Ввиду стеснённой площади приходится использовать проводные антенны со всякими ухищрениями типа трапов, загибов и пр. Хотелось бы узнать, а лучше увидеть различные элементы крепления для антенн, вязки полотна к ним, варианты центрального и опорного изоляторов и пр. Чтобы каждый раз не изобретать велосипед, предлагаю собрать в этой теме как можно больше вариантов, которые периодически будут нужны каждому из нас.
Крепление провода делал на коуши, продетые через толстую пластину.
Саму пластину через хомут к мачте.
Вложение 176113
Несколько подробнее описание тут.
И другой вариант, принцип тот же:
Вложение 176114Вложение 176115
Тут коммутировались шлейфы, ёмкости.
Привязывать провод к коушу лучше завязав из него узел и немного обмотать жесткой проволочкой. Оставшийся хвостик заводим в коробку где и припаиваем.
Я коммутирую два конденсатора в каждом плече. Тогда получается три поддиапазона, все таки inv V "узкая" антенна.Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Моя конструкция трапов. Трапы содержат только катушки, антенна - самодельная копия W8010 от Diamond.
Этой осенью антенне исполнилось 3 года, проблем пока нет.
Вложение 176147
Вложение 176148
Вложение 176149
Вложение 176150
Вложение 176151
Вложение 176152
Крепление трапов к полотну из тонкой расплетённой полёвки.
Вложение 176153
Изолента? Термоусадка? А как "оно" на солнце? А провод ПЭВ-ПЭЛ-ПТВЛ? Интересно.
Термоусадка на петлях полёвки (красная глянцевая), катушки обмотаны тонкой чёрной изолентой внатяг. За три года не сьехала ни на миллиметр, ничем не фиксировал.Цитата:
Сообщение от UC4A
Этой осенью делал профилактику - проблема с клеммами жёлтого цвета, все покрылись синим окислом. Зачистил и облудил. После сборки узлы соединения покрасил автоэмалью (карандаш с кисточкой) и залил силиконовым герметиком.
Петли из полёвки за три года не имеют даже признаков износа, хотя и трутся о резьбу.
Ага, я так понял, что полотно из "полёвки". Тоже применяю, но толстую. А вот все болтовые катушка-полотно герметизировал сырой резиной, ибо термоусадка потрескалась, а изоленту вороны "на зуб" пробовали... Спасибо, ценная информация. А облуда не прокорродирует ли? Однажды разобрал паяное соединение, герметизированное по-настоящему. Труха от припоя... Как контакт был? Теперь стараюсь не паять, а когда уже по-другому никак, тщательно сырой резиной "укрываю".
Если честно, то не знаю, провод отечественный, цвет виден на фото.Цитата:
Сообщение от UC4A
Толстой нет, пока использую тонкую, лет 50 ей наверное, прочность отличная, веса мало, изоляция - просто бомба, скальпель не берёт. Облуда может и корродирует, но гораздо медленнее, чем эти, так называемые "золотые" контакты, которые, мало того что сами покрываются какими то купоросными кристаллам, так ещё и прихватывают с собой никелированые болты и гайки, с которых слезает всё покрытие и за год они превращаются в куски ржавчины. "Жёлтые" клеммы ни в коем случае нельзя использовать на улице.Цитата:
Сообщение от UC4A
По поводу термоусадки. У меня шейки клемм покрыты термоусадкой - за 3 года не потрескалась. А петли полёвки зачалены толстой красной блестящей термоусадкой, так она вообще не изменилась.
Та "полёвка", что была выпущена "тогда" долговечна и надёжна... На всех проволочных элементах пользую её, снятую телефонистами при модернизации. Купленная год назад провисела весна-лето и полопалась... Насчёт лепестков такая же история. Теперь делаю петли из полотна и накладываю бандаж из того же провода. Держится.
Кстати, толстая термоусадка у нас практически исчезла из реализации, а покрытие современных болтов-гаек тоже вызывает некоторое недоумение. Ровно половина из установленных поржавела. Напрочь. куплены были в одном месте. Одним словом, если есть запасы из "того времени", то только на них и надежда...
Вопрос не по теме ,но просьба ответить,можно ли в качестве полотна антенны использовать трос 2мм на частоты до 7 мгц. Спасибо Андрей.
Думаю, что можно. У меня работал треугольник, с периметром 84 метра, из стального, оцинкованного тросика, диаметром 2мм.Цитата:
Сообщение от 4Z5LY
Правда, оцинкованное покрытие с него слезает через 1-2 года.
Нет, нельзя, т.к. именно на НЧ диапазонах оцинкованное покрытие практически играет только защитные функции, токи уже текут по стали, в результате КПД антенны катастрофически падает.Цитата:
Сообщение от 4Z5LY
rx4cd., Спасибо, уменя часто после не погоды рвется прямоугольник 158 метров в периметре на 160 80 40 метров.
Поделитесь , как герметизировали?Цитата:
Сообщение от UC4A
Всю жизнь пользуюсь рамной замазкой, либо ( хуже) пластилином.
И ни разу даже намёка на ...не замечено.
Один минус- при низких температурах этот метод сложен
в исполнении.
Только летом.
Можно! Первый год-два в обоих своих QTH использовал виндом именно из оцинкованного троса, правда 3 мм толщиной. Все нормально работает. И слышу, и отвечают. И сейчас в одном из QTH на этот виндом работаю (на всех диапазонах). Наработано 300 территорий по DXCC.Цитата:
Сообщение от 4Z5LY
to GFX: Герметизировал как обычно, там и изолента присутствовала и сырая резина... Возможно, покрытие полопалось от низких температур либо конденсат в пустотах образовался... Тёмные силы электричества, подозреваю.
Здравствуйте!Какое соотношение плеч виндома, и высоты подвеса!Транс по видимому 1к 4.Цитата:
Сообщение от RU6B
Приветствую! Виндом стандартный, примерно 27,7+13,3м. По факту длины подстраивал анализатором. В пролете между двумя секциями 10-этажки, примерно метров 30 высотой. Для нормальной работы 30 и 15м прямо в параллель в точке запитки добавил еще пропорционально уменьшенный виндом, получилось подобие крестовины, точнее буквы Х. Изначально транс был 1:4 на феррите, после приобретения усилителя в 1 кВт - заменил на трансформатор нуссбаума без ферритов. Питаю 50-омным кабелем.Цитата:
Сообщение от R7WA
И в том числе на 80-40 отвечают на киловатт с него очень хорошо, практически без ограничений по дальности. В очередях приходится, конечно, постоять. И не всегда пробьешься - все таки это не вертикал, а веревка.
Но высота и конфигурация подвеса (практически над свободным пространством) в моем случае - сильно в плюс...
По материалу - на момент изготовления оцинкованный трос был самым доступным мне и рядом. Сейчас скорее всего если делать подобное - купил бы тонкий биметалл 1,6...2,0мм (у меня теперь из такого слоперы на 40+WARC в другом QTH и IV (не совсем симметричные из-за особенностей участка) на 160-80 сделаны.
Насчет припоя... Никогда не превращался в труху под воздействием солнца,
тепла или холода. Я не использовал припой китайского производства. Может
из-за этого проблемы у коллег?
Припой превращается в труху из-за активного флюса, если его хорошо не смыть после пайки.
В 1980 году на новом QTH нужно было поставить дельту на 80 метров, антенного канатика купить не получилось но выпросил токоведущий трос для контактной сети состоящий из 11 прядей по 5 жилок в пряди каждая жила по 0,35мм кусок то был 9 метров. Разобрал трос по прядям и спаял пряди жилка в жилку с разбежкой так чтобы пайка занимала пол метра итак все полотно антенны получилось "ласутным" из кусков. Первую ревизию провел в этом году и то потому что вороны поклевали бутылку где соединение кабеля балуна и антенны. Просмотрел часть паек все нормально. Паял обычным припоем пос60 он был тогда в достатке.
Анатолий R7KLW
Василий, уважаемый, анилиновым и другими активными флюсами не пользуюсь. Давно. От канифоли отмывал спиртом. Припой "чей"? Да кто ж его знает... Припасённых "Метеоровских" запасов хватит надолго. Тем не менее, избегаю паек в АФУ, проблем с работой АФУ не имею, чего и всем желаю.
Здравствуйте! Боже упаси использовать в наших делах силиконовый герметик, который Вы и применили. Результат будет один купорос....! Сам на этом горел пару раз. Буквально на днях делал профилактику УКВ антенне в пластике.Цитата:
Сообщение от RM6LA;
Anli-100. Летом посадил верхний защитный колпачёк на пару капель силикона... Итог всё полотно в кристаллах.
Только резина, оконная замазка ну и при наличии спец герметики которые пользуют при монтаже АФУ профи
А подскажите, из чего лучше по электрическим характеристикам и прочности делать полотно антенны: из биметалла, полёвки, антенного канатика или есть ещё какие-то варианты? В разных местах висят пару верёвок от Радиала, в них использован китайский тросик в оплётке – тот, который покупался в 2012 ржавеет медленно, а тот, что стоит на W3DZZ 2015 г. ржаветь начал мгновенно… хочу заменить.
Покупайте бескислотный силикон. Он используется для аквариумов и продается в соответствующих магазинах. Основное внешнее отличие - он не пахнет уксусом.Цитата:
Сообщение от RA3FV
Для защиты паяных, обжатых и скрученных соединений, которые находятся в защитной коробке всегда использую обыкновенную смазку ЛИТОЛ-24, получается надежное и устойчивое покрытие.
Ответ в вопросе :s7:Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
:p-up:Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Вот уже 16лет висит дельта на 160м из 3мм биметалла. После обледенения вытянулась метра на 2, укоротил и снова работает.
На 40м висел диполь из 1,8мм , лет наверно 8, снял в целости и сохранности.
Биметалл БСМ-3... М-да... Оно конечно, но... Снятый после трёх лет эксплуатации представлял собой жалкое зрелище. Ладно бы только окислился до черноты, так ведь медь полопалась. Примерно через 10...20см лопины по периметру. Выходит, работало это всё на стальную проволоку основы. Биметалл не "заимствованный" на рынке, а в свое время отдан из излишков ППР воздушных линий ПВ и хранился под навесом упакованный по-настоящему. Только мнение, не претендую...
Насчет окисления спору нет, имеет место быть, но никакого влияния не оказывает - покрытие медное и иначе никак, но что бы полопалось- это надо его деформировать и, причем, не слАбо. Можно допустить брак.Цитата:
Сообщение от UC4A
У меня бухта лежит, кажется 2мм, уже лет 12, в условиях улицы без всякой упаковки ( металлический гараж, сейчас переехала в кирпичный :s7:) , так она "блестит медью". В подтверждение слов завтра попробую сделать фото.
Надо использовать БСМ-1, у него слой меди толще.Цитата:
Сообщение от UC4A
Как я понял, посмотрев разные данные, чтоЦитата:
Сообщение от RN6L
БСМ-3 - это БСМ-1 диаметром 3мм, толщина меди 0,17мм, у БСМ-2 диаметром 3мм толщина меди 0,11мм.
Не знаю, делал профилактику антенны, силиконовым герметиком были залиты контакты внутри коробки с балуном (клеммы на полотно, антенное гнездо), сам транс на феррите прилеплен к стенке на нём-же - признаков коррозии или окисления не заметил. Пользуюсь прозрачным автогерметиком "ARDO". Сегодня ещё проверю на симметрирующем трансформаторе штыря состояние контактов под герметиком, стоит уже год, вроде всё работает. До этого таким-же герметиком были залиты точки пайки трапов в 80-40 м IV, когда снимал - ничего похожего на синий купорос не заметил, три года провисели. Герметик, правда, снаружи загрязняется, но под ним всё в порядке. Ну сегодня ещё раз посмотрю, может просто не обращал внимания...Цитата:
Сообщение от RA3FV
И, собственно, вопрос. Для намотки трансформатора 1:4 для многодиапазонного Windom купил провод 0,75 на авторынке. Провод мягкий, лёгкий, при зачистке под медью обнаруживается белая основа (похоже на алюминий). Нет опыта использования такого провода в качестве обмоток балунов? Может лучше всё-таки поискать чистую медь?
