Доброго времени суток!
Пытался найти файл .maa трайбендера увы ...
Подскажите где найти или помогите с моделью 335 или 448
Вид для печати
Доброго времени суток!
Пытался найти файл .maa трайбендера увы ...
Подскажите где найти или помогите с моделью 335 или 448
Вложение 140015
A про 335 - вы про какую версию, V1 или V2? Первая версия с прямой запиткой 20,10м элементов, а V2 - с прямой запиткой 20-15-10м.
Одна из версий - здесь
Вложение 140017
Вот такая 335-я ещё есть:
Вложение 140023
Для уменьшения потерь с прямой запиткой линией 15х15 профиль китайский которого в наших магазинах на просторах необъятной ......
Получается V2....
OB16-3 искомое... и диаметры те что надо СПАСИБО
А это вероятно 333
Экономичная в части исп. поддержки элемента 20 в кач. директора 15 и 10...
А может у кого есть файл чего-нибудь по более 4-4-8?Типа 4-6-8 или что нибудь подобное.
Есть больше - модель MEGA от RA3XAR, по отдельным кабелям.
Из последней неплохо выделить 558 и пересчитать....
А ниже пристроить MOXON на 40 2 эл.
Интересно с одной запиткой)Цитата:
Сообщение от UA3TW
Я думою, в этом случии надо смотреть монобэндеры, ибо там такой "ежик" получится, что элементы будут друг другу "помогать" как батька Махно красным :ха-ха:Цитата:
Сообщение от RA9Y
Кстати, подскажите калькулятор для расчета механической прочности элементов ВК.
Есть YagiStress под DOS, но возможно есть что то более свежее c расчетом обледенения и ветрового воздействия
(и с возможностью использования наших материалов и диаметров).
А зря. В "Меге" на 16и метровом буме ( см пост номер 8) всё очень даже неплохо.Цитата:
Сообщение от LY4OO
Вполне может быть, что не плохо, я не спорю. Но по личному опыту, 4-4-8 на 20ке и монобэнд той же длины бума на 4 эл. на 20ке - почемуто выгрышь в стороне монобэнда. Получается, в практике не так все красиво, как в ммане.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Если такую 6-6-11 заиметь,то о монобэндере не придётся сожалеть!
Вы строить собираетесь, или только поговорить...?
Кому вопрос? У меня-то 345 стоит,и работает.
Кстати,сижу,вот ,выделил из файла ,как тут предлагали 558,считаю помаленьку.Надо сказать-это довольно хлопотно.Но интересно!
Вот это будет интересно.... 558 на 15 метрах
У Андрея RA3XAR полно отличных моделей на любой вкус. Они были выложены им на CQHAM.RU в теме "Готовые модели..." , так что можете поискать там. Вот например.
Возможны разные причины:Цитата:
Сообщение от LY4OO
Кабель до трайбендера длиннее/хуже ...
Трайбендер стоит на более низкой мачте ...
Когда сравнивали, азимут на корреспондентов для трайбендера совпадал с направлением на монобендер ( трайбендер смотрел монобендеру "в спину" ...
Локальные особенности рельефа/строения (даже, если они не загораживают горизонт) ...
Психологический эффект от предвзятого мнения ( соседний ряд в пробке всегда едет "быстрее") ...
Возьмите модель любого трайбендера, посмотрите параметры на 14 мГц, затем удалите все элементы 21 и 28.
Сравните - ничего не изменится.
А вот на 21 и 28 картина для обычных трёхдиапазонников ( без полной компенсации влияния ) совершенно иная.
Исключение (из серийных моделей) -KT34 , KT36XA и их собратья.
Возьмите модель
А AD-335 ни у кого нет?
Есть SAY 335, или как там они её зовут.
Вложение 140097
Линия, конечно, только приблизительно смоделирована, иначе в MMANA`е не выйдет.
Не подскажете причину- не могу получить более 20дб вперёд-назад у антенн с нечётным кол-вом элементов! У 5-ти эл.получается хуже,чем у 4-х. Вот и у RA3XAR только 20дб,даже на 10м антенне,а там 11 эл.!Цитата:
Сообщение от UA3TW
При +_ 20 градусах от направления назад подавление достигает 30дб,а вот строго назад-только 20 ! Чем увеличить?
Попробуйте в установках поставить подавление в угле не 120 град, как по умолчанию, а 10 или ноль, без разницы. Будет давить в центре.
Вот здесь получается за 30:Цитата:
Сообщение от UA9AU
Вложение 140109
Если хотите отменного подавления тыла при любом соотношении длин бума и количества элементов, делайте активный рефлектор.
Дождь загнал под крышу....
Собрал бум в 11.5 метров и расположил коренные элементов 20 ки...
