Антенна G5RV - настройка

Добрый день всем!
На днях повесил антенну G5RV на крыше 4-х этажного дома ...
Мачта 3 м всего - полотно из полевки
Вместо кабеля КАТВ или линии 300 Ом - телефонная лапша ...
Далее балун из кабеля с переходом в 75 Ом фидер. Далее тюнер ...
На 20м КСВ с тюнером 1.2 -1.5 а без до 2.5
40 м плохо работает или сосвсем никак хотя на прием отлично ....но слабее чем веревка ...
КСВ 5 без тютера
На 80м более не менее но уже слабее чем lw - 44м

Часть снижения линии и балун на крыше. Вчера пошел дождь стало ваще худо на 40м а на 20 КСВ почти 1 даже без тюнера
Позже отсоединил оплетку от тюнера и настроился на 40м и кинул централку на тюнер как Т- ант - стали отвечать и слышно стало хорошо, хотя меняется что ли направление некоторых становится слышно слабее
Кто может подсказать в чем проблема плохой работы на 40м? Может луч просто больше шумит или направление не то ?
Вложение 163518
Да еще балун лежит на крыше- может его поднять от крыши?

Перекрытия дома содержит арматуру. Поднимать надо метров минимум 6м от крыши, чтобы 40-ка стала работать А лучше растянуть между домами. Симметричную линию размещать в полуметре от крыши.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Вместо кабеля КАТВ или линии 300 Ом - телефонная лапша

---

Может быть, из-за того, что у ТЛФ лапши сопротивление 240 Ом, а не 450?

ИМХО двухпроводку лучше сделать самому, чем лапшу пользовать. Из ленты, которой упаковывают холодильники, коробки большие, и провода. где то была тема, где все было описано в картинках.

Суррогатное исполнение - соответственно и работает, а вы чего ожидали...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Суррогатное исполнение - соответственно и работает, а вы чего ожидали...

---

Не просто суррогатное, а хуже трудно сделать... :(

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Мачта 3 м всего - полотно из полевки
Вместо кабеля КАТВ или линии 300 Ом - телефонная лапша ...
Далее балун из кабеля с переходом в 75 Ом фидер. Далее тюнер ...

---

Ну, разве вообще подвесить на метровой высоте... Но при этом называть её G5RV я бы не стал. Разве что для дискредитации "брэнда"... :)
А если конкретно по делу. Эта антенна, для хорошей многодиапазонной работы, требует выжимки всех условий до предельных. Высота подвеса - минимум 9-ть, а лучше 11-13 метров. Настоящая "лесенка", хоть фирменная, от MFJ, хоть самодельная. Переход на кабель ПРППМ 2х1.2 сделан для уменьшения парусности при подвесе вдоль стены (на 8-й этаж 9-этажки). Общая длина линии примерно 26 метров (10+16). Никаких дросселей и балунов, сопряжение разноомных кабелей не критично. Переход через бетонную стену описан в соответствующей ветке. Тюнер симметричный, не "суррогатный". Я использую MFJ-974HB.
Я не теоретик, а практик. Можете поверить, из-за невозможности уже физически обслуживать весь парк своих антенн, очистил крышу и упёрся в эту "верёвку", попробовав в работе все её варианты, в том числе и суррогатные, и компромиссные. Остановился на классике. Для своего класса многодиапазонных антенн G5RV работает замечательно.
... Об изменении параметров во время дождя... Прежде всего, во время сухой погоды надо сделать табличку настроек для "скорострельности". Это эталон, можно делать "холодную настройку. При дожде и приличном замокании, если параметры поехали, достаточно ручкой индуктивности сдвинуться на щелчок вниз и слегка подстроиться ручкой "transmitter".
В трёх метрах от крыши, по-моему, никакая антенна не будет приемлемо работать на "сороковке". У меня концевые изоляторы метрах в 6-7 от неё ( исполнена в виде тупоугольной Inv V).

... Удачи, коллега! Всегда с интересом читаю ваши сообщения...

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Кто может подсказать в чем проблема плохой работы на 40м?

---

Выкинь ВЧ дроссель и балун, и почувствуешь разницу. А вообще зачем тебе ВЧ дроссель балун, кабель? Тяни лапшу сразу в тюнер. У меня была такая связка. От 40м и выше нормально работала антенна, на 80м слабее чем LW 42 метра, и шумела меньше LW.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

Выкинь ВЧ дроссель и балун

---

Да понятно, но тогда нужен симметричный тюнер
А ваще включаю как т- образную ант и работает лучше
Пока не доберусь до нее так как залажу на крышу через соседний дом
У нас два дома рядом
Кстати одно плечо и получилось между домами

делал сию конструкцию в частном секторе- не впечатлила. Симметричная линия была из полёвки а распорками- обычные ПВХ-стяжки. Питал также коаксиалом, хотя когда была Дельта-80м с симметричным питанием парой коаксиалов 75ом- то поигрался с самодельным симметричным тюнером- та штука сразу чувствуется даже на приём.
Лучше всего собрать свой симметричный тюнер, и, напрямую им строить без коаксиала. Без измерительных приборов понять где "нагоняется" КСВ и как исправить- не получится. Для наглядности выкладываю замеры по своей G5RV, снятые АА-330М. Высота подвеса была около 17м в точке питания на дюралевой мачте.

Вложение 163550

PS стоит также учесть влияние коаксиального кабеля неизвестного производства, для примера недавний замер RG-213: "полуволновый" лежит у него на 4,48мгц длина 22,08м - сами видите как "узки" нормальные рабочие участки у коаксиала. У каждого кабеля свой коэффициент укорочения, попробуйте запитать разными кабелями (если есть), но в Вашем случае доступа к антенне- такие эксперименты затруднительны. У симметричной линии рабочий диапазон шире, но есть трудности с подвесами и вводом в шек. ИМХО- в городе если нет возможности ввода симметрички в шек- игра с коаксиалами- это баловство, хотя, есть примеры об обратном но их не много. Лично зарекался, что как перееду за город- перейду только на симметричное питание и вот сижу на коаксиалах и до своего SK (наверное) буду так продолжать :)

Вложение 163551

В итоге, на скорую руку я повесил два инвертора 80/40м с предсказуемыми параметрами и настройками и пока на них отдуваюсь.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Мачта 3 м всего..... Кто может подсказать в чем проблема плохой работы на 40м?

---

А если просто на крышу положить, то глядишь и другие диапазоны будут плохо работать...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

Выкинь ВЧ дроссель и балун, и почувствуешь разницу.

---

Да но надо тянуть до 1-го этажа с крыши 4-я этажки это получится 25-30 м линии причем 10м будет вдоль стены дома

Да но надо тянуть до 1-го этажа с крыши 4-я этажки это получится 25-30 м линии причем 10м будет вдоль стены дома

Я вот как хочу сделать,если решу поставить эту антенну на мачте,в виде Inv.Vee.На сей момент стеклопластиковая мачта 8 метров,но обязательно буду задирать её ещё метра на 4 как минимум.
Ну,как нарисовал..))
Вложение 163568
Я живу на первом этаже,пятиэтажка-кирпичная Брежневка.Вот только длина линии предполагается большая,около 30 метров,будет ли работать и как сделать ввод в квартиру-пока вот и думаю,стОит ли связываться с подобной антенной.Просто подкупает возможность согласования на любом диапазоне-это очень хорошо,конечно.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Да но надо тянуть до 1-го этажа с крыши 4-я этажки это получится 25-30 м линии причем 10м будет вдоль стены дома

---

Практически идеальная длина для линии. 26 метров(+/-) - самое то. И никаких проблем отодвинуть линию от стены на незначительное расстояние. Всё в ветке о G5RV описано. У Гончаренко тоже.