Однозначно! Лучше меди, только посеребренная медь!:s10:Цитата:
Сообщение от RM6LA
Зайдите в любую компьютерную мастерскую и попросите трансформаторов и дросселей с блоков питания. Вам их отсыплют. На них найдете неплохой медный провод в двойной эмалевой изоляции. Диаметры от 0.5 до 2 мм. А также станете обладателем Е-образного феррита, рассчитанного на сильные магнитные поля, на котором можно намотать дроссель-балун и желтых колец для НЧ фильтров.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Не используйте провод в лаковой изоляции для балунов , трансов и пр. для АФУ.Цитата:
Сообщение от UN7MAU
Применяйте в изоляции - идеал фторопласт..
Молнии....грозы...статика ...
Евгений, железная дорога поблизости есть? Обратитесь радистам, у них многоЦитата:
Сообщение от RM6LA
чего можно достать. Отличный антенный канатик (чистая медь, используется в
качестве антенн на локомотивах). Может еще остались у запасливых фильтр-
-пробки, применялись на разъездах и станциях, где применялись р/станции 43 РТМ.
Они давно сняты с производства и эксплуатации. В фильтрах безкаркасные катушки
из медного посеребрянного провода диаметром от 3-х до 5-ти мм. Можно применить
в п-контуре УМ или согласующем устройстве GP, или по другому назначению. Сначала
лучше обратиться к старшему механику, а там по обстоятельствам. Хорошо если там
работают люди в возрасте.
Обещанное фото.Цитата:
Сообщение от UA3AIF
Если тряпочкой немного протереть, то как новый будет.:s7:
Вложение 178402
А у нас на строительном рынке тонкий полевик по 6 руб/м, нормальный.
...
А коробочку с балуном 1:4 для Windom кто нибудь выложит посмотреть?
https://m0ukd.com/homebrew/antennas/...indom-antenna/
Делал другу 1:1 - здесь выставлял пару лет назад.
Есть проволока латунная ЛС59-1 2мм , жёсская в меру , но не ломается , раз 5-8 надо туда сюда покрутить . 86м на дельту весят 2,3кг .
Либо надо покупать толстую полёвку П268 . те же 86м на дельту весят 1,5кг
Что лучше будет ?
Вот интересно, кто ни будь из советчиков самолично заходил в компьютерные мастерские, связистам с ЖД, эл. подстанции и брал у них что ни будь из "много хорошего"? В мастерских нанимают пацанов, что бы сматывали медь с со всего Чего можно. Про ЖД и подстанции вообще молчу. Отсыпят они как же!!! А цены загнут такие, что Кондратий обнимет!
Надо учитывать не ломкость на изгиб, а нагрузку на разрыв под льдом.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Когда на 86м проволоки нависнет несколько десятков кг наледи... может и порвать.
Латунь - относительно эластичный материал... просто вытянется и лопнет.
Для антенны - лучше латунь. Для надежной антенны - лучше полевку.:s10:
Под льдом и ветром. Кроме того тяжение будет сильно зависеть от стрелы провеса натянутой нити. Можно и без льда натянуть так, что нагрузка будет выше допустимой.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Значит нагрузка на нить была излишне большой, биметалл излишне растягивался под нагрузкой. Вполне возможно, что такое было только раз-два за весь период эксплуатации, тот же гололед, но этого хватило.Цитата:
Сообщение от UC4A
Ну раз лучше латунь , значит её и применим . Это проволока 2мм вроде бы из сплава ЛС59-1 , из которой точили штырьки на разъёмы ШР . Видимо не совсем латунь , по твёрже и пожёще .Цитата:
Сообщение от RV3MP
Она у меня висела лет 5 , равнобедренный треугольник , причём углы были пропущены тупо через текстолитовые изоляторы из 10тки , крутой изгиб . Инвертер на 160 был из неё же . Проблем с обледенением не помню . Так и поступим , сделаем из того что есть . А то думал может полёвка П268 лучше для работы Антенны , изза многожильности ... да и покупать её сейчас , самое мало видел по 20р/метр )))
Точно... Лишь позже на позывной глянул.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
А у нас - бывает! Даже полевка кряхтит от натуги!
Вложение 307712
Ну у нас бывает , но редко ... вот этой зимой был дождь при около нуля градусов , намерзало на деревья , но такого как у вас не бывает . За те 5 лет не оборвало , помойму даже и не вытянулась . Сейчас хочу по новой натянуть . Правда придётся доростить 2 метра .... вчера растягивал перед гаражами , и мерил лазерным дальномером , 84,4 .Цитата:
Сообщение от RV3MP
Да , текстолит жёлтый 5мм выдержит точку запитки ? Хочу переделать , у меня там из десятки , тяжеловат . Надо бы облегчить , возможно придётся там транс 1:4 разместить .
Выдержит и тоньше, если не очень много кВт будете вкачивать.:s10:Цитата:
Сообщение от RW6HDK
- - - Добавлено - - -
Вы, прежде чем ставить - анализатором посмотрите! Если, антенна не очень высоко - то не потребуется транс.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
да я никогда больше 100вт и не имел )))Цитата:
Сообщение от RV3MP
обязательно , сделаю транс , и сниму АЧХ .... это раньше , сделал из того что было , мерить нечем , поставил , и радуешся эфиру )))Цитата:
Сообщение от RV3MP
Высота 16-17м , примерно 0,2 лямбда , уже должно быть 120 ом на 80ке , выше будет ещё выше . Посему транс 1/4 необходим . СУ пока не хочу делать , есть встроенный тюнер . Это раньше она у меня висела с запиткой полуволновым РК75 , с симметрирующим на отклонялке .... сопротивление что на антенне , то и в низу . Потом прилепил транс 1/4 внизу , ибо лепил самопальные "беззащитные" транзисторные УМ )))
Current balunЦитата:
Сообщение от RM6LA
120 ом и 200 ом рассогласовка КСВ 1,6 - хоть и не большая, но есть,
можно лучше 120 ом сделать!
Ну посмотрите , вот такой вариант точки запитки дельты 80 .
1)полотно 86м моножилы весом 2,3кг .
2)Коуч , от него будет припаян и затянут термоусадкой поводок с клеммой . клеммы прикрутятся на бокс , в котором будет трансформатор и заделан кабель через сальник . Ежели питать симметричной линией , то можно клеммы линии и поводков прикрутить болтиками просто на текстолит и замазать пластилином или замазкой , или кто то тут предлагал просто литолом .
3)Карабины 5мм , винтовые , как слева . канечно громозковаты , хочу попробовать винтовой из 4мм , они поменьше . при монтаже можно резьбу смазать фиксатором .
Это всё что бы удобно было при растягивании , без возни с паянием и закручиванием проволоки .
4)Текстолит 5мм вырежу в виде трапеции . Есть текстолит 10тка , может его для надёжности ?
5)Углы дельты будут растянуты на роликах 40-50мм через изоляторы . Оттяжки из стали катанки 2-3мм .
Выдержит ?
или я сильно перестраховываюсь ?
Вложение 307957
недостраховываетесь.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
трущиеся контакты меж карабинами и полотном антенны шумят при ветре.
реально ? не сталкивался . по идее , после карабина изолятор . откуда тогда взяться потенциалу вызывающему шум ?Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Как правильнее запитать для предварительного прогона анализатором ?Цитата:
Сообщение от RV3MP
Я бы убрал вообще карабины, это лишнее звено, в стеклотекстолит просто сразу вставьте коуш, тем более тот карабин который закрывающийся защелкой, очень слабые, разгибаются на раз-два, а которые закручивающиеся имеют свойства само раскручиваться......Цитата:
Сообщение от RW6HDK
да канечно , они там не нужны вообще . просто хотел немного облегчить процесс монтажа антенны . сейчас уже целиком собранную/запаянную не натянешь как раньше , просто перетянув с дома на дом . надо с концом провода побегать вокруг деревьев , дважды перекинуть через фонарку , зацепить и поднять два угла , потом соединять точку запитки .Цитата:
Сообщение от RO9O
Кто нибудь имел опыт растяжки углов дельты через пластиковые/нейлоновые ролики ?
Ни как не найду подходящие , диаметром 40-50мм , что бы проволока 2мм не сильно изгибалась .
В наших магазинах пока что вот как на фото . Обзывается 30мм , но центральная часть ф18мм . Есть на 40мм , но сердцевина не шибко больше , 21мм . Смотрел большего размера , 50 и 60 , но они сильно больше и тяжелые , плюс большой зазор между роликом и стенкой , может проволоку закусить .
Неоднократно использовал для полевки. Расплетенной и не расплетенной.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
такой как на фото ?Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Ну для полёвки он пойдёт . Да даже любой металлический . Полёвка в крепучей изоляции , и эластичная .
А тут проволока , моножила 2мм . Посему желательно обернуть её вокруг 40-50мм-вого ролика .
Вот и спрашиваю , может кто где видел подходящие не сильно габаритные , типа П-скоба и плоский крепкий нейлоновый ролик ... ?
В года "почти былинные" использовали полиспаст с текстолитовым роликом для выставления угла дельты на 160. Правда, биметалл был 4мм.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Не знаю, существуют ли сейчас такие.
да существует . но пока то что нужно не попалось .Цитата:
Сообщение от RV3BY
вот думаю , то ли точить самодельные ролики на 50мм и гнуть П-скобы . Либо доработать эти выше на фото ... выточить новые на огиб хотя бы 30мм . Но проволока 2мм как то не очень хорошо огибает 30мм ... как то прям хорошо это от ф50мм .
Либо надо покупать П268 и использовать то что есть под рукой )))
У меня растяжки из таких роликов, ДЕЛАЙН 4мм держат 3эл из провода 2мм на 3 диапазона 30 17 12,
уже 5 год, они закреплены на высоте 3м от кровли на ограждениях они
нужны для ремонта и коррекции длины (опускания и подъёма) элементов.
я думаю провод 2 мм не сможет проскочить между роликом и корпусом.
тем более оно полотно будет хоть как то натянуто!
да был бы шнур , или полёвка , я бы не рыпался ... они эти 30мм отлично подходят по размеру и прочности . а для моей латунной проволоки радиус изгиба мал .Цитата:
Сообщение от RA3E
вот это полезная инфа !!! значит нормальный там нейлон .Цитата:
Сообщение от RA3E
да на этих 30мметровых не проскакивает . Я в магазине смотрел крупные на 50мм ... там зазор между щёчкой ролика и корпусом чуть ли не 3-5мм , да и огромные они . Если проволока попадёт туда при протягивании полотна и подъёме , будет цирк на дроте ))) у меня нет прямого доступа к углам из под шиферной крыши .Цитата:
Сообщение от RA3E
Такое где то есть.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
А у нас был яхтенный такелаж. А сейчас посмотрел цены... Лучше точить:s10:
Просверлить в боковинах отверстия 2 мм симметрично поближе к кромкам ролика и вставить шплинтЦитата:
Сообщение от RV3BY
из гвоздика, он не даст проволоке выскочить из канавки ролика.
я смотрел в живую на 50 ... он наверное размером и весом как 3шт на 30 . А 65 ещё больше . отмёл этот вариант . Плюс стоимость )))Цитата:
Сообщение от RV3BY
его будет клинить . там шкив болтыхается свободно , осевое отверстие наверное на 1мм больше чем сама ось , видимо для лёгкости хода .Цитата:
Сообщение от R9LI
Пока думаю выточить новые ролики , не такие глубокие .
На 40 были бы получше , они совсем чуть больше 30-х . Но там где брал , их не оказалось в наличии , хотя на витрине образцы висели ... вместо них на складе были с металлическим шкивом .
Ну и рассматриваю канечно вариант покупки полёвки П268 ... с ней всё проще . и ролики уже есть ,и заделывать и вешать проще .
НО , смущает то , что с ней КПД антены хуже , чем латунная проволока 2мм .
С чего бы клинить? Нагрузка от проволоки будет на середину канавки и на ось роликаЦитата:
Сообщение от RW6HDK
в противоположную от шплинта сторону. Не клинит ведь ролик при небольшом перекосе,
когда натяжение проволоки-шнура-троса не перпендикулярно оси, а немного вбок.
P.S. Да и полевка ничем не хуже проволоки, вдобавок не тянется.
ну вот не знаю .... не было опыта с полёвкой . Поэтому сужу по тому , что прочёл на форуме .Цитата:
Сообщение от R9LI
Всё время пользовал то медную проволоку 1,5мм на короткие антенны , то латунную моножилу 2мм на длинные и треугольник . Латунька эта не тянется , крепкая и жёсская .