А если расположить элементы антенн по разные стороны бума ...20 снизу а 15 сверху
то между эл. центрами около 100 мм получается ...а не уменьшит ли это взаимное влияние?????????
Былобы неплохо при настройке проще будет
Вложение 140811
Что по этому поводу в MMANA кто-нибудь пробовал???
А из чего сделаны площадки для крепления элементов ? Капролон или винипласт ? Я сегодня 5-ку Д16т под эти цели резал и сверлил.
Остатки былой роскоши на фото стеклотекстолит 8мм под 10ку
Под 20ку поставил 12мм текстолит
Под 15 не решил в корне труба 25. 22 или 20мм. все удобно под втулки диам. 32 с расточкой
Тогда и площадки тоже 5ти мм Д16Т
О какой конкретно антенне ( антеннах) идёт речь?Цитата:
Сообщение от RK3RT
Покрасить их не забудьте.Цитата:
Сообщение от RK3RT
Да после 15 лет на чистом текстолите ...зелень подобие мха...что то прижилось.
Время расставлять элементы антенны ...
Попытался добавить "5й элемент" в ОВ 16-3 с бумом 11.5м а MMANA оптимизацией его до 7.5 метров уменьшила....
Да расстояние от 4го не оптимально ... но ведь убирает его как диапазонный элемент???
Получается оптимально переместить 4й ... или нарастить бум до 12ти ???
Вложение 140890
Опять большой файл...
Получилась высота для регулировок 3м и настройки около 5ти...
Рядом с ант. нет ничего лишнего в радиусе 20 метров...
Владимир, RJ3FF.....ОВ 16-3... взял за основу т.к. диаметры трубок почти совпадают ...с уменьшением от 28 до 8мм в наличии.
Правда из них Д16Т 28\22\20\16 и 12 остальные АД31 "по справке магазина" -)))
Спасибо соседу Льву Дмитричу "инструментальщику" помог бум состыковать на горячую посадку нержавейка труба 42мм.
И развертками снабдил с 8ми до 14мм.
Первые связи на этой антенне уже проведены подключил кабель и настроил 3 эл на 15ку на высоте 2.6 м...в WPX.
ОВ 16-3Вложение 140923
Так и не понял почему 20D3 меньше 9ти метров
Добрый день всем . У кого есть ,AD223 в мане ? Извините чуть не по теме .
Это что за модель?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
При высоте 10 м 30 ом входное ???
КСВ =2, что не так.
Только что специально проверил:
14.000 R=33.2 jX=-2.7 КСВ=1.51
14.100 R=34.4 jX=+3.27 КСВ=1.47
14.200 R=34.8 jX=9.76 КСВ=1.54
14.300 R=34.6 jX=16.9 КСВ=1.72
КСВ 2 не видно...
Можно укоротить директор 20м ( см на 20 всю длину ) - тогда будет повыше R ( до 50 всё равно не дотянет), но похуже усиление и подавление.
Эта антенна создавалась в качестве компромисса между длиной бума и всем остальным.
При таком буме без гамма согласования 50 ом на 20 не получится, но и КСВ в 1,5 почти во всём диапазоне -тоже ничего для тех, кто не хочет делать бум больше.
Вложение 141103
Доброго вечера!
Оцените модель для сравнения с оригиналом...
Упор был на 20 ку и использование всей длины имеющегося бума.
Надо обязательно добавить ещё один директор на 21 ( рядом с двадцатосным) и, хотя-бы, 1 директор на 28, а то стало хуже, а не лучше.
To Владимир, RJ3FF.
Попытку сделал но только этот 21D3 просится за 20D3 и еще длиннее бум подавай....
Вложение 141136
9 на 28 нормально а вот 21 не хочет выпрямляться.....
Поднял два директора над бумом и ...жаль загубил файл получилось 14.9 dbi на 21 то есть равное усиление с 20кой... при 4х эл.
Вложение 141188
Посчитал получается в реальности 0.08 ...расчет был сделан на 0.1 зато видна тенденция...
Я был прав опровергните.....
Так и должно бытьЦитата:
Сообщение от RK3RT
Не сильно длиннее, вместе десяточным директором, который тоже будет проситься чуть вперёд будет длиннее на полетра или чуть более. На 28 неплохо бы ещё один - уже до дополнительного двадцаточного.Цитата:
Сообщение от RK3RT
P.S. хороших антенн с коротким бумом не бывает.
Стоп...в последней уже 9 на 28... 10й ???
Для удлинения есть только дюраль Д16Т 40.0 х 3мм - 1.7 метра
Получается 13.2м ... при этом 5й на 20м встанет на реальное место ....под максимум усиления.... просто ПАРУС.
