Посоветуйте антенну вертикальной поляризации, простую и быструю. Остаток кабеля (висит без дело) 35 метров, 75 ом.
Вид для печати
Посоветуйте антенну вертикальной поляризации, простую и быструю. Остаток кабеля (висит без дело) 35 метров, 75 ом.
Имею в виду чтобы изготовить ....
Без теории пожалуйста, больше схем и фото.
ну для диполя то зачем схемы и фото? Быстро,легко и .......всё как Вы просили.Разве профессионалу нужны схемы и фото??? Всё в голове.
- - - Добавлено - - -
Вложение 261196
можно квадрат забацать.
GP четверть волны с тремя противовесами 135 градусов относительно штыря. В Ротхаммеле называется "HB9OP", кажется "клеверный лист". У меня много лет стояла на крыше 4-х -этажного дома. Мачта - стальная труба 6 м, керамический изолятор от какого-то электрораспредустройства, штырь 2,65 м, кажется, точно не помню- год установки примерно 1966,три растяжки-противовеса, угол, как получился. С ГУ-29 на десятке более 250 стран QSL. Конечно, прохождение было получше, чем сейчас.:)
Запрос расплывчатый...
Подвесную, но с вертикальной поляризацией, как предложенный квадрат?
Или штырь с питанием снизу, как предложенный ГП?
Проволочную по удочке или самонесущую из дюраля?
Она не 75 Ом, опорный изолятор нужен...
Можно попробовать VP2E, только точку подключения сместить, чтобы получить 75 Ом
http://goryham.qrz.ru/ant/udo4ka.htm#5
Если кабель 75 Ом - тогда такую:
Вложение 261304
Так изменением углов "противовесов" относительно вертикальной части вгоняется практически в любые актуальные Омы. Или не так?
P. S. Мне больше нравится настройка и работа таких антенн с 4-мя противовесами. Понимаю, что на слух да и приборами не уловить разницу, но вот такое личное предпочтение :).
Вложение 261318
Тут мой GP, противовесов правда четыре, так мачту держать удобнее. Штырь - трубка диаметром 16 мм, длиной 255 см. кабель РК-3 (тогда он был с таким названием). Поставил в 1967 году, фото 2002 года (на папину зигзагообразную внимания не обращайте). Крома Ротхаммеля антенны были описаны у Алексеева (у меня книги 1958 года)
Вложение 261320
Вложение 261321
Георгий, не отмалчивайтесь, а то не ясно, какой вертикал больше подойдёт...
Неужели только один диапазон нужен? Какие антенны ужЕ в наличии?
Даже если антенна только на 10-ку, то лучше широкополосная, чтобы работать с хорошим КСВ и на СиБи, и в репитерах 26,6хх. А то и на 12м.
Очепятка... 29,6хх.
Почему тогда именно вертикал? А на 27,555 SSB когда-либо работали?
Можно сделать удлинённый ГП 75 Ом, можно АсДип, можно широкополосный трехпроводный излучатель 25-30мГц... Но, вижу, Георгий экспериментировать не хочет... Сделает по Ротхаммелю. А жаль... (
Я предпочитаю "мышеловку", интересно как работать будет. На 27 не работаю, от много причин, одно из них дрехлявой ревербератор ...:ха-ха:
Для выездов так и поступаю. Удлиненный вертикал 0,3 длины волны ,противовесы 0,25 горизонтально 90*, перем.конденсатор от ламповаого приемника 12/495пф на статор пришло ,со статора ушло,установлен в основании получаем КСВ 1.0.Замеры обязательны,хотя бы КСВ показометр трансивера.
Все по Ротхаммелю,работает отлично. Не мудрствуя лукаво.
Очень простая в изготовлении , отличная в работе. Вертикальный треугольник ,с вертикальной поляризацией. Относительно легко получить КСВ 1.0 на 50Ом кабель и в трансивер.
Плюсы: легко изготовить из любого провода ,например из эл.магазина.Прием гораздо лучше чем у GP. Минимальная но направленность и К усил.присутствует .
Минусы: Мачта диэлектрик. С настройкой придется ,особенно по незнанию,повозится. Лучшая и эффективная из простых однодиапазонная антенна.
Даже какое то время была установлена на крыше моего дома.Если кого заинтересует опишу плюсы и главное минусы подробно. А у чего их нет?
Насчёт 75 Ом - так я всю жизнь не обращаю внимания на это "50-75". У меня использовался 75-Омный кабель с 50-Омными разъёмами, П-контур прекрасно устраняет эти малые различия. Сейчас использую кабель 75 Ом (RG6) с F-разъёмами и переходами F-PL-259. А опорный изолятор - для десятки с её 2,6 м штырём совсем не проблема. По-моему, проще и эффективнее вертикала на десятку нет.
А мужики-то и не знают... :) А у СиБишников, например, работать с КСВ=1,5 считается дурным тоном... А на краях диапазона сколько будет? Это лично ваши, ИМХО, дурные привычки, не навязывайте их другим.
Об эффективности вообще говорить смешно - не то, что не Яга, но даже и не полволны и не 5\8 (кстати, составляющих бОльшую часть вертикалов тех же СиБишников). Проще и компактнее - есть. А удочка, например, обнуляет изолятор, если уж заговорили о простоте.
Михаил, сколько Омный блочный разъем на 75 Омном кабеле это вопрос чисто эстетический. Он(не тот разъем) не вносит никаких потерь из за своих мизерных размеров относительно длины волны. Не сомневаюсь что вы это знаете потэму и не заморачиваетесь. :)
А я решил написать потому что вспомнил как подумывал перевести УМ 430 Мгц на ГС35 от Р410 с 75 Ом на 50. Даже на этих частотах надо было менять только кабели а блочные разъемы можно оставить и старые.
"Ох, живут же коты, нам бы так..." фраза из мультика. Я бы трубку (Al, Fe, с Zn ..да любую) вставил в пластиковую с вылетом 2,5 метра. жилу кабеля к трубке, оплётку к ограждению, через пластик трубку привязал бы к опоре и было бы мне счастье! Потеря одного S1, от кабеля, от несогласовки меня бы совершенно не интересовала бы ( -/+S1, это разница в мощности излучения или приёма 4!!! раза)
При большой длине противовеса т.е. ограждения, волна найдёт столько в нём четвертей сколько ей нужно для излучения (так примерно "работают" антенны бегущей волны. Как работают я знаю, пишу так только показать ход мыслей)
Это ни для кого не секрет. Но для десятки отлично при наличии прохождения, да и на передачу тоже нормально. Вопрос же стоял о "простой вертикальной для 28 МГц" антенне. Проще этой не бывает. Конечно, квадраты лучше.
- - - Добавлено - - -
Я никогда не ориентировался на мнение CB-шников, понятие о дурном тоне у всех разное.:)
я специально сравнивал на 27 мгц палку 5/8 https://www.sirioantenne.it/ru/produkty/hf/sirio-827 и вертикальный диполь.Оба были расположены прим на одинаковой высоте.Палка на доме,диполь вместо того квадрата что на фото.Единственно где выигрывала палка - это дальняя зона на передачу.В остальном- жестокий проигрыш.Про квадрат и говорить нет смысла- из простого и рядом ничего не валялось.Поэтому когда возник вопрос чтобы сотворить что то несложное на 70 МГц для того чтобы просто было,понятно что это стал квадрат.За 2 часа был изготовлен,настроен и поднят.
Вложение 261563
Владимир, ну... не гнобите так уж штырь. Работает как может.. весь мир на него отвечает. У меня в гараже стоит на крыше( и трансивер там есть), его никто и не видит, а диполь я уж точно не сделаю чтоб не привлекал внимание. На передачу нет проблем( с усилителем), и на прием тоже не страдаю, натянул аля БВ 50 метров из полевки прямо над всеми на С-З, так и его тоже "не видят", только зимой когда снег чистят иногда трактор ковшом рвет...:).
Дельта с вертикальной поляризацией. Технический паспорт с размерами и эскизами. Можно просто купить и не морочить голову ,не себе не людям.
Одиночный квадрат еще согласовать необходимо с 50Ом... ным трансивером , а вертикальная Дельта с вертикальной поляризацией ,легко! Самому изготовить также труда не составит.
http://mirradio.ru/manual/DeltaRZ9CJ.pdf
Несколько лет назад сравнивал прием/передача 5/8 на 10м диапазон и дельту с вертикальной поляризацией на этот же диапазон.Антенны почти рядом в пределах 10м ,высота установки одинакова. Прием однозначно лучше ,данные по S метру трансивера уже не помню ,передача однозначно не хуже ,НО как писал ниже направленность присутствует,это необходимо учитывать при расположении полотна!
Последовательно менял несколько антенн: дельту - Inv.Vee- 2 el Yagi-GP.
Самой не удачной по работе была дельта.
GP был забракован как плохая на приём , много помех и шума.
Потом Inv Vee. Долгое время использовал весьма успешно.
Если сравнивать с дельтой- однозначно лучше.
Возможно что на результатах сказалась высота здания- 35м.
Но что есть... .
IW по параметрам и характеристикам гораздо хуже обыкновенного диполя.(IW антенна бедного радиолюбителя) Но ,1 пост автора темы и его требования. Антенна только с вертикальной поляризацией. Кабель в наличии с сопротивлением 75Ом.
По моему больше нечего и говорить. Дельта на 75Ом да легко,в техническом паспорте об этом указано.
...антенну вертикальной поляризации, простую и быструю..
Вопрос был в этом. И GP четвертушка простая и быстрая. И проще, и дешевле, и работает.
Когда считали свои антенны на каРкуляторе ,
то длину вертикала считали по формуле =0.32L.
Для 50 ом =0.28L.
И противовесы горизонтально.Работало отлично.
Современные координаторы тем, ноне считают
что противовесы не нужны и нет смысла в их
количестве.
Только вот где истина?
Сколько надменной спеси...
СиБишная антенная культура, видимо, ввиду монодиапазонности, заметно выше десяточной ХЭМской. Сугубо ИМХО... Да и сама практика работы в сетке 27,555 SSB мне импонирует больше, особенно в условиях текущего прохождения.
Кирпич в мой огород? Цитируйте точнее, не нужно мне приписывать свою интерпретацию... Стройте что хотите, внучкИ Ротхаммеля... :D
Я очень уважительно отношусь к различного типа симуляторам /калькуляторам. Но обычная школьная математика/физика(этого достаточно) и по факту векторный антенный анализатор. Все!
P.S. В наше время любители занимающиеся постройкой антенн даже таких простых как IV,GP,диполь просто обязаны иметь векторный антенный анализатор. Не обязательно каждому ,хотя бы один на группу. У нас в небольшом по объему радиоклубе ,если не ошибаюсь трое или четверо имели личные ....векторные анализаторы. Да сейчас купить на китайском сайте проблем "0" У меня уже лет как десять АА-54 отлично работает. В свое время сделал глупость не купив до 170мГц теперь жалею. Ну да ладно.Беру при необходимости.
ОФФ\
Владимир, последнее время сталкиваюсь с АГРЕССИВНЫМ невежеством ХЭМов всё чаще, увы...
Люди, покупая аппаратуру и антенны, не только перестали что-либо делать, но и думать порой не хотят. Не говоря уже о каких-то инновациях...
Зато у каждого первого в руках векторный анализатор...
Не по теме :Верно ! Но и на СВ не алекают,даже дети. Разве только дальнобойщики ,но это издержки профессии. В городе никого не знаю с подобным увлечением. Пару десятков вопросов и ....пожалуйста 4 категория,немного сложнее вопросы , опять же "детские" 3 категория. Оформить и получить пара пустяков. Обычная лень и незнание/нежелание ,а так......
P.S. Но это не о вас.У вас же позывной и категория в наличии.http://www.grfc.ru/grfc/service/amat...arch_pozivnoy/
Я даже не знаю кто это такие вообще. Конкретно ,что написали и где.Ссылку.
Да что вы так возбудились.Работайте и запитуйте чем хотите ,это ваше личное дело ,только не надо это выносить в тему как аксиому.
Хотите поделится ,разверните ответ как осуществили,какие получили характеристики.Сейчас время радиолюбителей требующих доказательств ,тем более на такой "чих" как GP запитан кабелем 75Ом!
Поделитесь?
Оптимальный, ИМХО, с механической и электрической точек зрения, ГП 75 Ом.
Я тоже считаю, что штырь под 75 омный кабель это лучший вариант из коротких. Особенность штырей вообще в том что все их надо дополнительно согласовывать, какой бы не делать и в этом смысле лучше не четверть волновой, удобно под 50 ОМ и реактивность компенсировать емкостью, под 75 ом у штыря диаграмма покрасивше, и в этом смысле строго говоря гораздо лучше еще длиннее, но согласование муторнее... Так што - под 75 это оптимально. Ну и противовесы должны быть нормальные а не как в модели ниже.
Штырь 3,4м, трубки противовеса 4х69см, получаем 50 Ом.
Или штырь 3,41м, трубки противовеса 4х1м БЕЗ ОКАНТОВКИ. 50 Ом.
А 27.135 вообще замечательный индикатор прохождения.
Ликбез. :)
Самое простое увидеть прохождение на 10м пусть даже за счет "спорадика" это самому провести связь. Как понимаю антенны уже все свои настроили на 10м ,тогда вперед.Как пример неплохо работающей антенны на этом капризном именно сейчас диапазоне. Понемногу появляются станции Японии. Европа давно на диапазоне.
Вложение 261693Вложение 261694
ОФФ\
Да я вообще мало работаю в эфире... Только для проверки антенн иногда. :)
Но к работе по команде "15-секундная готовность" и мусорным дипломам по 15 штук за час отношусь с презрением. :p-dn:
Вот посмеюсь, когда автор FT8 сознается, что при плохом проходе связи симулируются через интернет, как в "виртуальной шарманке"... :D
ОФФ\ Обьективные данные говорят об ином... Вас в списке, случаем, нет?
(Не всё же вам простыни на всю страницу вывешивать...) :D
Вложение 261695
Могу подсказать,устанавливаете программу и при вводе позывного корреспондента в Лог ,антенна автоматом по азимуту на.....странно что не знакомы с подобными технологиями.
Меня всегда поражало : японских радиолюбителей под 2 миллиона зарегистрированных, активных на порядок меньше,американцев под миллион ,активных аналогично. Российских зарегестрированно максимум до 30-50т.Средний показатель для малых и очень малых стран , активных на порядок, а возможно и значительно меньше ........жаль конечно , что все так. Зато на форумах более чем.Жаль.
Такими логами я не пользуюсь. Работаю в основном в контестах.
Для повседневной работы использую AA LOG. Есть там такая опция, или нет, не в курсе. Ибо решение о повороте антенны принимаю исключительно самостоятельно.
А технология эта больше подходит для чайников, которые по преффиксу позывного не могут определить азимут.
Ключевая фраза. Достаточно понятно как и чему обучаете студентов ....в "помойку "таких преподов. Автомат необходим ,не во всех случаях, для скорости проведения связи.
Странные преподы пошли ,не удивительно что и выпускники максимум 25% более менее,большинство на производстве даже по профилю трех слов связать не могут.И начинается длительная учеба. Еще раз жаль.
В этой теме стало не интересно .
ОФФ\
Ну, засветились незнанием элементарных вещей о диапазоне, антенны которого пытаетесь обсуждать, так идите... к девчОнкам... :D
А я поехал помидоры сажать... Кто на что учился, как у нас в авиации говорят... :)
:)
Ну да дальнобойщиками никогда не интересовался.
А у вас ... или еще у кого может есть есть связи на СВ с Африкой, Японией, Австралией, США, Карибами, ЮА....?? Или может у вас была 7 эл яги на СВ??
у меня есть :)
как то развлекался, еще в прошлом тысячелетии 302BRC840.
и с обеими Америками, и с Австралией/Океанией. причем, я сам был ДЭХ-ом. карточки с вложениями пачками шли.
не помню, какая антэнна была. то ли палка, то ли рамка. на передачу раскрытый ft-840 с FM модулем, хотя в основном работал SSB 27555 вызывная и плюс/минус после вызова.
а карточки мне бельгиец печатал. совершенно шикарная, двухсторонняя QSL была.
ща загнобят по страшному.:s7: По какой то неведомой причине НАМы страшно не любят СиБишников.То ли зависть,то ли скудоумие.Ладно хоспода,давайте завязывать.Уже тема перешла традиционно в срачь.Ну ведь взрослые же мальчики и никто никого не переделает.Так зачем гадить друг на друга- одним же делом занимаемся.Про что тема то была,помните????:slut::пока: 310 МК-001
На самом деле ВСЕ Советские СВишники это НАМы с первой категорией ... хотя я знал одного не радиолюбителя....Цитата:
По какой то неведомой причине НАМы страшно не любят СиБишников.
Но да ладно -действительно к девчОнкам пора....:p-up:
:)
ОФФ\
Это так важно в ветке об антеннах? :D
К примеру, крайнее письмо от Полякова, которое по E-mail я получил на этой неделе, для меня куда ценнее всех этих ваших досок и дипломов.
Интересно, RA3AAE, к примеру, активен в контестах? Или тоже слабак, как и я? ;)