антенна работает эффективно за городом. В городе бывает так, что не возможно провести связь, а за городом как будь то она оживает. И она более эффективно работает на дальние расстояния.
Так у меня не более 100. И люди при подходе защищены стеклом, а с улицы никто не ходит. Hi!Цитата:
Сообщение от R3MM
А народ ходит под окнами ходит и понять не может, зачем мужик раскладушку за балконом держит. :s10:Цитата:
Сообщение от RA3DQP
А он оказывается облучает их :) раскладушкой :)
В подавляющем большинстве случаев никто из взрослых не смотрит по сторонам и не задаётся проблемой "Раскладушка чи шо? Облучает чи ни?". А для продвинутых и для радиолюбителей издали СанПиН, спасибо за ссылку. Есть проблема установки и сохранности антенн, отсюда и тема.
В принципе, можно какое-нибудь бельишко повесить, только сухое (чтобы не влияло на работу) и ненужное (иногда верхние соседи цветы поливают). Hi!Цитата:
Сообщение от RX9CDR
А вот и фото, где кабель подведён к этой антенне.
Ага, ....... скажите это соседям, чьи балконы выше и ниже вашего, когда они выходят подышать. :mad:Цитата:
Сообщение от RA3DQP
С верхних они обычно выходят покурить, так, что мы квиты! Hi! А снизу никого - у меня второй этаж.Цитата:
Сообщение от R3MM
Согласующее T-matchВложение 120777
Горизонтальный составной штырь диаметром 11+8мм, 3.2м длинойВложение 120778
Кронштейн крепления, кабель питания, шина заземленияВложение 120779.
Строится с КСВ 1 от 30 до 10м, на эту антенну кроме VK\ZL и Антарктиды есть все континенты, до 100 Вт, в основном в цифре, кого слышу-вижу отвечают все. Помех на утюги-телевизоры нет(ТВ кабельное, спутниковое). Проблема таких антенн не очень хороший прием, с передачей, как правило, проблем нет. Методом проб и сравнений - оптимальный вариант именно горизонтальное расположение, то-есть перпендикулярно стене. На безрыбье и сам раком станешь, было бы желание :ржач::ржач::ржач:
Коллеги!
Кто использовал или использует DIAMOND CP-5? Поделитесь впечатлениями.
А нужна она Вам?Антенна покупается или пилится из её целесообразности.Конечно сначала хочется универсальности и для всего.Потом ,протрезвев или очухавшись о рекламы,окажется ,что есть любимые и проходимые по месту ,диапазоны...И можно самому напилить на нужное, на порядок дешевле,надёжнее и настроенно.
У меня конкретный вопрос,а философские рассуждения на тему нужна или не нужна, здесь не к чему,я в эфире с1973года ... Sorry!Цитата:
Сообщение от RA3POY