Чем больше элементов .... вероятность поломок вырастет.
Чем больше элементов .... вероятность поломок вырастет.[/QUOTE]
Построил ...
Обо всем по порядку.
За основу в конечном итоге взята RB 456 c бумом 10.5 метров... жаль было отрезать 1 метр....
Расположение элементов мало чем отличается от ММАНА модели.
Моделирование пошло на пользу только для понимания процессов при изменении параметров элементов.
Для себя считаю напрасно потраченным временем ...не в обиду теоретикам... я практик.
Исполнение элементов из труб с диаметрами входящими один в другой с точностью до 0.1 мм.
Или в натяг без зазора ...были и такие.
Про бум уже писалось... элементы на буме все Д16Т а далее по наличию диаметров 20- 28мм\ 15- 22мм\ 10- 20мм.
Не реклама 22 и 20 от Михаила RA1ALA за что спасибо.
Грабли при настройке.
Собранная антенна как и предполагалось тестировалась на 5м и тут были проблемы на которые потрачено драгоценное время.
В составе трайбендера 20ка настроилась сразу...
А вот 15 и 10 не хотели настраиваться вылезал дополнительный резонанс и на 21670 и 28700.
Долго вокруг данной проблемы бились вместе с R3RX Александром.
Пока в одно утро не "прозрел" ... а не в оттяжках ли дело.
Оттяжки временной мачты с точки 3 метра стояли без разбивки изоляторами ... бросовой случайной длины.
При вращении на 5ти метрах было изменение графика КСВ.
Заменил на капроновые и все стало на свои места
и антенна на диапазонах стала адекватно реагировать на настройку при изменении длин всех элементов.
В течении 3х дней настройки получили максимальное усиление.
Сразу не поставил согласованную линию питания о чем позже пожалел.
После её установки снова пришлось проводить настройку на 15 и 10 ке.
По ходу настройки антенна была соединена кабелем около 40 метров с трансивером и работала даже на 5ти метрах.
Все надо было завершить к CQ WW и в пятницу когда в Тамбове выпал снег и испортилась погода антенна была установлена.
Огромное спасибо за помощь и поддержку друзьям R3RX и RA3RPN которе помогали по ходу строительства и настройки.
За 2 часа при помощи 22 метровой вышки все встало на "свои места".
Параметры антенны практически не изменилисьВложение 150493
Примерно в такую же погоду ставилась антенна ... мокрый снег сменился дождем да еще ветер помогал.
Замерзли вымокли но ДЕЛО СДЕЛАНО ....
А завтра был CQ WW.
Вложение 150494
Антенна стоит на мачте без оттяжек внизу виден фрагмент MOXONa на 40м.
Питание подано RG 213 с двумя секциями по 14 см трубок от мониторов.
Сделано по совету Александра R3RX и как сегодня выяснил зайдя на сайт QRZe ... правильноВложение 150495
Поздравляю с обновкой! Отличная работа! Меня как обычно интересует, насколько совпало с моделью, как по КСВ, так и по ДН.
А можно увидеть файл модели ?Цитата:
Сообщение от RK3RT
С моделью почти совпала 20ка а вот про 15 и 10 говорить не могу ...
После установки линии питания настраивали заново и конечные длины элементов по факту не замеряли.
По диаграмме заметны всплески на тыловом подавлении.
На сколько узкий лепесток пока не понял...
В тесте провел 1062 QSO на штатные около 80 ватт в основном 3 диапазона из них чуть более 500 на 10ке.
"Асистед" был только визуальный без RS 232. Поэтому всего 116 территорий и 22 зоны.
Да и настроение было за 24 часа провести 1000....
Восприятие SSB для домашних... и 24 много:s7:Вложение 150506
На 18 метрах...
Площадки делал дюралевые 5мм ... пришлось отдавать торцевать фрезеровщику т.к. из под болгарки ровно не получались.
Элемент становился не точно перпендикулярно буму ... требовалась точная разметка отверстий.
От текстолита отказался ... изоляторы водопроводные трубы... фото было ранее.
Хомуты автомобильные от "классики" хомут глушителя и от Магистрали СПб - не реклама оперативно быстро...
Итог постройки ... при наличии небольшого опыта результатом точно будете довольны!
Приложенные усилия будут оправданы.
Про стоимость "фирменных" комплектов ... поверьте они того стоят...
Времени на постройку ..стыковку всех элементов ... ушло очень много.
От варианта с Моксоном снизу отказался по причине громоздкости конструкции...
При подъеме стало понятно с более длинным бумом без крана не обойтись.Вложение 150508Вложение 150509
Параметры 10ки ... и хорошее прохождение сделали свое дело.