а в полёвке диаметр жилы 1,6мм , из них 12х0,26 медь и 7 сталь ... заметно меньшее сечение . Ну полиэтилен снаружи по идее особо не влияет .
Надо канечно определиться с полотном , ибо подвес сложный , сто раз не набегаешься , а тем более одному там вообще не справиться .
Влияет повив жил. Они же внутри скрученные. Т.е электрическая длинна проводников отличается от физической. Хотя...в армии тоже применяется антенный канатик. Там тоже проводники свитые. работает, однако ж.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
- - - Добавлено - - -
Откуда такие "умозаключения"? За все время моего "хамства", а это с 1980года, применял и "полевку" и голый медный, и медного в ПВХ-изоляции. Только у медного в ПВХ, (Дельта на 20м), было значительное влияние изоляции. После того, как изоляцию снял, резонансная частота Дельты опустилась на, АЖ, 200Кгц!Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Как то попалась латунная проволока, которая сильно испортила настроение. Причем случилось это дважды. Первый раз товарищ растянул такой проволокой мачты для фиксированных Яги на диапазон 2м, которые он ставил для улучшения связи в транспортной милиции. Второй раз столкнулся я сам, понаделав диполей на диапазон 3МГц для МЧС-ков. Проволока попалась такая, что будучи натянутой летом, зимой рассыпалась на мелкие кусочки.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Поэтому у меня правило для всяких веревок. Либо толстая (П-268) расплетенная полевка, либо биметалл БСМ-1.
у меня проверенная временем ... дельта на 80 из неё висела лет так 5-7 , и инвертед на 160 лет 8 ... всё целое , снято , скручено .Цитата:
Сообщение от RN6L
Из чего то другого не делал , т.к. медной и латунной проволоки боло в достатке
- - - Добавлено - - -
тут на форуме часто об этом говорят .Цитата:
Сообщение от RX4CD
плюс некоторые уважаемые лично отговаривали , мотивируя тем , что особенно на ВЧ бэндах сильно падает КПД антенны из полёвки .
Проволока в блоке, это что то новое в такелаже.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Не каждый стальной тросик годится для такой пары, а тут цельный провод.
есть другие предложения ?Цитата:
Сообщение от R3MM
Проволока цельная , и два угла необходимо сделать плавающими , т.к. неизвестно как и куда они встанут .
Привет Василий!Цитата:
Сообщение от RN6L
Аналогичный случай, только с латунными винтами М3.
Элементы 144 мгц антенны крепил хомутиком и его концы стягивал латунным винтом М3.
Зимой часть из винтов лопнули пополам, без всяких видимых причин. Перетяжка исключается, материал хомутика 0,2 мм толщиной.
Думается, латунь имеет много мелких трещин.При толщине деталей десятки и сотни мм, это ни как не сказывается, а при толщине пару мм трещина получается на весь диаметр.
Это местные "городские легенды".:s7: Материал антенны начинает сказываться на КПД ближе к метровым волнам. Некоторые виды латуней, действительно, подвержены сезонному растрескиванию. Но раз ваша выдержала проверку временем -ставьте что есть.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
ну легенды всё же не на пустом месте растут ... от сечения зависит и ширина полосы . У П268 сколько там по сечению 12 медных жилок по 0,25мм ? там всего то ф1.6мм свито . А тут медноцинковый сплошняк 2мм .Цитата:
Сообщение от RV3BY
Ну а с другой стороны да , П268 легче , эластичней , т.е. практичней с точки зрения применения . Мне её будет несколько проще подвесить , проще закрепить концы , можно отказаться от орешковых изоляторов , применить блочки меньшего размера , и т.п. . Всё таки проволока тяжелей , при разматывании норовит свернуться кольцами , надо держать внатяг .
Но думаю не проблема купить полёвки кусок .... я рассматриваю и этот вариант .
- - - Добавлено - - -
ну вот как раз ВЧ бэнды попадают под это условие ... дельта планируется как многодиапазонная 80м-10м . А там говорят что скоро и 50мГц в РФ разрешат )))Цитата:
Сообщение от RV3BY
"Не читайте натощак большевистские газеты, это вредно для пищеварения..." (с), Булгаков. Не, ну если свято верите, то сделайте дельту из толстого набора проводов по принципу диполя Надененко...Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Вам заванговать результат? ... получится полная фигня на ВЧ. Не поленитесь, поставьте на верхушке мачты любой многодиапазонный штырь от 20 и выше, хоть из удочки, и он будет работать лучше чем дельта. Любая одноэлементная антенна, перекрывающая (даже при идеальном КСВ) диапазон частот с соотношением больше чем 2 октавы это полное разочарование, 1 октава еще куда ни шло.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Не , тут всё просто , проволока есть в наличии . П268 удобней , но надо покупать , плюс есть сомнения , вот и все дела )))Цитата:
Сообщение от RN6L
С этим тоже понятно , многодиапазонная антена это всегда компромисс . Должна быть своя на каждый диапазон . Но у меня их ставить и развешивать не где , условия не позволяют , пятиэтажки и шиферные крыши , высокие деревья . Мачты уже нет , кончились те времена ))) Удочку можно умудриться просунуть где то через конёк , если канечно дырка найдётся , думал об этом , но можно по шапке получить за шифер ))) Но это потом , пока есть виндом 40\20\10 с крыши на дерево . Теперь нужна 80ка .Цитата:
Сообщение от RN6L
Привет, Сергей! Я далек от металловедения... Скорее всего это была какая бракованная латунь. И насколько я помню была приобретена по смешным деньгам в одном и том же месте, хоть и с интервалом несколько лет. Может помнишь, около проходной тогда еще РВПО на Нагибина был магазин "Деловые отходы". Трубы Д16Т, отбракованные вертолетчиками в качестве материала для изготовления тяг у меня служат до сих пор. А вот с латунной проволокой получился такой косяк. Интервал несколько лет это ДО возникновения фирмы "Астра" и в момент начала ее упадка. Казус с диполями произошел в конторе "ИКС". Причем не только с диполями. Вырисовалась проблема и с электрическими характеристиками. В "ИКС-е" для УКВ в то время была популярна антенна от Diamond F-23. Это колинеарка-удочка на диапазон 2м. Антенна в то время достаточно дорогая. К ней прилагалась карта обрезки элементов для применения в широком диапазоне частот вплоть до 174 МГц. Чтобы исключить порчу оригинальной антенны в процессе настройки начальство предложило "тренироваться" не на оригинальных антеннах, а на этой проволоке, она к тому же была такого же цвета и диаметра (2мм) как и оригинальные элементы. Попробовали, антенны нормально строились. Начальство пошло дальше. Мол зачем два раза настраивать, настроили на латунной проволоке, ее и оставляйте, а оригинальные элементы в закрома складывайте. Но получилась такой результат: антенна из этой латуни имела гораздо меньшую эффективность по сравнению с оригинальными элементами, хотя КСВ был одинаков при одинаковых их длинах. При коротком расстоянии на качество связи это не влияло, а "на даль" было весьма заметно. Мы решили эксперимент продолжить. Сравнили оригинальные желтые элементы с элементами из медного провода. Купили обмоточный провод 2мм, ободрали с него лак и собрали ту же F-23. От оригинальной отличий не заметили.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Повторяю, я далек от металловедения. Латунь и бронзу сейчас применяю только для токарных или фрезеруемых изделий. И разделяю их на "плохая" или "хорошая" исключительно по удобству обработки. Есть хорошая, это та, которая под резцом сыпется. и есть плохая, которая мягкая и тягучая. Как то так...
- - - Добавлено - - -
Вот и сделайте на 80-ку и не парьтесь о других диапазонах. Ну опционально сравните с виндомом на 40-ке, в каких то случая будет разница. А на верхах такая длинная рамка...Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Скоро сказка сказывается...:) У меня висит I.V. из тонкой одинарной полевки,Цитата:
Сообщение от RW6HDK
не помню марку. Еще и работает.;)
В блоках передатчика Р-140 (БП, УМ, УСС) много крепежа из латуни, если блоки хранились на сильном морозе (25-30*С) часто встречались лопнувшие винты. При ремонте блока он внешне винт выглядит нормально, а пошевелишь его он качается. Менял их десятками, то что в армейских блоках была бракованная латунь маловероятно. В молодости делал антенну длинный провод из латунной проволоки 2 мм для сварки, зимой на морозе она полопалась.Цитата:
Сообщение от RN6L
Василий, такую полёвку в магазе сейчас не продают.Цитата:
Сообщение от R9LI
Пришлось как-то использовать "современную" (из магазина электротоваров). Рвалась руками просто при выдёргивания всего лишь просто из-под наста (упало по осени, даже ещё не успело к тому времени заледенеть).
Я расплел двойную. Есть советские запасы.;)Цитата:
Сообщение от RW3VZ
- - - Добавлено - - -
Не раз такое встречалось. Как в Р-140 так и в других передатчиках старого парка.Цитата:
Сообщение от R3MM
Но подозреваю еще и усталость металла. Винты с гайками тянули на совесть.:)
Скорее всего разный коэффициент расширения (на морозе сжатия) материалов.Цитата:
Сообщение от R9LI
Уже в современной истории (не раньше 10 лет назад) у нас на предприятии возникала подобная проблема. Сборщики затягивали гайки М6 при соединении проводов на силовых шинах и отрывали болты, запаянные в эти шины. В результате весьма дорогая (требующая большого времени на изготовление) шина попадала ко мне в ремонт. Проблема решилась раздачей трынюлей этим сборщикам (они на сделке, поэтому спешат) за то что вопреки технологической карте не пользовались динамометрическим ключом. Технологическую карту писал я. Хотя сам я этим ключом никогда не пользуюсь. Так случилось что он у меня благодаря долгому опыту встроен в руку при использовании гаечных ключей стандартной советской длины :) . В тех шинах сначала использовались дорогущие немецкие латунные болты. Латунные потому что их надо припаивать к медной шине. Потом попробовали какие то наши болты, чуть ли не советские со старых каких то запасов (черявые такие) получилось полное xxxxx, мало того что они не паялись, если их не зачистить, так еще и рвались на заметно меньшем моменте. В результате пришли к китайским оцинкованным болтам из "Леруа", которые и паялись нормально при хорошем флюсе и по прочности были такие же как немецкие латунные, но гораздо дешевле даже наших латунных. Перед тем как указать в технологической карте момент затяжки гаек я измерил при каком моменте те или иные болты обрываются. Потом просто уменьшил это значение вдвое. С тех пор проблем нет...Цитата:
Сообщение от R9LI
Похоже, вероятно. В Йошкар-Оле на одном из объектов лопнувшие винты попадались в 140-х передатчиках, причём, не силовые винты, а в ВЧ цепях. Признали заводским браком.Цитата:
Сообщение от R3MM
Вот подозреваю, излишняя затяжка винтов-гаек. В тех же ВЧ контактах обрыв винта с гайкой -Цитата:
Сообщение от RA3DQP
медные луженые шинки стянуты, хомуты с контактами на керамике и шинки медные из трубки,
перетянули на сборке - металл устал, винт лопнул. Какой уж тут ТКР латунь - медь, медяшка
продавится быстрее, чем латунь порвется. ВУ-50 резьбовые части врубных контактов тоже по
резьбе лопались на текстолитовых панелях. На керамическом каркасе резистора регулировки
накала ГУ-43Б в ВУ-50 Н хомуты и винты с гайками латунь-латунь тоже не раз рвались хомуты
и винты, а ТКР-то при этом одинаковый.
Но все это - схоластика. Sorry, OFF.
OFFЦитата:
Сообщение от RN6L
На монтаже БС в начале "нулевых", если закручиваешь SMA без динамометрического ключа, инженера-монтажника выгоняли в тот же день "на воздух". Шеф-монтаж приезжали шведы и прочие немцы.
OFF ON
У автора, по описанию, проблема в монтаже в стеснённых условиях. С полёвкой, в таком случае, работать предпочтительнее. Биметалл, например, растягивали перед установкой лебёдкой "лягушкой", иначе норовил закрутится.
Этот дефект встречался только в Р-140. В более мощных (ПКМ-5, ПКМ-20 и пр.) нормально.Цитата:
Сообщение от R9LI
как правильно зацепить этот блок за оттяжку из проволоки оцинковки диаметром 2,5мм ?