Цитата:

---

Сообщение от R2LAC

как сделать ввод в квартиру-пока вот и думаю,

---

Дом кирпичный. Думать нечего. Сверли отверстие в стене, где удобно, и протягивай. Если "лесенка" широкая, надо сделать переход из двух параллельных отрезков 75-тиомного кабеля.
P.S. Советую для устранения парусности в начале спуска вдоль стены перейти на кабель ПРППМ. Он дешёвый, не дефицит. Криминального поведения не проявляет. :)

Цитата:

---

Сообщение от R2LAC

Да но надо тянуть до 1-го этажа с крыши 4-я этажки это получится 25-30 м линии причем 10м будет вдоль стены дома

---

У моего товарища двойной цепеллин стоял на 10-этажке, плюс 8 м мачта, жил он на первом этаже, питал он ее по ПРППМ 2Х0,8, который был проложен внутри бетонной вентиляционной шахты дома.
Уже писал как-то в ветке про G5RV, что у меня КАТВ идет прямо по стене жб дома, и входит через стену в шек, без всяких изысков.

Цитата:

---

Сообщение от R2LAC

Я вот как хочу сделать,если решу поставить эту антенну на мачте,в виде Inv.Vee.На сей момент стеклопластиковая мачта 8 метров,но обязательно буду задирать её ещё метра на 4 как минимум.

---

Делайте сразу плечи диполя по 20,5 м, не изголяйтесь с размерами для G5RV.

По 25 метров ещё лучше, усиление у антенны будет больше, а сопротивление меньше. Диполь 1,25 лямбда.

Здравствуйте.
Делайте версию ZS6BKW, проверено на трех экземплярах, если делать аккуратно и не сильно отступать от описания, то поигравшись в небольших пределах с симметричной линией, можно добиться КСВ - не более 1,3 на 40; 20; 17; 12 м, причем, без всяких тюнеров, но токовый балун на большом ферритовом кольце между симм.линией и коаксиалом, я ставлю обязательно.

А как эта антенна и ее модификации работает на WARC диапазонах? В частности интересует 10 мегагерц.
И еще (может что то упустил) если использовать ПРППМ в качестве фидера от точки питания до тюнера. Длина получается гораздо больше, чем рекомендованные в описаниях, надо ли в связи с этим корректировать длины плеч?

Цитата:

---

Сообщение от R2LAC

[I]вот и думаю,стОит ли связываться с подобной антенной.Просто подкупает возможность согласования на любом диапазоне-это очень хорошо,конечно.

---

антенна "компромиссная" поэтому не стоит от неё ожидать большой магии... с тем же успехом можно использовать LW и заземляться на батареи отопления... впрочем, лето длинное- для экспериментов полно времени. :) тогда уж лучше Дельту или Квадрат- там хоть резонансом пахнет :) заодно определитесь с "лагерем базирования": "рамочники" или "разрезники" :) hi hi (всё имхо) Горизонтальная рамка- это тоже не есть good, в скромных условиях QTH если не вертикал, то по принципу invV. Вообще, нужно стремиться к вертикальным рамкам или вертикальным диполям, снова же, если интерес на DX. Local QSO- там до фени.
Сегодня практически любую антенну можно смоделировать максимально приближённо к реалиям, поэтому мистицизм и магию оставим гадалкам.
PS или по принципу W3DZZ
имхо*1000

Стеклопластиковая удочка 7м на металической трубе 3м, плечи по 21,5м на крыше 9-этажки. Снижение ППРПМ 1,2 (R=190 Om дешево и сердито) на 7этаж, от стены зазор 50мм кольцами из пластиковой трубы. На крыше только поставил не настраивал, делал по быстрому наступала зима, тюнер MFJ-993 строит на всех диапазонах. Тестировал SW2016 (10-15Вт) всю весну, получил массу удовольствия когда работающиее с усилителями удивлялись такой мощности, правда когда пайлап или QSB, то мощность бы не помешала.
А раньше строил только резонансные антенны.

Цитата:

---

Сообщение от UA6JBQ

В частности интересует 10 мегагерц.

---

Плохо, как и на всех версиях G5RV.ZS6BKW отлично работает на 12 и 18 в отличии от классической G5RV.

Цитата:

---

Сообщение от RN3QN

ZS6BKW отлично работает на 12 и 18 в отличии от классической G5RV.

---

G5RV, в классическом варианте, прекрасно работает на всех WARC-диапазонах, в отличие от "коммерческой" версии с сопряжением с коаксиальным кабелем без использования симметричного тюнера.

Цитата:

---

Сообщение от RM5Y

антенна "компромиссная" поэтому не стоит от неё ожидать большой магии...

---

Любая многодиапазонная антенна объективно - "компромиссная". Потому что монобэнд однозначно будет (или должен) работать лучше.

Цитата:

---

Сообщение от RM5Y

hi hi (всё имхо)

---

Слишком много смайликов в ваших "советах" и пожеланиях...
Речь идёт о конкретной антенне. Ваше "имхо" только подтверждает, что вы, лично, G5RV никогда не использовали. Ну, и зачем тогда перечислять конструкции "лагеря базирования", о свойствах и достоинствах которых многие и так знают? Повторяю - знают, но не имеют возможности воплотить в реальных условиях.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

G5RV, в классическом варианте, прекрасно работает на всех WARC-диапазонах, в отличие от "коммерческой" версии с сопряжением с коаксиальным кабелем без использования симметричного тюнера.

---

Так точно, я писал о ,,коммерческих" версиях, да у них и в мануалах это указано. Хотя некоторые из знакомых использующие некоммерческие G5RV, не особенно счастливы на 30 метрах.

Цитата:

---

Сообщение от RM5Y

антенна "компромиссная" поэтому не стоит от неё ожидать большой магии... с тем же успехом можно использовать LW и заземляться на батареи отопления

---

Извините, чушь. Такого успеха не будет.

Цитата:

---

Сообщение от RN3QN

Хотя некоторые из знакомых использующие некоммерческие G5RV, не особенно счастливы на 30 метрах.

---

Поэтому, проще изыскать место, чтобы удлинить плечи диполя до 20 м, например, мачту повыше поднять, и счастье придет, у меня оно в виде 227 стран WKD, и 189 CFM на этом банде, на сто ватт!

Цитата:

---

Сообщение от UT4UGN

тюнер MFJ-993 строит на всех диапазонах.

---

Это его заслуга в ваших удовольствиях, а не антенны. Если бы вы её настроили, а не просто повесили (по быстрому), то , возможно, и тюнер не нужен.

У меня есть такая антенна. Использовал для полевых выездов. Скажу следующее. Антенна плохая. Сделайте лучше несколько резонансных диполей, небольшой коммутатор и работайте в свое удовольствие.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

проще изыскать место

---

Позволю с Вами не согласиться, это как раз таки и не проще.
Было бы проще, вопросов не было бы.
Позволю себе еще раз повторить вопрос. Критична ли длина симметричного фидера?
Нужно завести его на 4-ый этаж 5-ти этажного дома. Крыша шатровая, примерно 2,5 метра над перекрытием с учетом того, что антенна будет находится не прямо над окном, а в стороне. Около 10 метров. Планируется использовать ПРППМ,

Цитата:

---

Сообщение от RW9UU

У меня есть такая антенна. Использовал для полевых выездов. Скажу следующее. Антенна плохая. Сделайте лучше несколько резонансных диполей, небольшой коммутатор и работайте в свое удовольствие.