Алексей скажите, а в этом файле сами рассчитывали или какой-то вариант уже был взят за основу ? Если так, то откуда взят ?Цитата:
Сообщение от RK3RT
https://youtu.be/TljlZYR-wiU
Фрагмент подъема ...
И правда, странноватая модель. Особенно на 28 - в SSB вааще никак...Цитата:
Сообщение от RM6F
Алексей скажите, а в этом файле сами рассчитывали или какой-то вариант уже был взят за основу ? Если так, то откуда взят ?[/QUOTE]
За основу взят прототип RB пересчитывал сам а так как бум был вначале 11.5м была попытка улучшения параметров с более длинным бумом...
Об остальном писал ранее...Вложение 150518
Cпасибо разработчикам ваших антенн RM6F Александр!!!
Они имеют хорошую повторяемость.
Мне прислали модель в которой отличная 20ка и хорошая 10ка.
А вот 15 метров было с КСВ около 2х.
MMANA сделала свое дело и параметры были улучшены... но не выдержали критики RZ9CJ.
Сергей Геннадьевич отправил меня к NEK2.
В результате после изготовления антенны, корректировались длины элементов на 5ти метрах.
О том какие "грабли" были по ходу настройки я написал.
Настраивали антенну при помощи измерителя напряженности поля практически на той-же высоте
на удалении около 20ти метров.
Вложение 150605
Тестирование Китайских трубок из магазина ... не жалко.
На плече почти метр 3х литровая банка с компотом ... то что было под рукой с приличным весом.:)
Выдержала без проблем... но в "корневые" на бум ставить не рекомендуется
При подъеме на элементе 10ки у бума Д16Т выдержали около 1\4 веса антенны.
Александр был удивлен... без последствий.
Вложение 150607
Дюраль 5мм, элементы 15ки, хомуты Магистраль, труба полипропилен водопроводная со стеклопластиком.:)
Там где диаметры не совпадают к доктору "токарю".:)
Для 20ки с кольцевыми проточками под хомуты...
Алексей я уже 3 раз с одним и тем же вопросом к Вам :) Кто прислал Вам модель ?? В наших моделях и в живых антеннах на всех 3-х диапазонах с КСВ все в порядке.Цитата:
Сообщение от RK3RT
За идею с подгонкой элементов спасибо Алексею UA3VFS ... реализовано... только 2 развертки покупал дорого.
Вложение 150643
Свежее фото и погода ... фантастика.
Развертки зачем?
Вы бы выложили свою модель, стало бы все ясно. Оптибимовцы например не шифруются и по просьбе клиента высылают модели.Цитата:
Сообщение от RM6F
Для подгонки трубок ... они по диаметрам должны одна в другую входить.Цитата:
Сообщение от RW9OW
Но уже в магазине стало ясно что..не тут-то было..руки приложить надо.
UA3VFS Алексей и подсказал их развертками подогнать.
Пользовался двумя на 14 и 18 регулируемыми.
Последняя за 700р куплена на рынке.
Нет никаких проблем. Вместе с готовой антенной Вам будет предоставлена и ее модель.Цитата:
Сообщение от RW9OW
https://youtu.be/jeUXBXOMujA
За качество извиняюсь .... оператор супруга ...и за это ей огромное спасибо....
Всех поздравляю с Новым 2016 годом ....Желаю удачи в строительстве антенн....
Новых DX ...DX "menam" ...
Побить свои результаты ...Contest "menam"....
До новых встреч на диапазонах....
Все в этой жизни имеет движение.....
Больше года прошло.... "полета" антенны... с 23.10.2015
И все в конструкции стабильно сделано ураганов и оледенений в регионе не было.
Но считаю правильным высказать то что по ходу можно сделать не так.
Мои ошибки технические....
Взято малое расстояние от редуктора до опорного подшипника...
- не как не сказалось но понимаю 0.5 м мало.
Как следствие побоялся сделать большой вылет под второй ярус (планируемых антенн)
- 1.8 м до вершины (1.5) хватит с натяжкой под WARC или УКВ 144 (может 60 ...а вдруг...)
Изначально был изготовлен бум 11.5 м и в последствии укоротил на 1.0 м.
- добавить 0.5 и за прототип взять Opti Beam 3/4/4/6 бум 11.9 м.
В итоге тяжелее конечно 100 кг против 50 - 60 RB456.
Возможно правильнее даже ввести хотя бы два элемента на 40 м.
Вывод только один при всех ограничениях строить надо с 40 метровым диапазоном.
И если сложность конструкции увеличится не многократно ...
то работой в итоге компенсируется с лихвой!
Цитата:
Сообщение от RK3RT
И , если характеристики на других диапазонах испортятся не сильно ...
Удачи в конструировании:s7: 73!Цитата:
Сообщение от RK3RT