ежели просто продеть в одну жилу и закрутить , не перетрётся ?
или дважды обернуть ?
или через коуш ?
Не перетрется. Я два раза продеваю, чтоб не крутился относительно проволоки. Коуш не надо.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Открываешь гугл-карты, находишь свой QTH, масштабируешь до удобного размера. Инструментом линейка проводишь линию, скажем, 100 метров. Делаешь скриншот.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Открываешь Visio, вставляешь эту картинку, делаешь ее полупрозрачной. На этом этапе важно совместить масштабы, для этого и пригодится проведенная линия 100 м на скриншоте. Добиваешься, чтобы линия соответствовала, например, 100 клеткам сетки в визио.
Теперь прямо по фото рисуешь ключевые объекты, чем больше. тем лучше. Убираешь фото. Дорабатываешь получившийся план.
Теперь можно рисовать антенны. Все наглядно и довольно таки точно. Я так делаю...
А я просто в паинте рисую поверх скриншота снимка со спутника . А так же распечатываю и зная размер дома , к примеру , уже всё остальное пересчитывается и наносится .Цитата:
Сообщение от R9MA
там видны все деревья и т.п. .
Но всё равно , разрешение паршивое , так что не совсем всё понятно . Может оказаться , что ты по скриншоту прикинул одно место крепления , а реально , по ходу дела , получится несовсем то что планировал .
да и применително к треугольнику , плавающие углы избавляют от ненужных проблем с поиском точки крпления оттяжки . А учитывая , что у меня крыша двускат шифер , и крепление оттяжек вслепую изпод шифера , то вариант без роликов вообще никак не подходит . Ибо даже промах оттяжки угла на 5см даст провис какой то стороне , и бегай потом по чердаку , ищи в какую дырку по новой затянуть оттяжку )))
В визио гибче все редактируется и плюс она показывает длину линий, которую надо только умножить на коэффициент, чтобы получить длину в метрах.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Практика говорит, что не избавляют. Если треугольник равносторонний, горизонтально подвешен, оттяжки направлены по осям биссектрис и провод гибкий, то да. Когда у меня был треугольник на 80 из антенного канатика, от варианта плавающего крепления углов отказался после первого же подъема.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
об этом даже и не думаю ... что получится , тому и буду рад , много всяких засад )))Цитата:
Сообщение от R9MA
да неее , это уже проходили . висел этот треугольник когда были крыши плоские . тогда о роликах и не думал , тупо пропустил проволоку через текстолитовый 10мм изолятор с раззенкованными и скруглёнными отверстиями . Поиграл оттяжками туда сюда , что б стал "на своё место " , благо на плоской крыше есть где разгуляться , и потом уже натянул .Цитата:
Сообщение от R9MA
А чем не устроил плавающий вариант ?
Невозможно убрать сильный провис горизонтальной части, потому как треугольник неЦитата:
Сообщение от RW6HDK
Цитата:
Сообщение от R9MA
ясно , длинная сторона сильнее провисает ...Цитата:
Сообщение от R9MA
кто может подсказать, как правильно посчитать диаметр провода. Есть медный одножильный провод Диаметр 1,2 мм. Если этот провод сложить вдвое и свить, как правильно посчитать диаметр, чтобы данные вставить в маню для расчёта антенны?
Лучше всего провести эксперимент. Потому как возможно Ваш провод не просто медный, но и обмоточный, т.е. в лаковой изоляции. К тому же эквивалентный диаметр будет зависеть от шага скрутки. Давным давно я такой эксперимент делал с целью узнать Ку полевки. Для этого соорудил из нее диполь на 28 МГц, развесил между двумя мачтами. Измерил его резонансную частоту. Затем создал модель этого диполя с диаметром провода по умолчанию, R=0.8. Сравнил резонансные частоты. В моем случае получился у полевки Ку=0.975 по отношению к голому медному проводу диаметром 1.6мм.Цитата:
Сообщение от UA4ATR
Провод обычный ПРППМ со снятой изоляцией.
Понравился инструмент для закапывания радиалов в землю. Видимо не обязательно труба, можно и уголок и швеллер. Но в авторском варианте черенок удобно крепить и сварка не нужна.
https://www.youtube.com/watch?v=Ti_8z02XqZM
Лет этак с 50 тому назад описание этого инструмента было в одном из советских журналов. Только сбоку еще штырь был приварен, чтобы ногой давить Руками только в мягкую землю загонишь...
Как живут в атмосфере эти коробки , не разваливаются ?Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Не знаю из чего коробка на фото автора топика ... меня интересуют те герметичные коробки , что продают Китайцы , из типа АБС пластика , или возможно они из полистирола .
Надо ли их красить краской для защиты от ультрафиолета ?
Там и эксперт желтоглазый в кадре. ;)Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Реально, Павел, через 5 лет как оно теперь-то (если живо)?
Эксперт живет спокойно, конечно возраст уже приличный. Дабы жизнь у ней была весёлая, взяли шотландца еще.. Цирк с конями в квартире. Животные абсолютно равнодушны к моим железкам и проводам. Это радует тоже, ничего не грызут :). Помогают советами в стиле - хозяин, бросай эту фигю, пойдем лучше пожрем и ляжем спать.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
ну а коробок как поживает ? не развалился от солнца ?Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Даже не в курсе про его состояние, лет 5 в глаза не видел уже коробку. Да и с чего ей разваливаться то. Механической нагрузки она (коробка) не несет никакой.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
ультрафиолет делает своё дело ... некоторые пластики разрушаются под его воздействием . Пропиленовые трубы , например , начинают сыпаться как мука .Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Пропилен — это бесцветный газ со слабым неприятным запахом.
Как он может сыпаться как мука?
разумеется ультрафиолет солнца делает свое дело, но к счастью не так быстро, полипропиленовые трубы водопровода и через пять лет на открытом воздухе выглядят бодрячком.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Жертва ЕГЭ....То ли ещё будет...Цитата:
Сообщение от R3AAA
Да..уж! А случаем пропилен не попутали с полипропиленом? Пропилен это ведь действительно газ :)Цитата:
Сообщение от UA6AFN
Покупал у Китайцев коробочки, разные, те которые для симметрирующих трансформаторов, на Яги уже более 5 лет. Осенью опускал мачту, Всё проверял, коробочки в отличном состоянии.Цитата:
Сообщение от RT8L
НО, до этого были другие от китайцев , те в местах сверления дали трещины. Я так понимаю материал у них разный. Поэтому на кого попадёте. Китайская рулетка.:s11:
Ставрополь с Тюменью поспорили о стойкости полипропиленовых труб на солнце :s7:
УФ инсоляция разныя для каждого региона.
Я крашу пластиковые (из АБС ) коробки серой грунтовкой по пластику. Уже несколько лет на солнце живут, но прочность потихоньку теряют.
Реле РЭВ-14 на мачте в канистре полипропиленовой + обмотана канистра армированным серым скотчем, тоже второй год пока нормально.
Но солнышко здесь светит капитально, представляю, что в Краснодарском крае или Крыму делается с пластиком.
Разумеется, попадались ПП трубы уже из магазина при резке трескались как стекло.Цитата:
Сообщение от RN7T
.... вы наверное думаете у нас круглый год полярная ночь? :)Цитата:
Сообщение от RA3WDK
Насчет пластиковой канистры. У меня из такой канистры был сделан чехол на СУ для проволочного наклонного вертикала. Простояла около 10 лет. При демонтаже попытался этот чехол снять. При попытке взять в руки он рассыпался на мелкие осколки. А выглядел как новый.
А вот пластиковые электрические разветвительные коробки, которые я монтировал на даче 10 лет назад, никак не изменились. Этим летом две из них открывал - даже пластичность не потеряли. Резиновые заглушки немного задубели, но явной влаги внутри нет.
Так , для инфо, у нас летом в тени бывает +42 . Если на солнце, шкалы не хватает.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Канистры на год хватает.
https://www.weatheronline.co.uk/cgi-...T=202202090600Цитата:
Сообщение от RT8L
Даже зимой отличается из-за широты. А летом раз в 10 может интенсивность УФ отличаться
Вложение 319315
- - - Добавлено - - -
Вот поэтому и замотал канистру для надежности серым армированным скотчем. Надеюсь, что не не рассыпется, да и нагрузки на него нет, только от дождя реле защищает.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Когда разговор идет о трубах (а он шел именно о них! ), то нет-не попутал: и так ,и так называют.Цитата:
Сообщение от EU1FQ
А почему ЕГЭ: тестовая система-да-нет...гибкости нет. Ну да- ЕГЭ же околодемиков делает...
Такой скотч под солнцем тоже ненадолго - рассыпаетсяЦитата:
Сообщение от RA3WDK
- - - Добавлено - - -
Соучаствую, в связи с глобальным потеплением будет еще выше...Цитата:
Сообщение от RN7T
Серый армированный скотч рассыпается в труху за пару месяцев на солнце. Но держит он очень хорошо за счёт армирования. Поэтому делаю так: армированный скотч снизу, а сверху "защитный" слой чёрной изоленты 3М - она на солнце плавится, затекает, но не сыпется.Цитата:
Сообщение от RA3WDK
Не. Круче синей русской изоленты пока не придумано.Цитата:
Сообщение от YL2QN
Даже в космосе держит... ;)
А где её взять то? Сейчас вся изолента китайская, независимо от цвета.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Серый армированный скотч (кто производитель и марку не знаю) у меня продержался 4 года, пока в труху рассыпался. Приклеен был кожух сломанного зеркала на авто. Летом машина стояла на улице на даче, зимой в гараже.
а почему именно грунтовкой , просто краска в баллончике на канает ?Цитата:
Сообщение от RA3WDK
ну и ладно .... покрасил и грунтовкой и краской )))Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Вопрос другой :
Телескопическое соединение труб . Трубы Ф40х2мм / Ф35х2мм /Ф30х2мм . заходят друг в друга на 150-170мм , зазор 0,5мм . В наружней трубе пропил , и силовым хомутом зажимается . Ширина хомута 20мм . Но нижний конец внутренней трубы внутри болтается )))
Надо ли для страховки сверлить насковозь и соединять болтом две трубы ? не жахнется одна в одну под весом ?
На счёт болтания ... думал либо распил сделать цанговый и расширить хвост внутренней трубы . Либо можно просто деформировать или расклепать молотком , что б не болталась при задвигании в нижнюю трубу .
Самое правильное это хвост внутренней трубы слегка развальцевать каким нибудь конусом дабы уменьшить лишний зазор и собирать все это снизу. Но это чревато заклиниванием, ведь диаметр трубы не всегда однороден.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
- - - Добавлено - - -
Если это вертикал и планируется его поднимать выдвигая, то весьма просится отверстие в наружней трубе. В которое после выдвижения внутренней вставляется болт, который служит опорой для внутренней трубы. Можно сделать строже, отверстие просверлить сквозь обе трубы. И этот болт помимо опоры еще сдавливая внешнюю трубу придаст дополнительный электрический контакт. Но тогда при выдвигании возможна ситуация когда трубы надо будет повернуть на 180 градусов. Т.е. надо перед выдвиганием убедиться что отверстия совпадут, чтобы не крутить их между собой.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
P.S. Не стоит забывать про дренажное отверстие в самом низу...
Для качественного соединения труб я применяю так называемые портянки из алюминиевого сплава. В вашем случае нужно применить толщиной от 0,4 до 0,5мм. Трубы на соединении в 2,5- 3 диаметра обматываются портянкой и загоняются одна в другую. На стыке труб ставится хомут типа крепления глушителя на автомобилях. Получается хороший контакт на большой поверхности и ничего не болтается.
........... Но нижний конец внутренней трубы внутри болтается )))....... когда покупал антенну RB335, - у вставляемых во внутрь труб были 2 выпуклые, - примерно через 70-100мм - наружу, развальцовки/бортики .. после зажима хомутов на наружных трубах - хоть камазом тяни
,хоть всеми ветрами, (были до 32м/сек),за 9 лет не было проблем, ни единого см подвижек.
Весь вопрос либо в мобильности (разборности) либо у удобстве монтажа. В своем первом опыте сборки трубчатых элементов, а это была 4эл. на 40м я следовал указаниям начальника коллективки. А именно между трубами вбивал клинья из обрезков других труб. Сочленение получалось надежным но не разборным. Позже у нас появился маленький токарный станок (ТВ-6) и повысилась "культура производства". Но это все касается соединения намертво, без использований свойств телескопа при монтаже. ГП на 80м, которая была собрана на коллективке наглухо и поднималась на крыше в ветреную погоду без использовании падающей стрелы мы при первой попытке уронили, не хватило рук на одну оттяжку. В 90-х собрались впервые на КВ FD. Тогда еще ни кто у нас не подводил его итоги внутри страны. Для этого выезда я сделал портативный полноразмерный вертикал на 80-ку, как раз с использованием технологии вертикального выдвижения. Выехали на Павло-Очаковскую косу. Погода была ветренная. Компания собралась большая, каждый что то взял из антенн. Антенной на 40м была тоже ГП-шка, только на базе мачты от р/ст. "Ангара". Эдакая 10-метровая "куликовка" из труб 30-35мм, стягиваемых тросом. Ее поднимала компания из четырех человек. Уронили два раза... ГП-шку на 80м ставили вдвоем. Я стоял на ступеньках, закрепленных на нижнем колене, которое было растянуто и выдвигал все это. А кум взявшись за одну верхнюю оттяжку помогал мне бороться с ветром чтобы антенну не перегибало и коленья не клинили. Эта антенна позже поучаствовала не в одном FD. Еще позже пару-тройку раз участвовал в монтаже более тяжелого вертикала от RA1ALA, сделанного на том же принципе.Цитата:
Сообщение от RV6LL
Да , вертикал . но поднимать его буду в собранном виде на шарнире в основании . высота всего около 8м , да и вес небольшой , 9-10 кг .Цитата:
Сообщение от RN6L
Первые два колена можно и насквозь закрутить одним болтом , и вверху хомут . Это в принципе уберёт болтанку .
Ну а второе и третье колено будет двигаться для настройки . Можно конечно и после настройки закрутить болт насквозь . Но вдруг потом в дальнейшем потребуется подстройка . При переносе на другое место и т.п. . поэтому не хотел стопорить .
Попробую надпилить конец крестом на 5-10мм , ну и дать молотка . Про конус я тоже подумал , и даже нашёл его )))
Это что такое , и где его можно найти ?Цитата:
Сообщение от RV6LL
Ну да , видел на Ягах , только впуклые вальцовки . Всё плотно вставляется .Цитата:
Сообщение от R7WA
Можно на токарке попробовать вальцануть .
- - - Добавлено - - -
вот именно из этих соображений и задался вопросом .... надо сделать "как надо" )))Цитата:
Сообщение от RN6L
Жесть алюминевую толщиной 0,4 или 0,5 можно найти в пунктах приёмки металлолома.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Ну так это вообще мелочь. Я свой вертикал на 40-ку высотой около 12-13м как основу для переключаемой антенны на 8 направлений поднимал и опускал по нескольку раз на дню...Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Если пьешь баночное пиво, то можно и не искать... :) ... Не удержался вскрыл одну банку. Микрометра нет, обычным колумбиком измерил, получилось 0.1.-0.15. Может это и хорошо, мотай сколько надо... Но наждачкой надо поработаь, краску стереть.Цитата:
Сообщение от RV6LL
Василий, все банки пищевого алюминия не пригодны по своей толщине. Делать шубу - можно, применительно на диаметры труб ставропольского товарища. Плохо тонкие портянки закреплять на трубе меньшего диаметра. Чтобы портянка не слазила при сочленении, нужно делать припуск на 5мм и загибать внутрь трубы, тонкий материал будет разгибаться и это плохо. Конечно можно сделать всё, но качественно если найти нужные размеры для нивелирования болтанки.
Загибаем , что б не сползало . А если вынимать , то останется внутри )))Цитата:
Сообщение от RV6LL
Думаю , надо сверлить отверстие сквозное , что бы другой край портянки загнуть .
Наверное проще "дать молотка под конусом" :s12:
Во какое чудище изготовил...
Понятно что не всем такое доступно, но если есть станки почему бы и нет.
Вложение 322974
НИКОГДА не "заморачивался" по поводу зазора "полмиллиметра на сторону". Это - очень хороший и правильный зазор. Меньше - уже опасно, может заклинить, если материал типа АД31... Даже с таким зазором однажды пришлось трубу погрузчиком дергать (а другой конец - к столбу). Трубу порвали, но не выдернули :)Цитата:
Сообщение от RW6HDK
В общем - хороший, правильный зазор. Если больше - да, нужно что-то колхозить, а полмиллиметра на сторону - самое "то" :)
Когда-то делал так : https://rv6bc.ucoz.ru/publ/novaja_antenna/1-1-0-42Цитата:
Сообщение от RV6LL
Обкатывал наружную трубу в нужных местах до уменьшения зазора переделанным труборезом. Далее крепил заклепками.
а кто как крепит веревку, канатик, внутри элементов, элемент разрезан в середине, и нужно ли это делать если элемент с разрезом ?
стоит ли ставить на концы элементов заглушки ?
К ситетической веревке диаметром 6-8 мм длинной меньше элеметана на 15-20 см приматывал медную проволоку 0,35 мм. Плотно с натягом виток к витку мотал 6-10 витков, оставлял 15-20 см проволоки. С обоих концов веревки. Затягивал в элемент, концы проволоки загибал за торец трубы элемента. Веревка свободно лежит внутри элемента, без натяга. И в активный тоже. Заклушки не ствил. Ибо соберется конденсат - выдавит льдом.
........ нарезал веревку по длине элемента, заправлял ее в элемент,- под своим весом свободно заходит, концы элементов глушил трубочками из наружной изоляции кабеля - разрезанными по их длине, не гниют, держатся хорошо, и пропускают воздух.
не понял, это как, чуть подробнее опишите ?Цитата:
Сообщение от R7WA
последний элемент диаметром 10 мм
- - - Добавлено - - -
есть синтетика 3 мм и 8 мм, планировал 3 мм использовать, есть смысл в 8 мм ?Цитата:
Сообщение от RW6A
длина элемента 4.6 метра
Не принципиально. Главное увести из механического резонанса.Цитата:
Сообщение от RZ1ZR
- - - Добавлено - - -
Красивое решение!Цитата:
Сообщение от R7WA
не могу понять )))Цитата:
Сообщение от RW6A
это как ?
Берете трубочку-изоляцию кабеля черную 11 мм 5 см длинной. разрезаете вдоль одну сторону. Сворачиваете плотней вдоль разреза. Вставляете в трубку элемента. Трубочка изоляции попытается раздасться к режним размерам. Будет плотно ситеть в трубке элемента. Будет пропускать воздух и воду. Не даст веревке выпасть из трубки.
теперь понял ))))Цитата:
Сообщение от RW6A
Юрий/RW6A ...... да, все верно, .... уже порядка 8ми лет все держится, и при ветрах не выпадает.
- - - Добавлено - - -
.... Забыл добавить, - капроновые веревки опускал в масло отработку, незачем им в себе воду держать, а при нагреве элементов под солнцем - от паров масла внутри, элементу хуже не будет..
Приветствую..!
Может подходящий раздел, чтоб новое не создавать..
Интересует применение муфты от кардана мотоцикла Урал в приводе поворотки. Есть у кого какой опыт..???
- - - Добавлено - - -
Вот за эту инфу отдельное СПАСИБО...:s11:Цитата:
Сообщение от RW6A
Всем привет !
Где то попадалось , как "приготовить" капроновый шнур перед использованием ... не могу вспомнить )))
Намочить его водой и натягивать . Или дать просохнуть ? Или как правильно ?
Вот так разрывает жигулевские муфты...Цитата:
Сообщение от RA9DM
Положить на несколько дней в олифу. Затем вытащить, растянуть и дать высохнуть. Век будет стоять (шнур тоже :) )Цитата:
Сообщение от RW6HDK
А смысл ? капрон , он же нейлон , он же полиамид ... синтетическое волокно , не гниёт .Цитата:
Сообщение от RJ7M
Тут вопрос в том , что капрон при намокании вытягивается . при высыхании натягивается ... и где то на форуме советовали перед применением провести манипуляцию с водой и т.п. .... вот не вспомню в каком порядке ))) То ли намочить и дать высохнуть . ТО ли намочить и натягивать , высохнет ещё натянется .
Всем привет !
Сделал примерно вот такое шарнирное крепление .
Труба стальная ф48мм стенка 3,5мм (сороковая) . Будет закреплена в чердаке к стойкам страпилам и коньку . Из конька будет торчать только 500мм .
На неё одевается квадратная труба длиной 600мм , сваренная из обрезанного 63 уголка с полкой 6мм , с минимальным зазором , менее 0,5мм , на глубину 300мм .
Крепится двумя болтами насквозь под 90град .
1) вопрос .... хватит пары болтов М10 , или же применить М12 ?
Из оставшихся 300мм квадратной трубы вырезана одна полка , что бы получился швеллер , конструкция как на фото .
Падающая часть из той же стальной трубы ф48мм стенка 3,5мм , длиной 1200мм .
2)вопрос ... ось этой падающей трубы м10 или М12 ?
3)вопрос ... верхнюю фиксацию падающей части допустимо сделать насквозь этого бутерброда болтом м10 или м12 ? или же не желательно в этом месте ослаблять трубу отверстием ? И лучше приварить пару ушей , и сделать запорный болт через уши . Т.е. , крепление как на фото .
В падающую трубу будет вставляться телескопический вертикал 8м длиной и общим весом 9кг . будет 3 капроновые растяжки на высоте 5м .
Давненько вместе с коллегами используем вот это- https://fly-cat.ru/product/agro-provoloka/ . Брали вскладчину d 2,2 mm. Растянут у соседа по району GP 17 m на 160. Никаких проблем нет ни зимой, ни летом. Данлайн рвало.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
А что, капрон он же нейлон , он же полиамид ... синтетическое волокно впитывает воду? :(Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Любой материал имеет свойства вытягиваться, даже стальные тросы. Перед монтажом оттяжек АФУ профессионалы их специально растягивают под определённой нагрузкой.
- - - Добавлено - - -
Где то на форуме советовали капроновый канат обработать отработанным маслом. :)Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Может лучше пользоваться информацией от производителя.
Нейлон впитывает... Кто занимается 3D-печатью и пробовал печатать нейлоном, отлично это знают. Если не просушить перед использованием бобину с нейлоном, то печатать им качественно невозможно.Цитата:
Сообщение от R3MM
Всем привет !
На днях буду поставить вертикал 8м
Возник такой вопрос !
Как правильно крепить растяжку из капроновой верёвки 4мм ? какой узел , затягивающийся , или нет ?
Думал применить коуши , что б верёвка не перетёрлась , т.к. вверху у меня фланец с отверстиями , и внизу у меня карабин ф5мм с гайкой , маловат диаметр обхвата для верёвки , но нужен для оперативного отстёгивания оттяжек .
Но в коушах меня смущают острые концы , которые при затягивании узла , втыкаются в него . Они хоть и скруглённые , но не порвёт ли это дело верёвку ?
Подтверждаю! Материал уникальный! Для наших целей самое то.Цитата:
Сообщение от RU4A
Радиопрозрачный (проверял в микроволновке), очень прочный, не тянется, на морозе не трескается (проверил в морозилке)...
Из интересного... Гнется как проволока. Первое впечатление, что там, внутри... есть проволока! А её там нет.:s10:
Пожалуй, единственный минус - боится огня.
Если, оттяжки на земле и горит трава - прогорит и оттяжка....
Это вам просто жесткая попалась. Есть еще довольно мягкая шпалера... Вот та супер !Цитата:
Сообщение от RV3MP
А наши и китайские очень жесткие, но в принципе все нормально делается на коушах и жимках...
а где вы китайские покупаете ? на Али ? как называется ?Цитата:
Сообщение от UD2F
Народ, а как вы эту агрошпалеру к изоляторам, коушам крепите? Тросовые зажимы, как я понял, нельзя использовать для фиксации.. Фотографии приветствуются!
Тоже заказал для оттяжек проволочных антенн.
Почему не применить узел, что указан на рисунках сайта. Ссылка п.153.:s11:Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Вопрос.Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Смысл крепить изолятор к не токопроводящей оттяжке? Думаете... шибанёт от мощи искра?
Обвязать вокруг коуша (при креплении к острым металлическим частям) точно так же, как обычную веревку.
Пробовал зажигалкой оплавлять - тоже получилось. Только надо знать меру!
- - - Добавлено - - -
Примерно так:Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Вложение 328371
Делал бегом и не очень красиво получилось... извините.
Смысл в том, что это пластик, он плавится... спекается в единое целое.
Если, не перестараться - получится идеально и намертво.
Ах, да... "Формировать красоту" - послюнявить пальцы и придать нужную форму.:ржать:
Вязать беседочный узел - булинь. Он не затягивается и развязывается легко (не сам - на случай если надо перевязать)Цитата:
Сообщение от RW6HDK
to RW6HDK
Проще наверное купить в России, вам не много надо на оттяжки. Мы на работу покупали, много... :))
как то так, пара вариантов...
Валентин, поясните, зачем на диэлектрической оттяжке нужен орех? Для веса?:s10:
Коуш - понятно, что бы не перетерло.
к нему удобней провод крепить от емкостной нагрузки вертикала (тонкий биметал, например)
Для изоляции запитанного ВЧ напряжением порядка десятки Вольт частей антенны, в отличии от мачты, не помешает. Тут надо разбираться в диэлектрических свойствах материала на радиочастотах. Это целый наука, а сунул в СВЧ печку как то несерьёзно. Свойства керамики общеизвестны, а пластик шпалеры непонятно из чего сделан, не исключено что у разных производителей и состав разный.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Е.И. какое может быть влияние? Особенно на КВ?Цитата:
Сообщение от R3MM
Будет "резонить" где то? Обгорит и будет токопроводящим (как стеклотекстолит)?
Очень сильно сомневаюсь.
Всё элементарно, будет утечка ВЧ напряжения и потеря излучаемой мощности. Какими бы мы ВСЕ небыли любителями, всё равно надо стремится снижать потери, т. е. не терять то что уже выдаёт наш передатчик. К тому же любой материал со временем изменяет свои свойства, как поведёт себя пластик через год или два неизвестно, а керамика в этом плане наиболее стабильна. Для крепления мачты всё это не так критично, тут важнее механическая прочность.
Для тех кому всё это сложно или пофигистов, работать в эфире можно работать на что угодно, даже если подключить водосточную трубу на стене дома. :)
Утечка по пластику на КВ-это слишком смелое предположение,а вот то что пластик ломкий под нагрузками и при отрицательных температурах-это факт.Я бы не стал шпалерным и вообще пластиком что-то растягивать.С родни мазохизму.Цитата:
Сообщение от R3MM
Не слишком ли категорично!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Продают в том же R QARD для этих целей пластиковые шпагаты. Моряки на такелаж мачт используют канаты. И всё это так же пластик.
А то что используют фразу "шпалерный", не так важно. А так, неплохие заявленные характеристики: .. Полиэстер , очень стойка к химикатам ,защита от УФ излучения. Срок службы 8 лет.
Ну когда оборвется,тогда и будет видно слишком или нет.Цитата:
Сообщение от R3AAA
После очередного падения антенны, спрошу здесь. Как называется канат веревка , которую используют в прыгающих качелях, или спортсмены . Ну в общем такие растягивающиеся канаты. Желательно от 1 см диаметром и больше. Где искать? Хочу использовать для оттяжек диполя на деревьях. До этого ставил прорезиненную ткань для вставок в сапоги, хлипкая вещь, надо что то крепче искать.. кстати, для тарзанки что используют? Прыгают когда с мостов и т.п. что о типа такого. https://wikicsu.ru/wiki/Bungee_cord
Может кому будет полезно перед началом антенного сезона.:s12:
Получил эту "агрошпалеру". Доставка заняла 2 дня. Взял диаметр 2.5 мм, 675 метров, 5 кг.
По результатам домашнего испытания некоторые тезисы:
- в микроволновке 3 минуты - нагрева нет, искр тоже,
- капли воды не держатся, стекают,
- нажим плоскогубцами, сжимается примерно на 15-20 % от диаметра,
- горит от зажигалки, но не сразу. Начинает плавиться сначала. При горении выделяется чёрная копоть.
- использовать зажимы для троса можно. Вмятин больших не оставляют они,
- согнув однажды, остаётся в этом положении. Можно выпрямить, но следы деформации остаются,
- в изолятор лучше продевать один раз при большом диаметре, будет плотнее прилегать. Очень упругая!
- достаточно двух зажимов, не ползут.
Да, мнение пока субъективное, время покажет. По крайней мере, должно быть лучше капроновых веревок, которых на 3-4 года хватало. И не хуже оцинковки. Плюс - диэлектрик. Диаметр 2,5 мм всё таки большой. Для пролётов (отрезков) в 20-30 метров уверено можно брать тоньше. Но у меня и полотна выполнены из биметалла 2,5-3 мм. Это и успокаивает. Несколько фото:
Вложение 328517Вложение 328518
Уже получил... за два дня. На фото - булинь на диаметре 1.8мм. Вяжется не очень легко, но в итоге впечатляет очень. Ничего другого даже пробовать не буду.Цитата:
Сообщение от R3MO
Вложение 328520
Давно видел видео, как такую агрошпалеру на винограднике трактором натягивают :))
Всё правильно. Орех это орех, а что это за суррогат никто не знает.Цитата:
Сообщение от R3MM
Там киловольтыЦитата:
Сообщение от R3MM
Померить проводимость, посчитать... и прослезиться.Цитата:
Сообщение от R3MM
У любого изолятора работает поверхность, важна её чистота, а не материал, из которого он сделан.Цитата:
Сообщение от R3DE
"Орех" на КВ - это просто красиво и солидно, больше ничего.
Извините ради Бога! Так не делайте:var:Цитата:
Сообщение от RV3MP
Провел несколько лабораторных работ...
При плавлении и последующей заморозке/разморозке/заморозке/натяжению - расплавленное место становится хрупким!
Только узлы.
Обычное полотно (без плавления), заморозки вообще не заметило. Такое же гибкое и эластичное.
Что то как то 2,5мм не внушают доверия .... 200кг на разрыв . Ходить потом зимой нервничать )))Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Хотя бы 3мм , уже 330кг .
Взял на вертикал 10м полиамид верёвка 3мм 270кг на разрыв ... повертел в руках , посмотрел на шиферную крышу пятиэтажки , и на сломанную вишню около дома после ветра ... купил верёвку 4мм , 380кг на разрыв )))
Надо своих уговорить , купить вскладчину моток )))
ахА.. щАс. Што то не применяют трамвайный текстолит.... который в антенне потихоньку подгорит и потом обуглится...Цитата:
Сообщение от R3MO
Вот... не понимаю такого фанатизма.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Парусность такого вертикала - минимальна. Если совсем очкуете, то проще растянуть два яруса в четыре стороны.
Веревка 100% намокнет и зимой/осенью возможно обледенение, а это десятки (может сотни) кг...
Веревку может и не порвёт, а антенну может согнуть.:s10:
Был такой случай... Ржали все! "Дайте мне таблеток от жадности... Да побольше! Побольше!":s10:
Излом антенны.... произошел именно от налипшего льда на оттяжки.
Были бы достаточно тонкие струны... выстояла бы...
Нужно думать головой... Толще - не значит надежней.
Ну ежели быть точнее ... самопальный вертикал AV640 , 9 кг веса и около 8м высота , боковые трубки , ёмкостные трубки , ствол Д16Т ф40\35\30 .Цитата:
Сообщение от RV3MP
Канечно очкую !!!Цитата:
Сообщение от RV3MP
Крыша шифер двухскат , пятиэтажка , внизу машины ... а ветра у нас бывают порывистые , крыши сносит на пятиэтажках бегом . Мачту сталь ф48/3,5 запихнул на весь чердак 2,5м . из крыши торчит ~1,7м . Растяжки у меня 3 штуки метров по 10 . если 4 , то 2 получается сильно круто , дом ширина 12м , рассчитал точки для 3х штук .
Тут подмосковный производитель таких антенн рекомендовал ф6мм верёвку .... были уже прецеденты с обрывом .
Согласен , что верёвка намокнет и обледенеет , но посмотрим как там будет , зимы у нас особо нет . Но агрошпалеру будем думать )))
Подобный материал использован в комплекте антенны AD-223. Это два куска такой шпалеры. Они используются как поддерживающие оттяжки для траверсы антенны. Простояли 8 лет. Этим летом, когда демонтировал антенну "в одно лицо", то, стоя на лестнице, пытался бокорезами откусить эту штуку. Пришлось поднапрячься двумя руками! Очень крепкая и абсолютно не тянущаяся вещь! Самое ТО для наших целей.Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Не боится ни воды, ни ветра, ни гололеда, ни УФ-излучения. Очень долговечная.
Кажись здесь нашел: https://www.tehnoimpex.ru/catalog/rubber/1681/
Что до вертикалов, то при наличии возможности их лучше всего делать свободно стоящими и не растягивать вообще. Зимой целее будут.
Вертикал длиной 11 метров, внизу алюминиевая труба, вверху 7-метровая китайская удочка. Два таких штыря стояли без оттяжек на крыше пятиэтажки два года, пока не снял за ненадобностью. Под ветром гнется, но не ломается.
Выложу свои поделки . Может кому будет надобно подсмотреть .
Шарнир аля падающая стрела .
Вариант крепления трубы в чердаке . Всё стойки и распорки на болтах м10 с крупными шайбами . Труба к стойке крепится У-образными скобами , согнутыми из хороших шпилек М10 . Пятка тоже прикручена к доске .
Так же вариант крепления анкера М10 для растяжки . Что бы не оторвало с обрешёткой вместе , пригвоздил к страпиле .
Снаружи там кольцо , потом гайка , шайба изогнутая по впуклой волне , под этой шайбой резина от грузовой камеры . Сильно не тянул , чтобы не раздавить шифер , законрил второй гайкой .
В уголке пропилен паз , что бы не гадать с отверстиями .
Ох, уж эти шиферные крыши...!
Да уж , сложно , особенно морально ))) иногда мысли промелькивают , а начёрта мне это нужно )))Цитата:
Сообщение от RX4CD
Вчера залез . Собираю , и ветер поднялся . И думаю , начёрта я собираю , мож ну его , а руки собирают )))
По пробовал приподнять , одной рукой поднимется легко , но ветер и высота и шифер , страхово ! Бегом привязал к коньку и поскакал какашки вытрухивать )))
Но что поделаешь , будем выжидать перекуривать , морально готовиться , и доделывать наскоками )))
Чем хороша шиферная крыша - свободно стоящий вертикал можно установить снизу из чердака, не выходя на ее поверхность
В моей юности (когда я был еще UB5KCW) в 1983-1984 годах у меня так был установлен вертикал на 10 м. Над шифером торчала только верхушка вертикала :)) Все остальное было установлено на чердаке.Цитата:
Сообщение от UA4NE
QRP мощность + СW + масса интереснейших QSO :))
И в бетонных домах устанавливал не вылезая на крышу. Высотой до 10 м. Вот только с радиалами проблемы были. В моем распоряжении было только 6 метров лоджии, и 3 м окна спальни.
Вот тут ребята умудрились поставить на шифер Робинзона )))
И крыша круче )))
http://www.cqham.ru/ant97_61.htm
Крепление оттяжек на цепку удобно ! Можно подтягивать ослабшие оттяжки перецепляя карабин , не развязывая верёвку .
Хорошо бы сообщить кто производитель, жизнь учит что у разных производителей чего либо могут быть и разные свойства.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Страна большая, при подборе любых материалов необходимо учитывать климатическую зону, например Архангельск и Новороссийск это очень разные условия эксплуатации.
- - - Добавлено - - -
Если разговор идёт о использовании в качестве оттяжек,то хорошо бы провести испытания образца агрошпалеры на разрыв, в нагретом и замороженном состоянии, после длительного воздействия УФ излучения. Любой материал стареет и его свойства с годами изменяются.
А может кто подскажет, где можно купить метров 50-100 этой агрошпалеры, а то все продают бухтой за 4000руб.
Или кто-то сможет продать диаметром 2.5мм-3.5мм? С удовольствием куплю.
Вот интересно, что лучше. Резиновый трос по ссылке в моем посте 185 или латексные: https://aliexpress.ru/item/328280588...cket_id=306343 Резиновый трос до 200% растяжение. Латексный по идее большее растяжение... Диллема... Может у кого есть опыт сравения?
Подскажите, может есть опыт. В строительных (хозяйственных) магазинах есть аналог ленточному герметику? Раньше такой брал в r quad.
Не обязательно герметик. Чем можно защитить разъем от атмосферного воздействия.
Ставить разъём.... в стационарную антенну?
Вот... поясните смысл? Завтра снимать? Кабель пригодится для другой антенны?
ЗАЧЕМ???
Я много лет уже использую бутил-каучуковую ленту серого цвета, ширина 3 см. Покупалась в своё время для соединения паро и гидроизоляции в каркасном доме. Результатом очень доволен. Уже три года провожу эксперимент - под открытым небом накрутки на кабеле различной "сырой резины" от 3M. Могу фото тут выложить.
Название бутил-каучуковой ленты уже не помню. В рулоне метров 20-30. Такая:
Вложение 328625
Павел! Летна - офигенная!
МИНУС! Долго хранить нельзя. Подарили/купил - используй!
Подарил в клуб, кучу подобных "материалов".... всё умерло и засохло...
Обидно...
Спасибо! есть такая в продаже. Буду пробоватьЦитата:
Сообщение от RU3DNN
у меня есть 2 антенны с балунами, на них установлен разъем. Также на крыше переключатель антенн, хоть я его спрятал в железный ящик, но дырки для подвода кабелей есть, и изоляция разъемов не будет лишней.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Сереж...Цитата:
Сообщение от UA3NFI
Ну а в чем смысл?
PL на входе в полотно - беда!
1. Лишние расходы.
2. Большая вероятность затекания воды и окислы.
3. Из разъёма, большая вероятность вырвать кабель.
Так разъёмы стоят в переключателе или на самой антенне? Если на антенне (на мачте), то действительно лишнее ненадёжное место.Цитата:
Сообщение от UA3NFI
Цитата:
Сообщение от R3MM
Коммутатор ставят на антенне.Выносной тюнер ставят на антенне. На УКВ ставят реле типа РЭВ-14 и предусилитель,чтобы потери в кабеле компенсировать. Все это делается чтобы:Цитата:
Сообщение от RV3MP
1.Не тянуть в шек жгуты кабеля.
2.Кабель хороший-дорогой.Если передатчик один,то нафига тратить лишнее.
3.Вероятность вырвать кабель из разъема существует только у криворуких и у тех,кто ставит зажимные,а не паяющиеся разъемы.
Ни разу вода в нутрь не попадала. Алюминивый ящик.Всё загерметизировано ВГО.
Вложение 328637
А это разъем на КВ антенны под крышей дачи.Для удобства проверки MFJтом.Тоже сухой.Года 3 так висит.
Вложение 328638
Правило одно-кабель должен заходит в бокс снизу.По возможности.У меня стоял железный ящик с предиками на 144 и 432 и реле соответственно.Так вот я герметизировал только разъемы.Тоже ВГО. Внизу отверстия не закрывал. Чтобы вода не скапливалась. Простоял 7 лет.
Добрый день
подскажите ...кто какой разьем (название) использует для РК50-11-11
- - - Добавлено - - -
Не согласен !Цитата:
Сообщение от R3MM
Не всегда удобно ставить , собирать антенну вместе с кабелем . Особенно если он толстенный .
Проще потом герметиком замазать резьбовое соединение разъёма . Или даже просто пластилином или липучкой .
Действительно зачем? Как будто каждый день снимать....:)Цитата:
Сообщение от RV3MP
Все разъемные соединения на болтах и наконечниках, их защитить от коррозии "мовилем" ("тектилом") легко и надежно....
Поддерживаю. Наверху - кабель, разделанный на "штаны" и оконцованный куском голого медного электротехнического провода 1,5 кв.мм, с наконечниками под болт.Цитата:
Сообщение от RT8L
Внизу (в вентилируемом коммутационном ящике, где переход на магистральный кабель) - клеммы WAGO!
Легко включить в цепь узел многочастотного согласования...
СР50-357ФВ смотрите на стр. 8 https://eandc.ru/techinfo/sr50.pdfЦитата:
Сообщение от R4GM
- - - Добавлено - - -
Соединения полотна антенны к кабелю на болтах в принципе тоже самое разъёмное соединение.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Применять , разве что , из нержавейки . или латунь с покрытием . Железка облезет и заржавеет )))Цитата:
Сообщение от R3MM
Надо прятать разъёмное соединение от прямых потоков )))
Плюс после накручивания замажу герметиком сверху по резьбе , и снизу .
- - - Добавлено - - -
Плюс ко всему прочему ... если кабель запаян и заделан , как настраивать антенну ?Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Ладно если он заранее вымерян на пол волны , то да . А если нет ?
Свободно стоящий вертикал - это хорошо, а если его растянуть агрошпалерой 1.8мм, тобудет ещё лучше. Не будет качаться, как "рябина кудрявая" :s10:Цитата:
Сообщение от UA4NE
Какие опять "полволны"? Современные АА позволяют калиброваться на ЛЮБОЙ фидер. Я недавно даже измерял 50-омную антенну через 17-метровый 75-омный кабель. И всё нормально. :s6:Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Вспомнилось, такой кабель используется в передатчике Р-140 для коммутации между собой блоков УМ и УСС, там используются ВЧ разъёмы похожие на СР50, но больше по размерам. Разъёмы неплохие, но типовые СР50 всё же лучше, среди них есть рассчитанные и для монтажа и на толстый кабель. Имея корпус СР75 под толстый кабель при желании можно переставить внутренности и переделать в СР50.Цитата:
Сообщение от R4GM
И еще по агрошпалере. Поставил ее в триммер - она за 10 секунд разлохматилась и показала свою структуру
Вложение 328730
При плавлении, видимо, нарушается структура.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Не не! Она для других целей.:s10:
Пробовали сломать изгибом туда-сюда.
После ~100 загибов нагрелась и стала мягче, вроде... сейчас лопнет? Но... при остывании 10с твердость восстановилась.
Сломать не получилось.
Это да !Цитата:
Сообщение от R3MO
Можно заранее забить калибровку с будущим кабелем , пока он не запаян .
Но ведь не набегаешся туда сюда .
Как у меня , например , второй этаж , кабель заведён . Нужно скакать в другой подъезд , 5 этаж , люк , чердак , ляда , по коньку 40м пробежаться . Открутить 2 радиала , отцепить оттяжку , вынуть стопорный болт , опустить , подвигать что то . назад всё вернуть поднять , и скакать в обратном порядке назад )))
Проще на крыше открутить постоянный кабель , зацепить короткий с прибором , подстроиться . Вернул стационарный кабель , замазал герметиком соединение , одел канистру . и спокойно вниз )))
Вот только как она переживет морозы и заморозку мокрой?
Зимой не очень приятно с ней будет возиться. Может лучше сразу проверить? А точнее всего на это она не рассчитана.
Так а полволны-то тут причем?Цитата:
Сообщение от RW6HDK
Ну да, а как физики изучают строение элементарных частиц? Разгоняют в ускорителях и сталкивают... Вот и я разогнал в триммере и столкнул с травой. :DЦитата:
Сообщение от RV3MP
Пробовал морозить в морозилке. Долго, многократно... Никаких изменений по прочности/гибкости.Цитата:
Сообщение от RN3KV
Намочить её не удаётся...:s10:
По агрошпалере вычитал , что рекомендуется делать предварительное натяжение из расчета 1% от длины линии .
А как сильно тянуть капроновую верёвку ?
Ну это тоже самое, что использовать леску триммера для растяжек. Каждому свое предназначение. Некоторые используют велосипедную цепь в триммерах. Потом в травме лежат. Агрошпалера используется при статичных нагрузках.Цитата:
Сообщение от R3MO
6 лет использую леску для триммера 4мм на яги 144 и Gp 40-20 зеленого цвета круглая.Цитата:
Сообщение от RU4A
Я страдаю неким тупизмом . И вот никак не могу понять , как пользоваться этими «ушками» ? Некоторые производители с ними и продают (покупал пару раз в Майкопе на слете) каюсь, объясняли , ничего не понял ....Вложение 329215
Это коуш. В него вкладывается по бороздкам полотно антенны. А там, где острый угол у коуша, это полотно (два провода сходятся вместе), фиксируется требуемым способом - узлом, стяжкой, намоткой вязальной проволочки по верх, U-образными зажимами.
Все равно не понял... А зачем он вообще нужен? Есть ли фото крупным планом?Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Вот пример со шнуром и полевкой
Чтобы усилие от полотна антенны не "висело" на болтике на пластиковом корпусе, а прикладывалось к прочной пластине. Кроме того, такая "проводка" провода антенны существенно повышает надёжность антенны - если полотно крепить жестко к пластине, то провод через год ломается в точке крепления- ветер и вибрация своё дело делают, как острым ножом. Коуш создаёт промежуточную точку, что даёт некую степень свободы и уменьшает воздействия на точку соединения провода с винтом коробочки.Цитата:
Сообщение от UA6ATG
Коуш нужен:Цитата:
Сообщение от UA6ATG
1. Что бы провод (антенный канатик) не перетёрся о углы отверстия пластины.
2. Любой многожильный провод при сгибании не должен иметь маленький радиус изгиба.
Спасибо добрый человек! Только после Вашей фотографии я все понял...Цитата:
Сообщение от UD2F
Пришла и мне агрошпалера. Долго мучался выбором диаметра. Решил взять 3 мм. 500 метров многовато, конечно. Мне бы и 200 вполне хватило. А для полного счастья еще бы 200 метров 1,8 заполучить. Так что если что - пишите.
Но не об этом хотел написать. Вязать узлы на концах очень тяжело. Попробовал использовать узел висельника
Вложение 329482
Просто так шпалеру не согнуть. Но если подогревать феном, становится послушнее. И все равно получилось как-то некузяво. Посоветовали использовать гильзу. В магазинах оказались только толстостенные. Нашел у знакомого 8 мм внешнего диаметра - то что надо. В тисках немного сделал трубку овальной, взял двое плоскогубцев и прокрутил на один оборот. Вот что получилось:
Вложение 329484
Скорее всего на этом варианте и остановлюсь.
Поделитесь, кто где покупал шпалеру?
На мой взгляд хорошее решение, стальной трос держит, но его поверхность ребристая. Поверхность пластика ровная и скользкая, хорошо бы соединение испытать на прочность подвесив соответствующий груз.Цитата:
Сообщение от RW3ZN
Я там был, цена смутила. Такое впечатление, что страница сто лет не обновлялась. Вы точно именно там покупали?Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Как минимум, в 2022 году... Наверное...Цитата:
Сообщение от UA4NE
Вложение 329496
Тогда стоит зайти на страничку в контакте этого ИП. Первая и последняя записи были сделаны в марте 2019 года в один и тот же день.
Рога и копыта.
Уважаемые коллеги, я просил поделиться личным опытом приобретения товара, а не поиска его в яндексе.
Спасибо, виноват, невнимательно смотрел. Оказывается, 500 рублей - это цена за 20 метровый отрезок, а не за 5-килограммовую бухту.
Виноват, погорячился :s7:Цитата:
Сообщение от UA4NE
Прислали молниеносно! Брали там же. 1.5км. Хватит надолго.Цитата:
Сообщение от UA4NE
Всем хороша "проволока", но путается - "матерные слова"!
Распутывали по правильному, из середины. Разложили по крыше, а она... уже петелек наделала...
Как вариант - держать её под небольшим натяжением при размотке.
После растяжки, становится ровная и не путается... Главное... Сохранить самообладание и нервы до этого момента.:s10:
Да, мне понравился магазин. Все четко и оперативно. Ночью сделал заказ, утром оплатил, посылка уже в пути.
Шпалера у меня 3 мм диаметром. Сегодня нагрузил один двухметровый кусок двумястами килограммами. Шпалера не порвалась, но стала на 9 см длиннее. Другой отрезок нагрузил сотней килограммов. Растянулся всего лишь на 1 см.
Прочность алюминиевой гильзы оказалась слабенькой. Короткий конец моментально выскочил. Возможно внутренний диаметр слишком просторный был для двух проводов, а может короткая гильза. Решил применить медную трубку диаметром 6,35 мм. Её обычно используют кондиционерщики. В отличии от трубки диаметром 6 мм она тонкостенная. Взял длину 7 см. Отжёг - нагрел на газу до покраснения и бросил в холодную воду. Трубка стала намного мягче. В круглую трубку два провода не входят. Надо аккуратно в тисках придать трубке овальную форму. Тогда с натягом все получается. Плоскогубцами прокрутил два оборота. Получилось очень надежное соединение:
Вложение 329560
Вложение 329559
Пока всё.