---

Со вторым постулатом соглашусь. Еще и сделайте их наклонными.
А с первым. Критична высота подвеса, наличие поглощающих объектов поблизости и не очень.

Вот и я думал, как пересчитать длину линии в оригинальной G5RV, на прппм с её 180Ом? Толком ответа не нашел. А если заводить прппм прямо в шек, то это уже цеппелин и тогда плечи делать по 20м и длина фидера не критична.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Слишком много смайликов в ваших "советах" и пожеланиях...
Речь идёт о конкретной антенне. Ваше "имхо" только подтверждает, что вы, лично, G5RV никогда не использовали. Ну, и зачем тогда перечислять конструкции "лагеря базирования", о свойствах и достоинствах которых многие и так знают? Повторяю - знают, но не имеют возможности воплотить в реальных условиях.

---

чтобы что то использовать- нужно сперва довести его до приемлемых характеристик с минимальными затратами времени, потому что при перерасходе времени без результата возникает желание сменить "тему". В современных условия города- частые вылазки на кровлю могут быть сопряжены с нервами от соседей и ЖКХ-шников (как минимум). Я никого ни в чём убеждать не собирался: получится лучше чем у меня (дай Бог) я вместе со всеми порадуюсь и, м.б. при наличии аргументированных фактов, пересмотрю даже свои ошибки в подходе к g5rv.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Поэтому, проще изыскать место, чтобы удлинить плечи диполя до 20 м, например, мачту повыше поднять, и счастье придет,

---

Игорь, да понятно, но.....

Цитата:

---

Сообщение от UA6JBQ

Позволю с Вами не согласиться, это как раз таки и не проще.
Было бы проще, вопросов не было бы.

---

Я сам очень много работал на G5RV и в полях- лесах и из стационарных условий, когда часто менял QTH
и отношусь с большим уважением к этой антенне, ничего лучше для быстрого свертывания и развертывания не придумал. Но еще раз повторю использовал антенны разных производителей, самодельных не было. Больше всего понравилась ZS6BKW от W8AMZ и качеством изготовления и работой.
Но, Геннадий, правильно все пишут, к G5RV надо тоже с уважением относиться и поднимать придется.

Цитата:

---

Сообщение от UT4UGN

тюнер MFJ-993 строит на всех диапазонах.

---

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Это его заслуга в ваших удовольствиях, а не антенны. Если бы вы её настроили, а не просто повесили (по быстрому), то , возможно, и тюнер не нужен.

---

Я, когда читаю подобные "комментарии на комментарии", впадаю в ступор. "То ли лыжи не едут, то ли я... гм-гм... (здесь "пи-пи-пи").
Казалось бы, всё уже писано-переписано; в описаниях G5... и "а-ля G5..." с питанием симметричной линией категорически указано, что тюнер симметричный не просто желателен, а обязан использоваться. Причём, желательно не "суррогатный", который худо-бедно, но тоже тянет. Выводы у меня практические. На станции два тюнера - MFJ-974HB и MFJ-941E. Каждый хорош в своём приоритетном использовании. На первом даже процесс настройки доставляет удовольствие - плавный, не на грани критичности, корректный. Диапазон настроек - широкий.
В качестве альтернативы, работающей БЕЗ тюнера, всегда указывают ZS6BKW. Ну, что ж, кого устраивает выпадение нескольких бэндов, где антенна НЕ РАБОТАЕТ БЕЗ ТЮНЕРА, карты вам в руки. Хозяин - барин, глупо ему возражать...

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Если бы вы её настроили, а не просто повесили (по быстрому), то , возможно, и тюнер не нужен.

---

Но вернёмся к нашим баранам... Я уже писал, что отсутствие тюнера в этой системе привело меня в ступор. Ничего личного, но, видимо, автор заявления знает что-то, чего не постиг автор G5RV.
Я просто обожаю всякие "ноу-хау", ломающие вековые стереотипы и облегчающие нам жизнь. Поэтому прошу тщательно, на пальцах, объяснить, как производить тщательную настройку на каждый диапазон антенны G5RV и её удлинённого варианта с произвольными размерами +/-. Ну, и как потом состыковать симметричную линию с 50-омным входом трансивера.
Повторяю - ничего личного...

Цитата:

---

Сообщение от UA6JBQ

Позволю себе еще раз повторить вопрос. Критична ли длина симметричного фидера?

---

Уважаемый коллега! В инете легко найти русско-язычный мануал на тюнер MFJ-974HB. В нём есть табличка рекомендованных и НЕрекомендованных размеров питающих линий (в футах).
А на практике обычно отрезается кусок (у вас же ПРППМ) метра на два больше необходимого, затем пробуете его в деле, на всех диапазонах. Если всё ОК, не ищите добра от добра. Если какой-то диапазон "хромает" в настройке, укорачивайте понемногу (но не по сантиметру, конечно...:)) Слабину выберете на крышу или подвесьте на петлю грузик-компенсатор, перед входом.
Для справки... Использую и вспомогательную мини-G5 (на ВЧ). Запитана чисто ПРППМ, произвольной длины(правда, длиннее, чем у вас). Заработала сразу, без проблем, даже с тюнером MFJ-941E. ПРППМ используйте с жилой 1.2. Более тонкие очень ломкие, а ветер-то не дремлет...

Цитата:

---

Сообщение от RW9UU

Скажу следующее. Антенна плохая.

---

Так как ваши "полевые условия" и другие компоненты для всех тёмный лес, можно было высказать ваше мнение иначе - "у меня эта антенна в полевых условиях работала плохо". Кто захочет, уточнит детали. Потому что у других (а их немало) G5RV и в полевых условиях работала неплохо.
P.S. У моего знакомого маленькая дочка сунула что-то в розетку. Её прилично тряхнуло. Мгновенная реакция малышки - "Ток д у р а к" :)

Цитата:

---

Сообщение от RM5Y

чтобы что то использовать- нужно сперва довести его до приемлемых характеристик с минимальными затратами времени, потому что при перерасходе времени без результата возникает желание...

---

Здорово, Юра! :) Ну, вроде бы в полевых условиях соседи и ЖЭК на пятки не наступают... А по "скорострельности" развернуть G5RV, чем целое антенное поле, явно проще. Только дай ей высоту для "полёта" и поставь внизу тюнер. А кучу диполей ещё и настраивать нужно, "хвосты" им заносить выше/ниже, а может, и подрезать/удлинять.
Насчёт крыши... Тут ты прав, у каждого свои условия. Но я на своей - "хозяин тайги". И все знают: от моего свободного доступа гораздо больше пользы, чем вреда. Так поставлено дело с первого дня проживания...
Ну и... о перерасходе времени на настройку без результата, чем ты озабочен. А упомянутые тобой рамки, вертикалы и прочее... Они что,времени на настройку не требуют? По-моему, если "по науке" настраивать простой GP в многодиапазонном варианте, с кучей противовесов даже по-минимуму, то на крыше и ночевать придётся, если дело летом. Лишь бы супруга провиант, воду и курево подносила, как патроны на передовую. :)
Та же песня с Inv V "на все диапазоны". Может, кто и "довёл его до приемлемых характеристик с минимальными затратами времени", но я таких не встречал. Да и нормы "минимальных затрат времени" я не знаю. Знаю только, как гудят ноги, потому что делаю всё сам.

Цитата:

---

Сообщение от RW9UU

У меня есть такая антенна. Использовал для полевых выездов. Скажу следующее. Антенна плохая.

---

И у меня такая есть, тоже использую для полевых выездов, в том числе и из вашей области, в основном в RDAC-результатом доволен, один раз даже удалось победить в полевой категории!

