Робинзон RR-33 + 40м нужна помощь в расчетах

Приветствую всех поклонников антенны Робинзон!
У меня возникла идея - добавить к уже к имеющимся трем диапазонам еще один элемент на 40м. Конструктивно это будет выглядеть так: элемент располагается внутри двух шестов, лучше бы конечно, расположенных перпендикулярно вибраторам, но можно попробовать и в других ( в спайдере как раз получилось бы перпендикулярно) чтобы влияние им оказанное на остальные элементы было минимальным... Понятно что шесты для этого коротковаты )), поэтому у основания шестов, прямо на них мотаются укорачивающие катушки, в конце намотки в шесте сверлится отверстие 2-3мм., в которое и пропускается оставшаяся часть элемента. Получается укороченный вращающийся диполь на 40м, уверен, что это будет точно лучше чем какой-нибудь инвертор и т.п. Как-то так... Дело за малым)) рассчитать это дело на Манне ну и согласовать с питанием Робинзона... А я возьмусь повторить рассчитанную конструкцию, может что и получится? ))) мне кажется должно...
Многие знают мобильные антенны MFJ-1640 (вертикалы), так они длинной всего 2 метра и их можно соединять в диполь при наличии 2х штук, а в нашем случае будет гораздо эффективнее.
Можно попробовать элемент на 40 метров расположить выше - на вертикальном шесте Робинзона, при этом использовать отдельные шесты из удочек к примеру по 6-7м...
Энтузиасты отзовитесь!!!

Тема интересна. Тоже посматриваю в сторону поворотного диполя на 40 м. Тот-же RR-33 (мачта 12 метров), только диполь ставить выше и питать по отдельному кабелю. Есть в интернете готовые КИТ-40, есть (воспользуйтесь поиском) самоделка "укороченный диполь 40-30 и RR-33". Вопрос только один , как правильно подружить эти антенны.

Вот нашел " антенны радиостанции R6YY " правда там спайдер и поворотный диполь.

Напишите в рквад и вам я думаю не откажут
Кстати я писал вам на cqham есть модели у вас в крае!

Цитата:

---

Сообщение от RU3XK

Вот нашел " антенны радиостанции R6YY " правда там спайдер и поворотный диполь.

---

На спайдер я сделал поворотный диполь - работает отлично. Пару человек сделали также - результат тот же.

КИТ - это не то, тяжеловат и т.п. лучший вариант конечно использовать шесты Робинзона, но это вероятно сильно повлияет на остальные элементы, я уже приготовил 2 удочки по 4 метра, хочу попробовать всю длину провода намотать на них с шагом, одну намотал с шагом примерно 2 см, как раз чуть больше 10м провода вместилось и остался хвост с метр, хочу попробовать поднять и замерить резонанс... делают же на удочках вертикалы со спиральной намоткой, вот по такому типу хочу попробовать, так как с укорачивающей катушкой гораздо проще, но эффективность ниже из-за малой физической длины полотна..

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

На спайдер я сделал поворотный диполь - работает отлично. Пару человек сделали также - результат тот же.

---

Был бы у меня спайдер, возможно так и сделал бы ))) беда в том, что у робинзона рефлектор и директор изломаны и их центры приближены к точке запитки в виде буквы W, что очень уменьшает расстояние между ними... потому придется видимо делать на двух соединенных в один шестах и крепить на вертикальном шесте перпендикулярно вибраторам выше точки запитки...

Намотал на шесты провод 10,2м с шагом примерно 2-2,5см как раз уложился на весь шест, поднял шесты примерно на 50см выше вибраторов робинзона перпендикулярно им, поднял мачту, померил резонанс и КСВ.... резонанс на 11200, ксв 1,4, R-37 Ом, реактивное 0... длина намотки на шесте около 3,5м, так как в начале шеста дюралевая труба примерно 50см, к не и зацепил провод. Причем ксв 1,4 показывает АА-330, а трансивер показывает ксв 1 ))) правда с дополнительной коммутацией через усилок и коммутатор)). Думаю завтра шаг намотки сделать плотнее и намотать еще 5 метров такого провода, может и угадаю резонанс на 40м)). Да, запитал в параллель с Робинзоном, на его КСВ не повлияло, даже стало на сотые лучше...

Вот пока что получилосьВложение 168340

Изобразил таки я укороченный диполь на 40м )) расположил как на фото примерно на 40 см выше вибраторов Робинзона и перпендикулярно им. Шесты выполнены из дюралевых труб внутренним диаметром 29мм и длиной около 50см и двух удочек (5м) без первого колена, основания удочек плотно вставлены в эти трубки, провод для намотки спиральных элементов медный, многожильный в ПВХ изоляции сечением около 2мм длиной 18 метров, щаг намотки примерно 5-7мм от основания до четвертого колена, на четвертом колене шаг намотки около 2 см и больше к концу шеста... Провод у основания крепится к дюралевой трубе саморезом (семечки), а линия питания к крайним болтам крепления дюралевых труб. Каждый шест закреплен двумя болтами насквозь к стеклотекстолитовой пластине, с расстоянием между ними примерно 40мм, в это расстояние вставляется вертикальный шест Робинзона и крепится к этой пластине двумя U образными болтами. линия питания не критична примерно 40см в два таких же скрученных между собой провода, напрямую в параллель к точке запитки Робинзона. Ну а теперь что получилось в результате... При длине провода намотки 18м, резонанс на частоте 7070, R-54Ом X +J15 и КСВ 1,4 по показаниям АА-330, на трансивере КСВ вообще показывает 1,1-1,2))) Кроме всего прочего меня ждал еще сюрприз!!! Дополнительный резонанс на частоте 24980 КСВ 1,1 R-50ОМ )) вот еще и WARC добавился, получился пяти диапазонный Робинзон!!! По приему уверенно "делает" на 40м инвертор на 1,5-2 балла в зависимости от трассы, на передачу в прямой видимости так же, но по рапортам корреспондентов, то на 1 балл лучше, то примерно одинаково... сильно большие и частые замирания при таком прохождении.. Вот вроде и все. фото элементов прилагаю...Вложение 168604

Вот фото самих элементовВложение 168605

вот ещеВложение 168606

Вечером дополнительно протестировал диполь, 90 процентов корреспондентов (далее 500км) дают выигрыш 5-7 дб относительно инвертора и на прием так же, и проигрыш 5 дб относительно 2х рамок))) так что антенна удалась! Я доволен!

Цитата:

---

Сообщение от UA0ADX

Вечером дополнительно протестировал диполь, 90 процентов корреспондентов (далее 500км) дают выигрыш 5-7 дб относительно инвертора и на прием так же, и проигрыш 5 дб относительно 2х рамок))) так что антенна удалась! Я доволен!

---

Удочки это не на долго

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFL

Удочки это не на долго

---

У меня эти удочки на квадратах стояли 8 лет и ничего с ними не стало))0 а сейчас я еще их и покрасил, уверен еще лет 10 простоят без напряга....