Printable View
Вопрос к имеющим подобный опыт: из чего изготавливались крестовины для антенн типа UW4HW и прочих? Диаметр труб 32 и 40 мм, материал желательно диэлектрик, размер несущих прутков 30-40 см max. Ранее заказывал деревянные крестовины, подобные ёлочным. Но... 100 лет не простоят...:cray:
Спрашиваю на предмет того, что есть в хоз-, строй- и прочих маркетах, где мы часто находим интересные для нас штучки. Рассказывайте...
Очень хороши для этого стеклопластиковые лыжные палки, так что надо идти в Спорттовары.
Я думаю , что и у вас там на базарах есть магазины , где по 1$ продают счастье . Всякий китайcкий непотреб . У нас бывают удочки длиной метра 2 - не дорого ( 2-3 $ ) . Разбираем её и получаем трубочки - пусть и разного диаметра , но достаточной прочности и по приемлемой цене . А то и у знакомых рыбаков за маненьку выменять сломаное удилище . Им то оно уже не нужно , а тебе ...
И по секрету . После выборов , в избирательных штабах валяются в углу обломки раздвижных палок от флагов и транспарантов . Им самим выбрасывать лень - решают ведь задачи Планетарного масштаба . Но от помощи не отказываются . НЕ ТЕРЯЙТЕ ВРЕМЯ !!!
:)
Стеклопластиковые трубы Ступинского завода.Quote:
Originally Posted by UA6ACZ
http://quad.ru/production/tube.php
http://board.cqham.ru/index.php?details=92904
http://board.cqham.ru/index.php?details=72510
Полипропиленовые(или какие там)трубы,для водопроводов.Которые соединяютсяQuote:
Originally Posted by UA6ACZ
пайкой.Сейчас водопроводы в домах из таких делают.
У многих сантехников есть вналичии паяльные станции.За полтарашку пива
в понедельник с утра сварят ВАМ все что хош!
Вот это похоже на дело. Диаметр я указал тех труб, НА которые будет надеваться крестовина. Проблемы с самими прутиками-трубочками нет. Интересна вся общность конструкции, прежде всего кольцо и способ крепления к нему. Причём, жёсткость нужна нормальная, так как верхняя крестовина не проходная, а будет служить для подвеса дополнительных излучателей.Quote:
Originally Posted by RW4NX
Я сейчас непомню размер(диаметр внутренний)полиэтиленовых стыков-отводовQuote:
Originally Posted by UA6ACZ
куда припаивал трубки диам.20мм.,но делалось на алюм.вертикал диам.35мм.
Сию конструкцию собирал в кучу автомобильными хомутами,которые подороже.
Фото конструкции к сожалению неделал а вот фото хомутов могу выложить.
Спасибо, но хомутов ящик рядом стоит. Но в вертикальной конструкции они в мои задумки не вписываются.Quote:
Originally Posted by RW4NX
Если ящик, то зря. Большой хомут на мачту и 2 маленьких внутрь его, а в эти 2 трубки крестовины.. Можно добавить еще, если надо 6 и более лучей.
Или прикрепить к хомуту "клипсы" для труб открытой проводки, и крестовины сделать из этих труб. Можно и из водопроводных пластиковых.
Сделаю макет и посмотрю. Спасибо...Quote:
Originally Posted by RN3KV
Вот этот вариант оказался самым простым и эффективным. Только решил делать не крестовину, а по одной несущей рее, из стеклопластикового жёсткого прутка с надетым на него, посередине, отрезком толстостенной пластиковой трубы, для лучшей обжимки хомутом.Quote:
Originally Posted by RN3KV
Собрал пока дома. Очень жёсткая и лёгкая конструкция...
Не стОит . Полипропилен этот не любит мороза и , самое главное , прямые солнечные лучи , становится хрупким . Может и зиму не простоять .Quote:
Originally Posted by RW4NX
Те , что подороже , обычно нержавейка . Не магнитятся , дешёвые сгниют довольно быстро .Quote:
Originally Posted by RW4NX
А соединить полипропилен можно и без пайки - нарезать резьбу и соединить бронзовыми ( латунными ) фитингами . Обязательно коническими лерками ( метчиками ) плюс подмотать ленту-фум , это и на водопроводе простоит не один год . Если всё-таки паять полипропилен - обязательно хорошо прокрасить тёмной и неагрессивной краской ( от солнца ) .
Кстати , из ППР можно спаять каркас на парник ( теплицу ) ...
