Вид для печати
Коллективом RK4LWZ установили RQ-43 c дополнительными элементами на 18 МГц, комплект от R-Quad.
Несколько обескуражил результат сравнения смонтированной на высоте 12 метров над крышей RQ-44 с 5 эл. ягой на диапазоне 14 МГц. На всех трассах RQ проигрывает на прием не менее 2-х баллов по S-метру, что на мой взгляд многовато. КСВ минимален на 14.300. Антенна запитана кабелем РК-50-9-12 общей длинной 50м.
Может быть причина в неверной сборке?
если не трудно выложите фото - охота посмотреть...
я жду RQ23E.... но яги рядом не будет...
мне тоже кажется что 2 балла многовато... - а на передачу как (есть ли разница по приему у Ваших корреспондентов?) ? - может 2 балла шума на прием прибавляется? - поставьте в 200-300 м генератор на одну частоту и сравните - или от ближнего корреспондента - с мощьностью на минимуме попринимайте... если на 20-ке, то ночью, когда диапазон "молчит" .... (извините, если говорю "банальности"....)
UA9XTL
(Николай)
Фото поднятой на всю высоту нет, есть только процесс монтажа.
При сравнении на передачу, по отзывам корреспондента из Англии, а затем из Китая, со 100 вт трансивера в обоих случаях, как не странно разницы в уровне сигнала не отмечено.
В общем, что то не понятно.
Вы с Олегом(FA) общались на эту тему? При пректировании RQ-44 он вероятно предположить не мог, что туда ставить будут ещё и 18 МГц.. Антенна расстроена у вас, рамки влияют друг на друга.Цитата:
Сообщение от RA4LBS
(ex RW4LZZ 1991-1996)
to RA4LBS
попробуйте с генератором... очень интересно сравнение квадратов и яг... думаю, не только мне.
спасибо.
UA9XTL
(Николай)
RQ44(без S) - это 4 элемента на буме 6 ментров, а 5 элементов Яги можно и 17 метровом разместить.. Даже если 10 метров бум, то Квадраты проиграют в усилении. А вот в подавлении F/В работать лучше будут. Актуальнее снять диаграммы напр. и сравнить.Цитата:
Сообщение от RK9XXX
А стоило ли это делать?Цитата:
Сообщение от RA4LBS
Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Разумеется согласовано, данная опция предусмотрена изготовителем антенны и поставлены все комплектующие при покупке.
Конечно, такой метод напрашивается. Обязательно попробуем инструментально проанализировать диаграммы на всех смонтированных бендах.Цитата:
Сообщение от RK9XXX
У меня работает RQ46S. Отличные результаты показывает на 14 и 18 Мгц. Правда сравнить не с чем было. 21 чуть похуже, но тоже вроде ничего. 24 и 28 в норме. 40-ка не хорошо, т.к. ант расположена всего в 8 метрах от крыши. Везде КСВ в норме.
согласен, от себя добавлю, что для квадратов менее критично выполнение условия по отсутствию проводников в "ближнем" поле снизу ... и как следствие квадраты будут меньше собирать сигнала с бОльших углов - причем в некоторых случаях яга выгоднее, т.к. за имеет больше "паразитных" направлений вверх - для "местных" связей.Цитата:
Сообщение от RU3DNN
ждем "генератора" :)
Без снятия характеристик нельзя.Многие с кем я общался считают,если QUAD заявил,что антенны предварительно настроены,то проверять не надо.
Очень сильно влияют изменения среды(высота,провода,предметы и др.),точность длин элементов-отрезают люди.
У меня RQ-44S настраивались на высоте бума 10м,с учетом рабочей высоты-17м.Пришлось удлинять вибраторы.Для всех диапазонов высоты 17м достаточно,кроме 40м-маловато.Для 40м на высоте 10м диаграммы нет совсем,начинает появлятся с 13м,с 22м-отличная.Вывод:-если не поднимать антенну выше 15м,диапазоны 40м ставить бессмысленно,также содержать большую антенну тяжелее,лучше добавить элементов на другие дапазоны.(Ошибка многих,кто поднял квадраты от крыши на 10м).
А 18мгц отлично работает на квадраты 40м-есть диаграмма и сопротивление.Остальные диапазоны (30м,12м)выполнены в виде вертикальных треугольников запитанных в боковую сторону и расположенных на уровне растяжек мачты-на эти дипазоны квадраты не нужны,только диаграмму портят другим.
И так на одной мачте-40,20,17,15,10,6,2м-направленные, 30 и 12м-не направленные.
73!
Здравствуйте!
Ищу размеры рамок RQ-43L, нужно заменить на имеющейся антенне
Один "перец" так производил сравнение на практике параметров 6-и элементной яги и двойного квадрата:Цитата:
Сообщение от RA4LBS
Повернул ягу на "шестой район" ( их много и слышно громко), оказалось, что яга смотрит ровно на стоящую впереди мачту с квадами.
В итоге яга с 20-и метровым бумом стабильно проигрывала два балла двойному квадрату.
Довести до сознания горе-клиента тот факт, что перед носом у яги оказался рефлектор квадов ( ну и что, что между мачтами "аж 20 метров"?) не удалось ...
Владимир, этому посту RA4LBS 11 лет...Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Но тема то "вечная" ... ( я про горе-сравнивателей).Цитата:
Сообщение от RN6L
Я так понял есть удачные модели, которые сразу у них работают, а есть с ошибкой. В частности RQ-44S также как и у коллеги на этом форуме, после сборки из коробки, 40ка оказалось ниже.
Цитата:
Сообщение от UT0IW
Вложение 208865Вложение 208866Вложение 208867Вложение 208868
Квадраты широкополосны и замкнуты - влияние окружения не столь заметно и по этому чаще всего, изначально настроенные производителем, не нуждаются в дополнительной подгонке. А вот проволочные яги - из-за тонких элементов узкополосны. И более зависимы от подстилающей поверхности, высоты и окружающих предметов. На НЧ и у квадратов земля и высота начинают играть, особенно когда высота подвеса ниже четверти волны. Проверял в своё время на одиночной вертикальной рамке. Модели то везде правильные.Цитата:
Сообщение от UA9LIF
Тема про RQ46S уже поднималась в прошлом году. Резонанс у ней на 40 метрах в районе 6850. Настраивается нижнем концом емкостной нагрузки. Со своей антенной займусь весной или летом.
Я имел ввиду ошибка при переносе из модели на практику и ещё применяя провод в изоляции с Кукор. Все диапазоны совпали, а один нет. Высота 18 м.Цитата:
Сообщение от ER1CS
МИФ не надо тиражировать , плс!Цитата:
Сообщение от ER1CS
Замкнутость рамочного вибратора - миф? Бывает. Пусть будет не замкнутым.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Если нижнего края - то должно по идее было совпасть. У меня было на восьмиметровой мачте с трёхдиапазонным квадратом - 10-15 попали сразу, а 20-ка нормально не настроилась пока не поднял ещё метра на четыре. Давно правда было, антенноскопом смотрел. Сейчас с анализаторами всё проще.Цитата:
Сообщение от UA9LIF
Миф в том, что "замкнутость" придаёт вибраторам некие особые свойства.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Для радиочастоты не замкнут. Более того, имеет большее входное сопротивление.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Я про особые свойства не писал. Из того с чем сталкивался - если поднять алюминиевую стремянку под квадрат для настройки и под ягу (rr-33) - яга слегка уползала по частоте от присутствия лестницы и тушки настраивающего, квадрат практически не реагировал. На одной и той же крыше, разница была только в высоте мачты.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Владимир! Возможно, в скором времени перед моим трайбендером 448 появится еще один - 335 , высоты - одинаковы, 23м . Вторая антенна будет стоять в азимуте на USA. К сожалению, место установки изменить нельзя . Расстояние - 90м . Как думаете , все ли для меня будет ок , в случае приема\передачи на USA , на первую антенну?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Вы писали, что они замкнуты. Люди могли понять, что от этого что-то зависит.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Стремянка и человек меньше влияют на квадраты потому, что есть ещё и вторая половина вибратора , на которую Вы влияния не оказываете. Но здесь скорее всего сыграл роль тот факт, что RR33 в принципе более чувствителен в вносимым импедансам, так как вибраторы согнуты и расстояния между элементами меньше.
Игорь, 90 метров, это не 20 :-). На всякий случай разворачивайте 335-ю перпендикулярно азимуту на штаты, когда будете работать в этом направлении на 448-ю. У 335-й бум короткий, даже на 21 он как директор. А на 28 антенна оказывается вдвое дальше, чем на 14. Думаю, можно и пренебречь.Цитата:
Сообщение от RJ4P
Игорь, посмотрел повнимательнее. В худшем случае уходит 0,25 дБ усиления. Много это, или мало? В общем-то, никто и не заметит. Но если в 5 местах ( недонастроена антенна, недонастроен вых.каскад, потери в кабеле чуть больше, чем могли бы быть и т.п.) пренебречь такими потерями, уже кое-что набежит.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Владимир! Это , если антенны со-направлены, или- перпендикулярны?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Игорь, в прошлый раз я просто поставил в 90 метрах от антенны только рефлектор . Получил те самые минус 0,25 дБ.
Сейчас нашёл время и подставил перед 448й в 90 метрах ещё одну такую же.
Получилось вот что:
если длина кабеля от точки питания до коммутатора кратна нечётному количеству четвертей волны , потери максимальны и составляют 0,5 дБ..
Если длина кабеля до коммутатора кратна половине волны, потери минимальны и составляют 0.12 дБ.
Если же расположить 335ю ( у неё короткий бум) перепендикулярно, 448я её просто не увидит.
Владимир, а почему ДО коммутатора? Если у меня от коммутатора до трансивера ещё 15м кабеля их надо учитывать при расчёте 1/4 или 1/2 волны?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
В модели я в точку питания "мешающей антенны" добавлял разные реактивные нагрузки, величина которых зависит от расстояния от точки питания этой антенны до коммутатора. Предполагается, что при работе на основную антенну "мешающая" не используется. То есть трансивер к ней не подключён.Цитата:
Сообщение от YL2QN