Агрошпалера 3мм, медная проволока 1мм.
Вложение 330408
11 метров весит 216 Г
Использовал агрошпалеру 3мм для растяжки GP. Вместо коушей использовал медную трубку 4,75мм, у нас метр в розницу стоит 220руб, в магазине автозапчастей, - из неё тормозные трубки делают. Лезет в трубку туговато. Соединял агрошпалеру после трубки (коуша) зажимом: Вложение 330501
А вот интересно , ежели шпалерой 3мм растянуть горизонтальную дельту на 80м из биметалла 2мм .
Выдержит ?
А то как то две растяжки длинные получаются , метров по 10 наверное . Проволока с изоляторами будет давать сильный провис . Третья то всего 1м , там проволокой обойдёмся .
Вам же сказали:Цитата:
Сообщение от RW6HDK
При этом, это "одноразовое" растяжение. Где то, в инструкции, на это было указано.Цитата:
Сообщение от RW3ZN
В любом случае, антенну нельзя натягивать как струна! Иначе... будет такой гул от ветра... сами из дома убежите.
Если, антенна (с учетом обледенения зимой) весит чуть меньше 100...200кг - выдержит.
вот , кстати , скорее всего шпалера так и будет , гудеть как контрабас ))) она лёгкая , гибкая . натянется под весом полотна , и будет выть как белуга )))Цитата:
Сообщение от RV3MP
Сейчас у меня вертикал растянут полиамидной верёвкой 4мм . чуть натянут , что б не провисал . провисают подветренные растяжки когда хорошо дует . но всё равно , собака , воет . На чердаке прям так хорошо слышно . Но пока не жаловались )))
Если не натягивать как струна (не большой провис) - гудеть не будет.
Висит INV V 160-80-40-20 на 20 метровой мачте из железных труб.
Тоже... длина проводов приличная. Гула нет.
При сильном ветре, есть тонкое посвистывание, но от этого не избавиться.
Заказал агрошпалеру 3 мм, https://fly-cat.ru/product/agro-provoloka/ Прислали быстро, цвет чёрный.
Валентин,что за тип шнура такой.У меня на антенне растягивает элементы 40м диапазона,очень хороший шнур.Цитата:
Сообщение от UD2F
to R5ZQ
Вот такой (он бывает разного цвета)
https://ant-depot.ru/catalog/izolyat...yy-shnur-5-mm/
Планирую использовать такую (выдрал из холодильника около 5 метров), но вот с отжигом повременю. Медь столь мягкая, что кусок в метр длины заметно изгибается под собственным весом. Подожду до весны, откроется огородно-полевой сезон и посмотрю, стоит ли отжигать или сойдёт как есть. Отжиг взял на заметку - вдруг пригодиться! Спасибо!Цитата:
Сообщение от RW3ZN
Конструктивно как выполнен? полотна на каждый диапазон? и запитаны одним кабелем? Думаю о варианте для себя 160-80-40-30Цитата:
Сообщение от RV3MP
Всех приветствую !
Нарисовалась проблема ... поступила жалоба от жильцов с пятого этажа , гудит антенна !
Пятиэтажка , двускат шифер крыша , вертикал AV640 торчит из конька , 3 растяжки верёвка полиамид 4мм .
Думаю гудит верёвка на ветру и передаёт через ствол и через анкеры на шифере .
Как загасить эти колебания ? закрепить что нибудь посередине , что б расстроить эту "гитару" ? ))) может разбить изоляторами мелкими ?
По всей видимости резонируют боковые вибраторы. Аналогично было у меня в вертикале RV-8HF. Пропустил через вибраторы бечевку, и все как рукой сняло.Цитата:
Сообщение от RW6HDK
спасибо ! возьмём на заметку .Цитата:
Сообщение от EU1FQ
у меня они , и радиалы , из трубки ф8мм . но правда вибраторы плотно в изоляторах сидят . по идее , не должны зудеть , там расстояние между изоляторами небольшое .
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, а если используется простой провод в качестве антенны, то нужно ли после того, как он "вошел" в квартиру, этот участок (он окна до приемника) выполнять экранированным кабелем (типа RG-58)?
И если да, то один конец его (тот, который при входе в приемник) нужно соединять с клеммой "заземление" приемника? А второй конец (тот который у окна) обязательно ли заземлять?
СПАСИБО!
P.S.: приемник Р-250М2
Бамбук для антенны лучше брать срезанный под зиму,уже созревший,он с виду желтый и как будто под лаком.Каждую секцию стягивал одним витком 3-х мм. провода,малость шкурил (сбивал блеск),олифил и красил в пару-тройку слоев.Кто-то бинтовал и эпоксидкой заливал-не знаю,наверное ломкий будет...Простоял он на антенне лет восемь,потом отдал товарищу года 4-5 прожил у него и окончательно разрушился.Стеклопластик простоял лет пять и мощнецкий гололед,после ураганный ветер антенну поломал-за неделю восстановил и уже до того как разобрал сам простояла без проблем.Квадраты,стоящие на стороне, более устойчивы к гололеду,но кабель болтается,на углу-красивше и балун на распорке,но из-за того,что всего две "палки" вверх и на них вся нагрузка ложится при гололеде-может не выдержать.Наверное квадраты не та антенна,чтоб делать на векА,простоит лет десять-можно и новую сваять.Там делов-то,взять кусок уголка 3 метра ,порезать на 4-ре части,из двух сварить типа "Х" из остальных две "V",их приварить к "Х" в центре под 90 град. (углы соотв. по 60 град),приварить вал и все.При таких углах расстояние вибратор -рефлектор получится 0.18-0.2 лямбда...Час делов с покраской.Собрать можно за день,верхние распорки прикрепить и привязав верх. части элементов крепим растяжки (мачта под углом к земле,еж проворачиваем),когда низ собираем,может понадобиться высокая стремянка-день делов.На все про все дня три-четыре с перекурами.
По правилам - да, хотя когда только начинал свой путь в Радио, провод в мой трансивер был просто воткнут))) И работало.Цитата:
Сообщение от AM1960
Тут же просто так кабель если подключить, то можно у приемника чувствительность сильно ухудшить - кабель с проводом нужно согласовывать.
По этому мой совет: если Вы наблюдатель и в качестве антенны у Вас используется провод случайной длинны - не стоит заморачиваться с кабелем, просто втыкайте его в приемник.
Интересует опыт использования в качестве полотна антенны проводов марок ПУГв (чёрный) и МГШВ (красный) 2,5 кв. Насколько долго живут на солнце? После обледенения сломалась верхняя трубка наставки на телескоп, надо перевешивать. Заодно и попробовать заменить полевик, 10 лет провисел и хоть бы что.
Года на три, вероятно, хватит. У меня на даче три летних сезона провисели временные антенны, так на них изоляция еще не полопалась, но выглядит уже подозрительно. На зиму полотна снимал.
А полевик если и менять, то на новый такой же или на толстый (если висел тонкий.
Главное, чтобы внутри не почернел.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Полевик тонкий, одна жила, что удивительно, в идеале. Катушки трапов, кстати, тоже. Как сниму - выложу фото. Буду менять на такую-же конструкцию (самодельный клон W-8010) с балуном по напряжению. Вешал антенну летом 2013.
Хочу попробовать, будет ли какое-нибудь улучшение от медных полотен по сравнению с полевиком. Если не зайдёт - поставлю опять полевик.
Есть в наличии вышеуказанные провода, МГШВ вроде даже стойкий к УФ, а вот ПУГв пишут боится солнца.
Евгений, МГШВ в последнюю очередь и не надолго. Вот из описания провода:
Провод предназначен для внутриблочных и межблочных соединений электрических приборов и аппаратуры.
Был как то халявный МГШВ, пустил на радиалы, которые просто разбросал по огороду. Хватило ненадолго.
Вась, да читал я все описания, потому и спрашиваю. В МГШВ меня смущает нитки под изоляцией. А в ПУГв неустойчивость изоляции к ультрафиолету.Цитата:
Сообщение от RN6L
А вообще есть какой-то многожильный медный провод без шёлка под изоляцией и со стойкой к солнцу изоляцией? Как он называется?
Так и висел такой у Вас - полевой провод.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Дома пробовал для противовесов к LW провод многожильный с кремнеорганической резиновой изоляцией - марка ПРКА - висит три года на улице, на вид как новый, медные жилы внутри совсем не окислились. Недостаток этого провода -дорогой! И про ультрафиолет в описании ничего не сказано.
Лучше все же полевик использовать, хотите больше меди - не расплетайте его, используйте две жилы. Или ищите "толстый" полевик П-268, в нем 12 медных жил по 0.25 Если не расплетать, получите 24 медных жилы.
Про полевик уже писал выше, если он провисел у меня десять лет, то, наверное, умею с ним работать. Сейчас просто хочу попробовать другой.Цитата:
Сообщение от Dima100
ПРКА тоже не защищён от ультрафиолета, во всяком случае в описании не нашёл ничего по этому поводу.
Просто хочется найти провод, каким в оригинале сделана W-8010 - медный многожильный в фотостабильной пластиковой изоляции.
Если у Вас висел т.н. тонкий полевик -П274, попробуйте "толстый" - П268.
Потери в нём на ВЧ заметно меньше потому, что ток в нём по стальным жилам не течёт вообще, так как они находятся под экранирующим его слоем медных жил.
В П274 все жилы - и медные и стальные сплетены в один канатик. ВЧ ток течёт по поверхности канатика и не затекает вовнутрь. Следовательно для ВЧ токов этот провод можно считать практически стальным.
Интересно, а на 160 есть смысл заменить на 268-й? Там потери ощутимы?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Жень, у меня с 40-чной мачты висит "временный" наклонный "вертикал" на 160/80. Он из провода ПУ (не гибкий). Но не медный, а алюминиевый, сечение 6 кв.мм. Купил алюминий не только из за цены, но больше из-за веса. Проблем с его изоляцией не обнаружил.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Вообще не понимаю стремление использовать в качестве полотна стационарной веревки многожильный медный провод. Лучший провод для этого БСМ-1, следующий за ним расплетенный П-268 (толстая полевка). Еще есть смысл рассматривать т.н. антенный канатик, но именно из биметалла. Где такой можно взять не знаю.
Тем не менее хороший провод для улицы существует. Это 3GKW от RADOX. Только он очень дорогой. Я из него понаделал воздушных линий ("лесенок") для своих планируемых веревок. Изоляция у него жесткая и достаточно толстая. На устойчивость к УФ проверен. "Лесенка" из него у нашего товарища в Крыму работает с 2019 года питая трикутник из полевки. Но на полотно антенн такой не рассматриваю, есть П-268.
Василий,здр. Заинтересовала ваша наклонная антенна GP160/80 м . Коротко расскажите, пожалуйста. Спасибо.
Да ничего особенного. Был переключаемый (с пассивными наклонными элементами аля DL2KQ) вертикал на 40м. Под основанием на грунте ~70 радиалов длиной "до заборов". Потом поставил Унжу и на ней HB9CV на 40м. А вертикал тот убрал. Но не пропадать же радиалам. От этой точки на Унжу натянул провод длиной около 21-23м. И сделал СУ. На 80м это просто "укорачивающие" конденсаторы (переключал 3.55 и 3.75), а на 160 Г-звено из двух катушек, тоже переключал CW/SSB. Расстояние от точки питания до Унжи точно не помню, метров 13. Как то работала... Потом запустил в огород соседских гусей попастись, они траву очень хорошо выкосили но при этом все радиалы, которые в дерн еще не вросли пособирали :)
Александр, всё зависит от того, какая антенна. Сделайте модель. Сравните усиление.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Про ПРКА я же Вам написал - за три года на улице остался как новый. Что дальше было бы с ним, не знаю, антенну переделал и противовесы снял.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Толстая полевка -это и есть фактически провод медный многожильный в фотостабильной пластиковой изоляции, тем более, что умеете работать с ней. И цена на неё не кусается - три года назад покупал в Москве по 20 руб. метр, а сейчас на Авито можно купить за 13 руб, в Питере, что даже с ценой пересылки будет дешевле.