Что то не могу представить, как это должно выглядеть. Можно эскизик, хотя бы от руки?Quote:
Originally Posted by RN3KV
Quote:
Originally Posted by RW4NX
Так они ж прогибаются в горизонтальном положении.Quote:
Originally Posted by UA6ACZ
Я так себе это представилQuote:
Originally Posted by RA4DB
У меня не прогнётся. Использован стеклопластиковый пруток достаточного диаметра ( не трубка). А на него, посередине, надета вставочка из толстостенной трубки, для увеличения диаметра несущего элемента в точке обжима хомутом. Да и длина прутка всего 52 см, по жёсткости как стальной.Quote:
Originally Posted by UN7CI
Ага, уже понятнее, но тогда маленькие хомуты должны быть разнесены по вертикали, чтобы распорки не пересеклись?Quote:
Originally Posted by UT2FF
Я так же. Узел быстрый и простой, респект! Для "равновесия" можно его "удвоить", применив по ДВА малых хомута с диаметрально противоположных сторон вертикальной трубы и двойные поперечины. ИМХО, прочнее и надежнее, особенно в пластиковом исполнении.Quote:
Originally Posted by UT2FF
Добавлено через 5 минут
Логично и больших хомутов применить два, с разносом по вертикали на диаметр труб (прутков) крестовины. Итого два больших и четыре маленьких на весь "удвоенный" узел крестовины. Красиво нарисовать, как UT2FF, пока не могу -)))Quote:
Originally Posted by RA4DB
Ничего тут сложного)))Quote:
Originally Posted by RW4HFN
Я тоже про два подумал, что так лучше..
Приветствую, Владимир, я предложил немножко не так. Добавьте, пожалуйста, еще по одному малому хомуту на каждый большой. И спицы двойные. А еще такая вот фигня есть... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=19160
Вот это непонятно. Зачем двойные спицы? Нарисовать сможете?Quote:
Originally Posted by RW4HFN
Он нарисован..Безымянный.bmpQuote:
Originally Posted by RA4DB
вот похожее, тоже не понял зачем по две палки.
А вот эти короткозамкнутые колечки внутри излучателя - ведь будут греться ! И может поплыть пластик труб , да и сами они будут разрушаться ...
Нехорошо это ...
Не, не будут. Сильно не будут. Сколько там мощи будет подводиться? Ну, киловатт, ну два... Не. Для того, чтобы грелись, нужно больше или резонанс, а его там нету.Quote:
Originally Posted by UT3IM
А два хлыста - это очень правильно при пластике. Если они параллельны, то горизонтально направленные нагрузки для такого варианта увеличатся более, чем в два раза - ну, вы там в технических ВУЗах сопромат сдавали, лучше знать должны.
Минусов в конструкции только два:
- Все эти кольца-хомуты на открытом воздухе очень сильно ржавеют;
- Материал колец не предназначен для неравномерно распределенных механических нагрузок, деформируется и т.д.
Но года три выстоит. ;)
Quote:
Originally Posted by US2IZ
Может таки не заржавеют, раз нержавейка? :-)Quote:
Originally Posted by RA9MU
Теоретически.Quote:
Originally Posted by UT3IM
Практически идут даже на закорачивание переключателем части витков контурной катушки П-контура РА.
По-моему разница в нагреве существенная.
Увы, ржавеют. Ржа ведь неграмотная. Не знает, что написано - нержавейка. Да еще и на китайском. :(Quote:
Originally Posted by RA4DB
Впрочем, шутки шутками, но можете и сами проверить. Если не вышвырнул, то где-то у меня такое ржавое "нержавеющее" кольцо-хомут валялось. Всего лишь год на мачте Inv V просуществовало - держало верхнюю часть из пластикового удилища.
Как это выглядит???Quote:
Originally Posted by US2IZ
Кольца изолировать... как врага народа.:pogranichnik:Quote:
Originally Posted by US2IZ
Тут главное определиться с последовательностью событий . Что скорее произойдёт ? Сгниют кольца или глубокоуважаемые соседи снесут всю антенну с крыши .
А если изолировать - так пластилином . После паяльника - второй друг радиста ! На века !
Ржавеет быстрее всего болт (червяк), а сам хомут стоит. По крайней мере в колодце так.
Может его циатимом замазать, или разогретым парафином?
А кто нибудь знает на какие нагрузки расчитаны эти хомуты?
Схемку конструкции для спацдера на удочках, закинул на разтерзание на СКР,сюда не получилось почемуто.А может и на небольшие квадраты потянет? В замен U образных шпилек.
Для этих целей сейчас в автомагазинах появились тюбики, содержимое вроде силикона, а на самом деле отличный компаунд. При застывании имеет консистенцию как у холодца, но не тает до 80 С и не сыплется при больших минусах. Около 240 рублей за 125 гр. тюбик. Под рукой нет, схожу в гараж и сделаю маленькую фотосессию. Таким заполнял распаячную коробку с балуном для Inv "Vee", проблем не наблюдаю, а также все металлические колечки-винты-хомуты-барашки. Делал предзимнюю ревизию своих антенн, следов коррозии не обнаружил. Да сейчас, как мне кажется, на любой вкус и цвет, можно что угодно и чем угодно замазать.Quote:
Originally Posted by UA6ACZ
Нет, если бы ими удочки надо было крепить, я бы семь раз подумал. А у меня нагрузки не будет, пластиковые хлысты короткие, поэтому я спокоен как слон. Насчёт ржавчины... да, надо подумать, есть резон.:sorry:Quote:
Originally Posted by RN3KV
а просто суриком покрасить!!!Quote:
Originally Posted by UA6ACZ
В прошлом веке всё красили суриком: трубы отопления, подкрылки Москвичей и двери гаражей.Quote:
Originally Posted by UT2FF
Сегодня миллион средств для герметизации ржавеющего хомута. Например, силиконовый чёрный автогерметик или жидкие гвозди в тюбике прозрачного состава.