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

А упомянутые тобой рамки, вертикалы и прочее... Они что,времени на настройку не требуют? По-моему, если "по науке" настраивать простой GP в многодиапазонном варианте, с кучей противовесов даже по-минимуму, то на крыше и ночевать придётся, если дело летом. Лишь бы супруга провиант, воду и курево подносила, как патроны на передовую. :)
Та же песня с Inv V "на все диапазоны". Может, кто и "довёл его до приемлемых характеристик с минимальными затратами времени", но я таких не встречал. Да и нормы "минимальных затрат времени" я не знаю. Знаю только, как гудят ноги, потому что делаю всё сам.

---

рано или поздно мы все становимся приверженцами той или иной концепции АФУ (это неизбежно). Когда у меня появился АА-330 - стало в чём то проще а в чём то наоборот. К сожалению, этот прибор работает только с "коаксиалами", поэтому применяя симметричные линии приходилось слепо доверяться баллунам. Опыт ближайших коллег даже по покупке готовых баллунов зачастую вызывал только негатив. Из симметричной покупной линии есть 450ом но "рабочая мощность" там ограничена. Про ТРП можно упоминать, но осторожно. Изготовление своей симметричной линии- имеет право на жизнь но измерить её параметры, в общем, не чем (трудоёмкость отметаем). Отсюда выводы для себя: если стремиться решать систему уравнений с гораздо большим числом заведомо неизвестных- результат решения может быть непредсказуемым. Во времена g5rv симметричную антенну не питали коаксиалом... потом уже "додумались". Поэтому моё имхо в том, что корень зла пошёл с тех пор когда перестали использовать симметричные СУ с прямым питанием симметричной линии, отсюда и пошли случаи неудовлетворительных опытов по повторению антенны.
У Инверторов и т.п. "вектор" для правильного направления движения становится известен после первого го же замера, особенно, если питающий кабель заведомо "промерен". Не имеет смысла разворачивать далее теорию предпочтений... выкладывайте свои "ДАННЫЕ" для простого повторения в след идущими и от этого будет больше смысла чем от религиозных мульти-цитат. С уважением!

Цитата:

---

Я, когда читаю подобные "комментарии на комментарии", впадаю в ступор.

---

Если вы поняли мои высказывания по тюнеру как то, что все достигается только благодаря ему, то это не так. Тюнер только позволяет согласовать разные сопротивления антенны на диапазонах с выходом трансивера, с неизбежными при этом потерями. Да вы и сами все знаете, т.к. полностью за меня ответили опоненту по поводу

Цитата:

---

Если бы вы её настроили, а не просто повесили (по быстрому), то , возможно, и тюнер не нужен.

---

настройки этой антенны.

Цитата:

---

Сообщение от UT4UGN

Да вы и сами все знаете, т.к. полностью за меня ответили опоненту по поводу настройки этой антенны...

---

Я как раз далеко не всё знаю по её настройке, и цитата - "если бы вы её настроили" - не моя. Поэтому искренне просил автора этой цитаты разложить по полочкам настройку G5RV. Да ещё с таким результатом, что, как утверждает автор, и тюнер не потребуется.
Вот уже повторно спрашиваю: КАК???:confused: Потому что значительный КСВ в системе предполагается изначально, как и потери, которые частично компенсирует симметричная линия. Ну, а тюнер, само собой, делает своё дело, и успешно согласует всю систему с входным сопротивлением трансивера, на любом диапазоне.
Как без него обойтись (при тщательной настройке (???)), я не знаю.
Проясните, кто может. Только читайте предыдущие посты и не советуйте антенну ZS6BKW, Она, возможно, и хороша, и без тюнера работает, но "дырявая" в отношении ВСЕХ диапазонов.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Как без него обойтись (при тщательной настройке (???)), я не знаю. Проясните, кто может.

---

Да всё очень просто - большинство тут полагает, что G5RV - это примерно то, что на картинке из поста №1, т.е. с переходом на кабель. Фактически это суррогат "настоящей" G5RV; вот эти 2 варианта постоянно путаются тут, и получается - "ты ему про Фому, он тебе про Ерёму"... По хорошему - надо было бы развести эти 2 варианта по разным темам - путаницы было бы поменьше. Я так думаю...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Да всё очень просто - большинство тут полагает, что G5RV - это примерно то, что на картинке из поста №1, т.е. с переходом на кабель. Фактически это суррогат "настоящей" G5RV; вот эти 2 варианта постоянно путаются тут, и получается - "ты ему про Фому, он тебе про Ерёму"... По хорошему - надо было бы развести эти 2 варианта по разным темам - путаницы было бы поменьше. Я так думаю...

---

Так как думаете вы, по моему мнению, в правильном направлении, Владимир, то вам моё искреннее спасибо.:)
Не выдавая себя за теоретика-знатока, я без стыда могу признаться, что для клонирования удачных конструкция я всегда обращался к "букварю" и другим многочисленным источникам, из которых выбирал по крупицам необходимую мне информацию. Как положительную, так и негативную, которая не менее полезна.
На её осмысление и прикидки воплощения давно изобретённого "велосипеда" порой времени уходит больше, чем на изготовление, установку и настройку. Но, возвращаясь к G5RV (простите меня, ортодоксы приборов и непримиримые враги тюнеров...), "тщательная настройка" этого мультибэнда сводится, скорее всего, к соблюдению определённых условий, а именно:
1. Возможность поднять антенну на высоту (в точке питания) не менее 10-ти метров. А лучше ещё выше, хотя бы метров на 13-ть.
2. Использовать или диэлектрическую мачту, или оттянуть питающую линию от металлической фермы или трубы.
3. Расположить симметричную линию на необходимом расстоянии от токопроводящих предметов и проводов.
4. Сделать корректный ввод через армированную бетонную стенку.
5. Использовать чисто симметричную линию питания, без всяких суррогатных вариантов с коаксиалом. Линию можно использовать промышленную, фирменную или самодельную, лишь бы она отвечала вашим пожеланиям уменьшить или потери, или уровень излучения. Да и уровень парусности у "лесенок" разный.
6. Для "неафишированной" протяжки вдоль стены (на небольшом совсем от стены расстоянии) можно состыковать классическую "лесенку" с двухпроводным кабелем типа ПРППМ или ему подобным. Негатива не наблюдалось, в отличие от "женитьбы" с коаксиалом.
7. У трансивера, естественно, тюнер. Симметричный, с большим диапазоном согласования.
О длине симметричной линии и её корректировке (требуется исключительно редко) я уже писал в одном из предыдущих постов. Простите, если кого утомил скучным и скрупулёзным перечнем...:sorry:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

1. Возможность поднять антенну на высоту (в точке питания) не менее 10-ти метров. А лучше ещё выше, хотя бы метров на 13-ть.
2. Использовать или диэлектрическую мачту, или оттянуть питающую линию от металлической фермы или трубы.
3. Расположить симметричную линию на необходимом расстоянии от токопроводящих предметов и проводов.
4. Сделать корректный ввод через армированную бетонную стенку.
5. Использовать чисто симметричную линию питания, без всяких суррогатных вариантов с коаксиалом. Линию можно использовать промышленную, фирменную или самодельную, лишь бы она отвечала вашим пожеланиям уменьшить или потери, или уровень излучения. Да и уровень парусности у "лесенок" разный.
6. Для "неафишированной" протяжки вдоль стены (на небольшом совсем от стены расстоянии) можно состыковать классическую "лесенку" с двухпроводным кабелем типа ПРППМ или ему подобным. Негатива не наблюдалось, в отличие от "женитьбы" с коаксиалом.
7. У трансивера, естественно, тюнер. Симметричный, с большим диапазоном согласования.

---

1.Согласен, восьми уже достаточно, выше-еще лучше.
2. Не критично, сам проверял не раз, хотя, сейчас на даче использую эр-квадовский телескоп. Кабель КАТВ на домашней антенне прихвачен хомутами к телескопу из металла.
3. Это да.
4. У меня заходит прямо через бетон, может быть что-то и поменяется при корректном вводе, но делать не буду-лень:s11:
5. Да, только так, никаких коаксиалов!
6. Стыковку не испытывал, пока есть небольшой запас КАТВ.
7. Ну это обязательно!

И еще, чтобы не быть голословным, вот эту табличку сделал мне Logger32, результат работы антенны с симметричной линией питания за 10 лет, неспешно, на сто ватт, это к разговору о многодиапазонности.....

Вложение 163837

Sri Off
Утверждения о том что (неважно какая) антенна-не работает,у меня лично,вызывают встречный вопрос-
относительно чего она не работает?
Относительно Яги,крутящейся на сорокаметровой Унже?
Вот в этом сравнении ВСЕ мои антенны не работают.Но тогда откуда у меня в ЛоТВ 245 стран на 100 Ватт???
Почему никто не напишет-Вот была у меня на заре туманной юности G5RV на 4-этажке в центре Москвы.А сейчас у меня дом в **нском районе **ской области,16 гектар,подстанция 6/0,4 и девять **метровых мачт-на каждой по антенне.Так вот утверждаю-G5RV-это ПОЛНОЕ ***
:s10:
Работает-не работает_всё относительно в этом мире.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

5. Использовать чисто симметричную линию питания, без всяких суррогатных вариантов с коаксиалом.

---

Это уже антенна не от G5RV, а диполь (или дублет если можно так назвать) с питанием симметричной линией.

Вообще размеры и антенны и линии могут быть различными, все сводится к величение потерь в линии как комбинированой двхпроводка/коаксиал, либо просто двухпроводка, типу используемого балуна при комбинированной линии, а так же потерь в нем, и удобства согласования. С коаксиалом конечно сложно, но если он хорошего качества например LMR-400 или Belden 9913 и длиной допустим метрoв 3-5, то потери в нем на КВ сравнительно небольшие даже при достаточно большем КСВ. Естественно тюнер тоже должен быть соостветсвующий согласовать такую нагрузку на всех диапазонах.

Конечно если есть возможность протянуть двухпроводкой полностью до тюнера то это будет еще лучше, но повторюсь это будет не G5RV.

Цитата:

---

Сообщение от KJ6MBW

Это уже антенна не от G5RV, а диполь (или дублет если можно так назвать) с питанием симметричной линией.

---

Я пишу о G5RV не только как о антенне с питанием симметричной линией, но и с заданными размерами плеч - 15.55x15.55, которые выбраны не от фонаря. Авторский вариант отличается от современной "классики" только применением алюминиевых трубок и в использовании передатчика с симметричным выходом.

Цитата:

---

Сообщение от KJ6MBW

Вообще размеры и антенны и линии могут быть различными,

---

Могут. Вот и называйте эти вариации "диполем"... а-ля G5RV. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Да всё очень просто - большинство тут полагает, что G5RV - это примерно то, что на картинке из поста №1, т.е. с переходом на кабель. Фактически это суррогат "настоящей" G5RV; вот эти 2 варианта постоянно путаются тут, и получается - "ты ему про Фому, он тебе про Ерёму"...

---

Антенна проектировалась в те времена, когда коаксиальный кабель не применялся. Из-за его отсутствия в природе, если не ошибаюсь. Надеюсь, коллеге из USA стало понятней, "кто есть кто".:)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Антенна проектировалась в те времена, когда коаксиальный кабель не применялся.

---

Oпубликована в 1966 году.

http://www.qsl.net/aa3px/g5rv.htm

Цитата:

---

Сообщение от KJ6MBW

Oпубликована в 1966 году.

---

Найдите в нете статью "Проволочная антенна G5RV. История создания".
Прототип антенны был создан даже не Варни, в 1935 году. Это была тяжеловесная конструкция из алюминиевых труб. В начале 50-х антенна была преобразована в ту конструкция, которую Варни считал самой удачной и наиболее эффективной. На ней и работаю.
Вариант сопряжения симметрички с коаксиалом, предложенный тем же Варни гораздо позже, сам автор считал сугубо компромиссным со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями.
Вариант этот часто называют "коммерческим" (по понятным причинам), а радиолюбители часто прибегают к нему из-за невозможности обладания симметричным тюнером (не могут купить -
дорого, или сделать самим - сложно).
Кстати, интересна история создания первых промышленных GP c ТРЕМЯ противовесами (изначально их было ДВА), описанная Гончаренко. Она объясняет алгоритм действия фирмачей, которые готовы идти навстречу капризам и пожеланиям покупателей, даже если они бесполезны на практике. Хотите? Получите, пожалуйста. Хозяин - барин...:)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Найдите в нете статью "Проволочная антенна G5RV. История создания".
Прототип антенны был создан даже не Варни, в 1935 году. Это была тяжеловесная конструкция из алюминиевых труб. В начале 50-х антенна была преобразована в ту конструкция, которую Варни считал самой удачной и наиболее эффективной. На ней и работаю.

---

Не сомневаюсь что у автора была масса не опубликованных вариантов, тем более что антенны с симметричной линей питания сами по себе были известны задолго до этого. Конечно получилися "удобный компромис" в итоге, что и поспособствовало популярности конструкции.

Привет всем!
В пятницу полез на крышу и поднял ВЧ дроссель с крыши -подвесил
Также поднял с крыши линию и укоротил где-то на 1м
Заметил на 20м КСВ=1 т.е. попал в резонанс и КСВ 1 без тюнера получилось
На 40м вроде стало лучше но КСВ великовато
Я думаю ВЧ дроссель надо меньше витков сделать
Хотя настрою 40м - уйдет 20м настройка ...
Работал в ЕА контесте кто меня слышал и как
Есть дальние связи P4/DL6RAI, 7Z1HZ, R0A, R0W, один JA - 419/569 рапорт, VE, AA3B - 559/579
Некоторые станции просто гремели
http://www.reversebeacon.net/dxsd1/d...&c=ur5fcm&t=dx
http://hamspots.net/history/48616D53...355523546434D/
Пока так

В прошедшие выходные поставил на даче G5RV. Плечи по 20.5м Линия воздушная, распорки от штатной антенны радиостанции "Полоса", мачта изначально была 8м. На второй день нарастил до 12м. Три колена- деревянный сухой брусок 40х40 (елка). Направление на СЗ. Тюнером строится везде от 80 и выше. Симметрию плеч определял неонкой по яркости свечения, примерно одинаково. Одно плечо в 4м от земли, другое порядка 6м. Чем то похоже на INV-V. Работал на SW-2013 порядка 40вт. Ближняя зона 3000км нет проблем. На 20м звал F5IN, он громко проходил, раза с 10 дозвался, схлопотал 449, тут жt переключился на GP, и получил 599. На 18 местного громко, до 599 ( по честному) услышал HC2AO на 40м, позвал, ноль, пришлось доставать помощник (200вт), только тогда был услышан, с рапортом 559. Первое мое мнение не фонтан, но правда позволяет на всех диапазонах работать, вопрос только с кем у меня. Прием изумительный, и что обидно, когда вызов остается без ответа. Еще одни выходные по эксперементирую, или оставлю для приема или ликвидирую. Если получится еще приподниму на пару метров мачту и окончание плеч. Пока вот как то так.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Прием изумительный, и что обидно, когда вызов остается без

---

Да действительно прием очень хорошо всех слышно ... На 20 m F5IN сразу мне ответил и гремел 9++
И вообще ЕА хорошо отвечали только пару не ответило ...
Куча ЕА8 сработал перед закатом
А шо плечи по 20.5 вроде это похоже на ЦЕПЕЛИН антенну.
Жаль пока мачты высокой нет

Цитата:

---

А шо плечи по 20.5 вроде это похоже на ЦЕПЕЛИН антенну

---

Сергей RA9MX сразу сказал, делай по 20.5м, чтоб на 80м работала. Укоротить не поздно.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Сергей RA9MX сразу сказал, делай по 20.5м

---

У меня по 15.5 м
Как стандарт ... Жаль уйдет настройка на 20м
Дело в том, что 80м работает за счет линии симм.
А что тюнер симметричный да?

Да тюнер симметричный. Пробовал, еще и без тюнера, линию подключал к блоку согласования от радиостанции "Ангара" и коротким огрызком кабеля к трансиверу, КСВ большой, жаль не взял с собой АА-330, глянуть хоть есть где резонанс. В следующие выходные возьму. Картинки скину тут. Ещеб кто модель сделал в ММАN-е. По играть с высотой и размерами для наглядности а не так в слепую юзать. Я не спец в этом деле. Или у кого есть готовый вариант.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Прием изумительный, и что обидно, когда вызов остается без ответа.

---

Когда есть приём, шанс сработать остаётся всегда. А когда большинство слышит, а у тебя только ш-ш-ш-ш, шансов вообще нет.
Поэтому, пока был жив GP на "сороковку", применял и G5... (на приём), и GP (на передачу). Это на трассах за 10 тыс.км.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

В прошедшие выходные поставил на даче G5RV. Плечи по 20.5м Линия воздушная, распорки от штатной антенны радиостанции "Полоса", мачта изначально была 8м. На второй день нарастил до 12м. Три колена- деревянный сухой брусок 40х40 (елка). Направление на СЗ. Тюнером строится везде от 80 и выше. Симметрию плеч определял неонкой по яркости свечения, примерно одинаково. Одно плечо в 4м от земли, другое порядка 6м. Чем то похоже на INV-V. Работал на SW-2013 порядка 40вт. Ближняя зона 3000км нет проблем. На 20м звал F5IN, он громко проходил, раза с 10 дозвался, схлопотал 449, тут жt переключился на GP, и получил 599. На 18 местного громко, до 599 ( по честному) услышал HC2AO на 40м, позвал, ноль, пришлось доставать помощник (200вт), только тогда был услышан, с рапортом 559. Первое мое мнение не фонтан, но правда позволяет на всех диапазонах работать, вопрос только с кем у меня. Прием изумительный, и что обидно, когда вызов остается без ответа. Еще одни выходные по эксперементирую, или оставлю для приема или ликвидирую. Если получится еще приподниму на пару метров мачту и окончание плеч. Пока вот как то так.

---

Олег, чтоб на длинных трассах отвечали поднимать ее надо... Метров 20 хотя бы для 40 ки ... Тогда и вертикал может перебить... Плечи желательно таки выровнять в струнку, если возможно...

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

В прошедшие выходные поставил на даче G5RV. Плечи по 20.5м

---

И я в пятницу поставил. Мачта-стеклопластик от эр-квад, 9м, плечи-20,5.
Сначала поразвлекался позывным R16CAN, за час на 30-ке более 100 QSO, потом за полтора часа 120 QSO на 40 и 80м в Чемпионате Ставрополья, в субботу-UNDXC-375 QSO за 12 часов. Вывод. Антенна работает штатно, тюнер самодельный S-match.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Дело в том, что 80м работает за счет линии симм

---

80 м не может нормально работать при общей длине плеч 31 м...
хотя если тюнер вытянет ближняя зона услышит...

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

80 м не может нормально работать при общей длине плеч 31 м...
хотя если тюнер вытянет ближняя зона услышит...

---

Да ладно, для полевых тестов вполне работоспособна, в RDAC как-то использовал, одно плохо-80-ка не летний диапазон, грозы достали!
http://ra9mx.qrz.ru/rdac-10-80m.txt

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Да ладно, для полевых тестов вполне работоспособна

---

тогда здОрово, если связи со всеми округами есть...

Обращаюсь, кто работал с антенной. Дом, брежневская кятиэтажка, крыша шифер, мачта 10 м, шек находится на третьем этаже,
классическая G5RV, симметричный тюнер , симметричная линия питания 12 м.Вопрос, 12 м. до шека не хватает, можно ли запитать
сим. линией произвольной длины, скомбинировать с проводом ППРП до шека, или по науке 26 м, тогда излишки сим. линии будут
болтаться по шеку. Как поступить ?
С уважением.

Цитата:

---

Сообщение от US1QA

тогда излишки сим. линии будут
болтаться по шеку. Как поступить ?

---

С помощью оттяжек из шнура данлайн все излишки размещены на крыше.

to:UA6ACZ= Это метров 10-12 где-то надо пристроить? На крыше только вент.шахты между подьездами и пологий шиферный
скат. Не совсем скажем хорошее положение зимой ,дождь,снег, дополнительная порусность линии. Если можно подробней, как у
ваc ?
С уважением.

Привет! Размотал ВЧ дроссель что сделан из кабеля после линии
КСВ стало по дипазонам 1.8 -2.5
Стала работать 40м, 80м
80м слабее конечно высота еще мала
Нет пока мачты 6м а так на 40м стало лучше ...
При дожде немного хуже, но не очень
На 20 м тюнер вроде мешает стало КСВ где-то 1.8-2.0
Не знаю но при включении тюнера хуже прием чем на прямую
Крыша подсохнет будем дальше делать ...
Не знаю что произошло как я писал выше на 20м было КСВ=1 при наличии бухты ВЧ дросселя.
После дождя стало хуже до 2 ... хотя ток в антенне сильно не упал
Линия уже не лежит на крыше ...
Вчера в тесте было тяжело работать на даль проход был ближний ... на 20-ке
Пока так

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

С помощью оттяжек из шнура данлайн все излишки размещены на крыше.

---

Я тоже растянул провисы линии по крыше пока мачта низкая ..

Цитата:

---

Сообщение от US1QA

или по науке 26 м

---

17-19 метров тоже нормально работает, проверено,
главное, что бы в четверть не попала на 80 м

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Еще одни выходные по эксперементирую, или оставлю для приема или ликвидирую.

---

Олег , как успехи ? Вторую неделю не выходит из головы установка G5RV на даче (места мало ), условия установки как у вас на диэлектрике (как крепили деревянные брусы 40 на 40 друг к другу?). Антенна будет самодельная , пока к изготовлению не приступал штудирую литературу , форумы ,отзывы.

Цитата:

---

Сообщение от US1QA

Не совсем скажем хорошее положение зимой ,дождь,снег, дополнительная порусность линии. Если можно подробней, как у
ваc ?

---

У меня линия идёт под небольшим наклоном от мачты, которая стоит лифтовом сооружении, почти вертикально вниз; на уровне глаз фиксируется двумя оттяжками к мачте и стойке радиотрансляции. Затем делает поворот и в оптимальной точке подвешивается к радиолинии, а уже оттуда делает поворот к точке выхода ЗА крышу. Пара колен от удилища отодвигает линию от стены из железобетона.
Но у вас лишнего, как я вижу, много. Поэтому предлагаю последовать совету...

Цитата:

---

Сообщение от RX4HB

17-19 метров тоже нормально работает, проверено,
главное, что бы в четверть не попала на 80 м

---

... и попробовать сделать линию по фактической необходимости. НЕРЕКОМЕНДОВАННЫЕ размеры указаны в мануале для тюнера MFJ-941E (есть в нете на русском).
Успеха!
P.S. От погодных условий линию, увы, не спрячешь. А вот острая проблема с парусностью только у фирменных линий от MFJ и достаточно широких.

Цитата:

---

Сообщение от RT3O

пока к изготовлению не приступал штудирую литературу , форумы ,отзывы.

---

Вот https://yadi.sk/d/ta_-DSBUsC4pa что в своё время я собрал, м.б. в помощь

US Made 18 AWG Solid Gauge Ladder Window Line 450 Ohm | eBay
Здесь цена за какую длину линии?

Здравствуйте, вот попробуйте или почитайте этот вариант http://dl2kq.de/ant/3-111.htm
Скачайте мануал по MFJ-1778 (G5RV), прочитайте и сделайте все как там написано, ваши размеры которые внизу на рисунке, совпадают с фирменными, и все будет ОК. Поднимите повыше от крыши как возможно... будет работать и 80м, а в T-образном варианте и на 160м, мачту желательно применить из стеклопластика.

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

Здесь цена за какую длину линии?

---

Там же автор ясно пишет - 37 центов за 1 фут, т.е. 0.37$ = 0,3048 метра. Пишет, если кому нужно больше (пример - бухта 100футов) звоните/пишите ему.

Привет дяденьки, тут был на днях по работе на складах СО РАН, и смотрю у них стоит на барабане кабель МРМП 2х1.2 и МРМПЭ 2х1.2 (экран выполнен из толстой фольги) .
Когда спросил сколько стоит, они по улыбались и сказали, что если флакон поставлю , то мотай сколь-хош
Так вот у меня в заднице и за свербило, тоже хочу антенну типа G5RV или OCF........ а кто применял такой кабель в качестве линии ? и какой кабель лучше с экраном или без ?
Жду ответа как соловей лета ! :s6:

Цитата:

---

Сообщение от RO9O

кабель МРМП 2х1.2 и МРМПЭ 2х1.

Так вот у меня в заднице и за свербило, тоже хочу антенну типа G5RV или OCF

какой кабель лучше с экраном или без ?

---

лучше с воздушным диэлектриком.

Цитата:

---

Сообщение от RO9O

Привет дяденьки, тут был на днях по работе на складах СО РАН, и смотрю у них стоит на барабане кабель МРМП 2х1.2 и МРМПЭ 2х1.2 (экран выполнен из толстой фольги) .

---

Саня, бери без экрана, всю бухту, планирую быть в Новосибе этим летом, метров 25 мне отмотаешь!:s12:

Корефан ! как будешь в Новосибе, звони, мой телефон есть здесь на QRZэте.

Цитата:

---

Олег , как успехи ? Вторую неделю не выходит из головы установка G5RV на даче (места мало ), условия установки как у вас на диэлектрике (как крепили деревянные брусы 40 на 40 друг к другу?). Антенна будет самодельная , пока к изготовлению не приступал штудирую литературу , форумы ,отзывы.

---

Александр, день добрый.
По порядку. Крепление. Бруски меж собой соединял металическими уголками, В уголках дырки под саморзы, сам уголок длиной 40см,что нашел на даче. По два уголка на стык. Можно трубки, но у меня не нашлось. Про распорки я уже писал, штатные от Р.Ст Полоса. Тюнер MFJ-949E. На всех диапазонах строится до КСВ =1. Полотна по 20.5м.
По работе, ближняя зона 2000-3000км нет проблем. Дальше хуже. Из редких, за неделю жизни на даче -GJ4FOC, FR5DZ. А так в основном япы и Индонезия. Слышно по приему очень хорошо, но не все отвечают. Использую трансивер SW2013-40вт. Как говорит Алексей HC2AO высоты маловато. Середина у меня 12 метров, края по 4м,---по бруску к забору привязал. Вот так кратенько. Вы уж извините, что сюда долго не заглядывал. Успехов вам.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Слышно по приему очень хорошо, но не все отвечают.

---

Олег,наверное 40Вт маловато.Хотя бы 100.Если слышишь хорошо так и тебя должно быть (по идее!) не плохо.

Дачный участок небольшой , всего 6 соток (20м на 30м). Летом там живу . Ну и естественно не хватает нашего хобби , собственно многодиапазонной КВ антенны , для души и в тестах попиликать. Выбор пал на G5RV , т.к. по тестам знаю на этой антенне с успехом работают RA9MX (в каком то тесте закрыли 5 диапазонов) , UA3QAM и т.д.
Александру (мой сосед 300м) UA3QAM , на 80м , на его CQ (100Вт TS-590S) отвечают USA! По сравнению с моими атеннами (составная мачта 15м на крыше 5и этажки , с неё инв.80м , дельта 40м , диполь 20м) его G5RV ничем не уступает , даже на 20м выигрывает.
Решено , делаю и пробую.
Ещё есть вертикал "UT1MA 40м-10м" (спб. за подарок UA3QAM ) , поставлю позже , будет с чем сравнить G5RV.
Вот такие планы на это лето .

С уважением , к коллегам антенщикам-проволчникам:):)

На дачах и в деревнях, часто мешают сеть+газопровод, а сейчас добавились заборы из проф листа. Обычно" весь пакет" закрывает метров 8 антенны. Первые " пробивались" вертикальной поляризацией, а заборы, только задирать над ними.
Для горизонтальной поляризации, надо мачты еще выше.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

По работе, ближняя зона 2000-3000км нет проблем. Дальше хуже. Из редких, за неделю жизни на даче -GJ4FOC, FR5DZ. А так в основном япы и Индонезия.

---

Живешь ты на выселках, вот и все

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

По работе, ближняя зона 2000-3000км нет проблем. Дальше хуже. Из редких, за неделю жизни на даче -GJ4FOC, FR5DZ. А так в основном япы и Индонезия. Слышно по приему очень хорошо, но не все отвечают. Использую трансивер SW2013-40вт

---

Олег, просто ты живешь на краю ж..пы, это в европейской части можно на LW из форточки DXCC за два месяца собрать, а за год-5 band, только не ленись! На то он и Дальни Восток, далеко, панимаш!

Цитата:

---

Сообщение от RT3O

Дачный участок небольшой , всего 6 соток (20м на 30м).

---

Саша, привет!
У меня такой же участок, мачта-9 м, плечи диполя-20,5 м, вот так разместил.

Вложение 164728

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Как говорит Алексей HC2AO высоты маловато. Середина у меня 12 метров, края по 4м,---по бруску к забору привязал.

---

Это конечно больше к зенитному излучению. У нас можно на такие работать с Мексикой, до Карибов уже в 2 раза дальше. Как ни крути при габаритах по высоте 12 метров на 40ку и ниже лучше на ДХ получается вертикал.

Цитата:

---

Олег, просто ты живешь на краю ж..пы, это в европейской части можно на LW из форточки DXCC за два месяца собрать, а за год-5 band, только не ленись! На то он и Дальни Восток, далеко, панимаш!

---

Да все я понимаю Сергей. Как говорят, Родину не выбирают. Есть и свои преимущества, ОС как на ладони, только япов перестучать.:s7:
Я все уже перепробовал для дачи, начинал с LW, потом треугольник вертикальный на 20м, потом диполя на разные диапазоны, инверторы, вот еще твой вариант попробовал. И пока лучше GP- как вариант для своей дачи не вижу. И вера моя в это все больше.Это все из области простых антенн. 3000км для меня это лунный пейзаш, три колеки на 1000км, не представляющих для меня интереса. Япы не считова. Их всю жисть будешь работать не переработаешь, круглые сутки. Для начинающих да прекрасно, пока оскому не сбил, а дальше, что. По этому я скептически отношусь к таким заявлениям, типа на 5 вт 300 связей легко, на LW или инвертор. Что для европпы хорошо, для меня забава. Можно поставить на даче и по грандиозней, что то типа яги, ( все есть с поворотками, мачтами и оттяжками) но лежит в гараже. Если сейчас поставить, вынесут через неделю после моего убытия в город. Вот по этому пока так - оптимально GP- быстро ставится и быстро убирается.
Больше пока я для себя альтернативы на даче не вижу. Но это пока. А насмешки типа на веревки работаете в место того, чтоб нормальные антенны поставить, я мимо ушей пропускаю, у каждого свои возможности и условия, но они меняются. Для всех сомневающихся хочу сказать, став те все, что угодно, если есть желание работать.
Лучше хоть что то чем совсем не чего. А там как карта ляжет, как проход будет. Но вы в эфире, и это прекрасно. :s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Как говорит Алексей HC2AO высоты маловато. Середина у меня 12 метров, края по 4м,---по бруску к забору привязал. Вот так кратенько. Вы уж извините, что сюда долго не заглядывал. Успехов вам.

---

Олеж,
еще и прохождение летнее, оно обычно не очень к ДХ распологает, разве что на "особых" летних трассах, которые для каждого региона свои и о которых каждому хорошу известно. Из оптимизации, я б попробовал не середину подвесить, а один из концов, а второй хоть дл земли. Вопрос: а деревьев или какой интересной топографии у тебя там нет? Задрать бы повыше один конец... эх...
Сама по себе антенна чудесна, так как полноразмерна и capturing area соответсвенно больше, чем у любой укороченой.

П.С. Сруби уже елку

Можно прижать лепесток к земле, установив 2 таких антенны. Если смириться с диаграммой "жаба", то даже достаточно одной мачты.

Привет всем!
Поднял один конец G5RV на 5 метров а второй 1.5 м типа слопера стало лучше работать
Мачта пластиковая блин гнется сильно еле установил ... см. фото ...
Все равно есть наклон мачты ...
Это поработал пару часов на 20м HamSpots [Callsign History]
Проход плохой SSN:0 SFI:73 A:6 K:3

20м = КСВ 1.5-1.8 - без тюнера работаю тут он малоэффективен
40м = КСВ до 3.5 работаю с тюнером
80м тоже но хуже чем 40м

Привет всем!
Перетянул антенну нижний конец чуть восточнее и выше на 1 м
КСВ 40м - 2-2.5 и лучше стало

схематично вид примерно такой см. рис.

HamSpots [Callsign History]

Собрался делать G5RV на крыше.
Кабель снижения - имеющийся UTP (висит на кирпичной стене).
Мощность<100Вт.
Должно хватить половины из 4х пар. т.е. две - можно в резерв?
Второй вопрос:
Почему в общедоступных моделях G5RV.maa(нашел четыре ):
- антенна на всех диапазонах имеет КСВ>4?
-симметричная линия антена->ант.тюнер излучает?

Цитата:

---

Сообщение от neodim

Кабель снижения - имеющийся UTP (висит на кирпичной стене).

---

Наверно, кабель питания... Что он у вас из себя представляет?

Висит по кирпичной стене до крыши - 36м.
Звонил-все ок.
Кабель UTP - стандартная витая пара 5 категории с нормальными медными проводами 0.5мм диам.
. Считал волновое сопротивление, совпадает с литературой -110Ом.
Сомневаюсь, не маловато ли будет...
Но другого нет, а надо тянуть симметричную линию до ант.тюнера, как я понял.

Цитата:

---

Сообщение от neodim

Кабель UTP - стандартная витая пара 5 категории с нормальными медными проводами 0.5мм диам.

---

Ничего не могу сказать. Не имел с ним дела. И не буду.:(

Цитата:

---

Сообщение от neodim

Кабель UTP - стандартная витая пара 5 категории с нормальными медными проводами 0.5мм. Висит по кирпичной стене до крыши - 36м .

---

Цитата:

---

Сообщение от neodim

Но другого нет

---

Не знаю даже смеяться, или плакать ...


Что значит "другого нет"? Жалко пару тысяч на нормальный медный провод? Лень напилить изоляторов . Самые халявные - из серых трубок , что продают в магазине "электрика" на любом строительном рынке.

Если и правда жалко и лень, зачем вообще заниматься радио?

Главное, чего нет, так это понимания о том, какие будут потери в UTP5. Хотя бы прикинуть пробовали? Там провода чуть потолще волоса ... Слёзы ...

Цитата:

---

Сообщение от neodim

Почему в общедоступных моделях G5RV.maa(нашел четыре ):
- антенна на всех диапазонах имеет КСВ>4?

---

Ну , такая , значит "антенна".
Потери в Вашей UTP сделают своё дело - КСВ больше 3, наверное , не увидите. Только радоваться такому "согласованию" нет смысла.

Цитата:

---

Сообщение от neodim

Собрался делать G5RV на крыше.
...
Почему в общедоступных моделях G5RV.maa(нашел четыре ):
- антенна на всех диапазонах имеет КСВ>4?
-симметричная линия антена->ант.тюнер излучает?

---

Так входное сопротивление антенны 200 ом, а в мане наверное стоить сопротивление кабеля 50 ом, вот и КСВ = 4

Для мачты 12м сделал расчёт 10/15/20/40/80м- везде нужно согласующее+ симметрирующее устройство.
Вложение 233404

Для 50 Ом
Вложение 233405

Для 200 Ом
Вложение 233406

Короче, как не крути а везде нужно согласующее для каждого диапазона..)))))

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Короче, как не крути а везде нужно согласующее для каждого диапазона..)))))

---

А если ещё короче, то и крутить не надо.:)
Классический вариант G5RV с симметричным питанием априори подразумевает работу с симметричным тюнером, с которым она хорошо работает и на WARC-диапазонах.
Те, кто "мудро" толкуют о настройке антенны в каждом диапазоне, чтобы обойтись без тюнера, пусть ответят: как они будут втыкать симметричную линию в ассиметричный вход трансивера.:confused:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Классический вариант G5RV с симметричным питанием априори подразумевает работу с симметричным тюнером, с которым она хорошо работает и на WARC-диапазонах.
Те, кто "мудро" толкуют о настройке антенны в каждом диапазоне, чтобы обойтись без тюнера

---

Большинство тех, что служил Радистом в Советской Арми (а я- старшим радиотелеграфистом на Р-140) успешно применяли такую такую антенну. Мне она нравится своей простотой ( всего две проволоки). А на учениях как-то руководство поставило Экстремальную задачу по применению Связи в очень боевых условиях и лишило нас всех Антенн. Многие Экипажи оставили свои подразделения без Связи... а наш- снял со столбов колючую проволоку и получилась настоящая Антенна. Нам по результатам учений Отпуск 10 суток. А в полевых условиях дома я применяю телефонную лапшу 200 Ом.

А почему бы не применить ZS6BKW вместо G5RV? Конструкция такая же, только размеры не много другие и тюнер не нужен. Работаю на такой много лет. Работает на 40,20,17,12,10м и даже на 50Мгц. Правда на 10-ке резонанс около 29Мгц.Антенна и линия сделаны из биметала 2,3 мм и установлена как IN V

Вложение 233981