Крепление "удочек" дело поправимое,гораздо страшнее вибрация от ветра.Quote:
Originally Posted by UA6ACZ
Она ведь будет переламывать хомуты в месте их стыковки. Вот за это я боюсь. Для короткой крестовины это не страшно а вот для длинной усилие будет приличное.
Есть один вариант, сам делал, но не для антенн, а просто в домашнем хозяйства использовал. Нагревал до красна на газе болты, гайки и потом в масло - ржавчина после это на них не появляется. Вот как это называется, сейчас просто не вспомню, склероз:slow:Quote:
Originally Posted by UA6ACZ
Появится, но позже..Quote:
Originally Posted by UA4AEB/ex
Вот именно.Quote:
Originally Posted by RN3KV
Усилие прижима хомута сосредоточено по кольцу прилегания, что предъявляет повышенные требования к материалу стыка и работе кольца на разрыв.
По-видимому решением стыковки может служить применение разрезного с торцов стакана из трубки с кольцами-хомутами по краям.
От куда там появится вибрация???Quote:
Originally Posted by RN3KV
Ведь оба конца конца будут зафиксированы, один хомутом, второй полотном антенны..
Да и длинна не 5-ь метров как в яге..
Может кому пригодится...
Из практики - хлыстики лучше заменить на чуть более толстые трубки типа детских пластиковых лыжных палок(не вставлять в трубки медные, а одевать на них)...
Спасибо, Игорь!!!:victory:Ну что поделаешь, HIQuote:
Originally Posted by RW4HFN
Конструкция хорошая, но уж очень много медяшек.. Не так то их легко сейчас найти.Quote:
Originally Posted by RW1CW
А вот конструкцию верхнего и нижнего узлов для крепления вибраторов можно покрупнее?
Виноват, немного заблудился. Рассуждал о спайдере и квадратах.Quote:
Originally Posted by UT2FF
Виврация от ветра будет, и сильные нагрузки в момент начала вращения и дерганий ветром. Для крестовин вертикальных антенн, это не страшно. А вот для вращающихся и с длинными хлыстами... И все эти нагрузки будут приложены к местам стыковки больших хомутов с маленькими ( а точнее к полоскам, где пересекаются края одного хомута, с плоскостью другого) и направлены на изгб (излом). Как ломают проволоку без кусачек.
В этом месте они могут перетереться, и оборваться.
Вобщем пробывать надо.
Хотя "золотодобытчиков" на крышах стало гораздо меньше, но к такой конструкции непременно надо ставить часового. Излучатели, я так понял, тоже из "червонной" меди? Всё классно, но опасно. Большая доля риска...Quote:
Originally Posted by RA4DB
Кстати, вес, наверно, приличный...:sorry:
Это было , есть и будет . Если ОНО блестит на солнышке - сопрут , и к бабке не ходи ! Что делать ? Намазать Кузбасс-лаком , креозотом , пылючкой притрусить - никто и внимания не обратит . И на кабель намотать в двух-трёх местах изоляции - как будто он из кусков скручен . Чтоб не трогали .
... солидолом тоже неплохо. Но ведь хочется, шоб красиво! А к такой самому без спецкостюма не подступиться...:(Quote:
Originally Posted by UT3IM
Почти так и делал, когда решил поменять верхний ярус оттяжек на канатик для инвертед ви, год валялся на улице, пока не потемнел, теперь никому в голову не приходить что не трос стоит а медный канатик)))Quote:
Originally Posted by UT3IM
У нас за год стояния/лежания на улице медный канатик сгнивает ... Рассыпается ... Все рамки или из шины или , в крайнем случае , из ПЭВ-2 Ф2,2 .
:) Экология , туды её .
Верхний отличается от нижнего только диаметрами...Quote:
Originally Posted by RA4DB
Может быть кому то будет интересно, но несколько десятков лет на своих многодиапазонных вертикалах дома, на даче и в деревне использую задние колеса
(со спицами и втулкой) от велосипеда, без резины, конечно. Внутренний диаметр втулки позволяет одеть колесо на излучатель нужного диаметра.
Обычно на вертикал ставлю 2 колеса с расстоянием между ними 2-3м. Чтобы "вытянуть" восьмидесятку на вершине устанавливаю "зонтик" из 6 лыжных дюралевых палок,
концы которых замкнуты по окружности алюминиевым проводником диаметром 5мм. ...
Вместо медного провода для элементов излучателя более 20 лет на всех КВ антеннах по трем QTH использую оцинкованный провод диаметром 2-3 мм.
Все антенны с применением этого подручного материала работают эффективно и хорошо отпугивают "металлоискателей". :good: