Светодиодные задние фонари на автомобиль

Добрый день уважаемые радиолюбители :)

Я сам не радиолюбитель, но знаю некоторые вещи в теории (проходили в институте)... Поэтому пришёл к вам за советом. Являясь счастливым обладателем автомобиля ВАЗ 2109, в которой задние фонари абсолютно не надёжны (постоянно окисляются пропадает контакт, сгорают лампочки и т.д), пришёл к мысли, что хорошим выходом будет сделать светодиодные фонари.

Просканировав интернет выбрал примерно такую стратегию.
Вместо каждой лампочки использовать небольшую плату со стабилизатором напряжения на 12 вольт, резистором, и N светодиодов, подключённых последовательно/параллельно (последовательные ряды соединяются параллельно). Цвета светодиодов использовать соответственно красные для стопов и габаритов, жёлтые для поворотников, белые для задней скорости.

Теперь я бы хотел задать несколько вопросов:
1. Как рассчитать количество светодиодов чтобы получить яркость свечения не хуже чем у штатной лампочки?
2. Какие светодиоды лучше взять (сверхяркие?)
3. Не ухудшит-ли штатный красный/жёлтый светофильтр фонаря качества и силы свечения соответственно красных/жёлтых светодиодов? Если ухудшит, то как решить проблему?
4. Можно ли ставить в данную схему стабилизатор на схеме КР142ЕН5-9? Есть ли варианты получше? Основной критерий - надёжность и устойчивость к физическому воздействию.
5. Стоит-ли вобще это делать?

Спасибо огромное за ответы.

Я видел в автомагазине светодиодные лампочки со стандартным цоколем. Белые, жёлтые, цена - рублей 120. Тестировали: яркость выше обычных ламп в заднем фонаре, но освещённость (пучёк света) от них несколько хуже. Стоит ли огород городить, если есть готовое?
А вообще, надо решать проблему проводки и контактов, например заменой патронов.

Зайдите на http://www.almaz-auto.ru/article284.html и еще поспрашивайте на autolada.ru. Сам видел сайт с подробной инструкцией и фотографиями, но свою девятку продал и пересел на иномарку, так что ссылки уже нет.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3GGP

А вообще, надо решать проблему проводки и контактов, например заменой патронов.

---

У восьмого семейства в задних фонарях нет патронов:sorry: .

Спасибо за ссылку. Дизайн на фотке - просто супер :)

Надо подумать как изготовить прозрачную крышку и где взять кружочки хромированые.

не надо там стабилизатор
диоды конечно сверяркие, по три штуки вместе последовательно и через резистор. можно много таких троек обьединить и через общий мощный резистор.
на одну тройку светодиодов резистор надо примерно на 200 ом. если общий делать то надо 200 ом поделить на количество троек таких.

а если делать по 4 а не по 3 то при изменении напруги будет сильно яркость меняться.

Добавлено через 37 секунд
а при заводе двигла вообще гаснуть будут

Цитата:

---

Сообщение от FLYING

не надо там стабилизатор

---

Ну... хотелось бы как-то чтоб всё цивильно было. Со стабилизатором можно точно рассчитать резистор и перепады бортовой напруги не будут мучить светодиоды. Опять же сильные перепады (чем страдают советские автомобили) могут привести к заметному перемигиванию...

Конечно сложную схему стабилизирования делать бессмыслено, но если всего лишь одну микросхемку впаять, то почему бы и нет?...

Разрешите несколько мыслей на эту тему произнести вслух.


Действительно замена электрических лампочек светодиодами предпочтительна по причинам:
- экономия электроэнергии бортового питания,
- высокая эксплуатационная надёжность одного светодиода и тем более независимой группы,
- механическая прочность (удары, тряска) в сравнении с нитью накала.

Всё это перечисленное, как само собой разумеящееся, ничто в сравнении с основным достоинством светодиодной системы: Высочайшее быстродействие засвечивания.
Известно, что нить электрической лампы накаливания обладает приличной инерционностью при включении и тем более при отключении.
При работе такого элемента световой сигнализации, как начало процесса торможения автомобиля, в расчёте на реакцию водителя следующего авто, в пересчёте на скорость движения при скорости двигающихся 70 км/час - дистанция безопасности составляет около 3-х метров! Это в идеальном случае. Реально с учётом опыта водителя, качества дорожного полотна и метеоусловий, время "подлёта" сзади уменьшается и далеко не в пользу инерционности ламп накаливания стоп-фонарей.
Светодиодные фонари полностью лишены этого недостатка. Применение их позволяет условно выиграть у аварийной ситуации плюс ещё 2,5 метра. Таким образом 6-ти метровый путь имеет право заявить о повышении безопасности движения при применении светодиодных фонарей стоп-сигнала.
Ночные габаритные задние фонари - есть компромис между дальностью их обнаружения и не слепить водителя на "хвосте". Другое дело задний фонарь противотуманный - он главенствует в яркости.
Итак применение светодиодных фонарей оправдано, современно и практически применяется в импортных авто последних моделей.

Самодельное изготовление и установка (замена) таких фонарей сопряжена со следующими проблемами:
- светодиоды должны быть однозначно повышенной яркости,
- светодиоды должны собираться в группы параллельно с последовательными резисторами (выравнивающими и защиты) по цепи каждого,
- мощности светодиодов без специального отражателя не хватит для создания светового потока равноценного спец.электрическим авто.лампам накаливания,
- пластмассовые цветные колпаки активно поглащают коогерентное излучение светодиодов т.к. частоты излучения-пропускания должны строго соответствовать.
Таким образом светодиодные задние фонари должны быть с отражателями и с прозрачным колпаком.

***

Как известно автомобильный транспорт в той или иной степени несёт в себе опасность для пассажиров и участников движения.
Любые отклонения от технических норм в автомобиле или самостоятельные доработки и усовершенствования запрещены дорожными полицейскими службами.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Любые отклонения от технических норм в автомобиле или самостоятельные доработки и усовершенствования запрещены дорожными полицейскими службами.

---

Как всегда на самом интересном месте :)....

Добавлено через 2 часа 21 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

пластмассовые цветные колпаки активно поглащают коогерентное излучение светодиодов

---

А что если взять белые светодиоды?

Цитата:

---

Сообщение от Gril

А что если взять белые светодиоды?

---

ну будет большая часть излучения оставаться внутри стеклышка. а так можно..............

Цитата:

---

Сообщение от Gril

А что если взять белые светодиоды?

---

"Белые" светодиоды - цвет излучения не чисто белый.
Любой светодиод излучает световую энергию одной (определённой) длины волны. Цветной пластмассовый колпак - это избирательный фильтр на свою световую волну. Необходимо соответствие.

Электрическая лампа накаливания выдаёт практически весь спектр световых волн. Поэтому через цветной колпак проходит с небольшими потерями соответствующая длина световой волны.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

"Белые" светодиоды - цвет излучения не чисто белый.

---

Понял... просто у меня было мнение, что раз белый светодиод, то весь спектр, соответственно аналог лампочке....

Есть ли смысл экспериментальным путём пытаться подбирать диоды под светофильтр? Или все, скажем, красные светодиоды имеют одинаковую длинну волны?

да проще колпак подобрать.
вообще не заморачивайтесь - не такая уж у колпака большая крутизна ачх (добротность) я думаю будет все видно нормально. вчера видел у одной машины желтые диоды (поворотник) сквозь красный колпак - и все видно нормально

По пункту 1 можно перед матовым стеклом поставить два фонаря, светодиодный и на лампочке.Между фонарями ,перпендикулярно к матовому стеклу непрозрачную прегородку.
Хорошо будете видеть разницу в яркости при различных режимах питания фонарей

Сегодня по дороге на работу специльно проследил за светодиодниками иномарок. У них красные светодиоды светят через красный рассеиватель, а вот поворотник (оранжевый) через прозрачный... Похоже с красным проще :) Тоесть красный он и в африке красный - соответственно легко совместить рассеиватель и диод, а вот с оранжевым посложнее :) Думаю тут придётся подбирать либо искать колпак с белым рассеивателем для поворотов...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от victorqop

По пункту 1 можно перед матовым стеклом поставить два фонаря, светодиодный и на лампочке.Между фонарями ,перпендикулярно к матовому стеклу непрозрачную прегородку.
Хорошо будете видеть разницу в яркости при различных режимах питания фонарей

---

Отличная идея :) Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Gril

Добрый день уважаемые радиолюбители :)

Я сам не радиолюбитель, но знаю некоторые вещи в теории (проходили в институте)... Поэтому пришёл к вам за советом. Являясь счастливым обладателем автомобиля ВАЗ 2109, в которой задние фонари абсолютно не надёжны (постоянно окисляются пропадает контакт, сгорают лампочки и т.д), пришёл к мысли, что хорошим выходом будет сделать светодиодные фонари.

---

Был в течении многих лет счастливым обладателем автомобилей ВАЗ. Проблемы с лампами практически не было, т.к. автомобили проходили основательную антикоррозионую обработку, поэтому ничего не окислялось и не отпадывало. И еще нужно внимательно следить за надежностью контактов в цепях генератора, тогда он будет стабильно выдавать свои 13,5 В и проблем с лампочками не будет.

Вобщем почитав разные статьи решил идею оставить в покое. В основном из-за того что такая модификация не допускается ПДД...

Но поскольку проблема жива, а руки чешутся - буду думать над схемой индикации исправности лампочек :)

Насчёт индикации лампочек.

В автомобилях Ауди-100 применяется схема балансировочного контроля исправности эл.ламп. В основе идеи лежит симметрия левого и правого борта по току контроля. Как только одна из ламп плеча выходит из строя - так разбалансируется контрольный мост и высвечивает на табло водителя символ перегоревшей лампы. Разумеется контроль постоянно осуществляется с малыми токами в плечах.

***

Страшнее и безответственнее чем возгорание автомобиля от замыкания эл. проводки не придумать.
Любое нарушение расчетной электрической схемы, не говоря уже о некачественном самодельном монтаже электрооборудования авто - может привести к непредсказуемым последствиям!

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Страшнее и безответственнее чем возгорание автомобиля от замыкания эл. проводки не придумать.
Любое нарушение расчетной электрической схемы, не говоря уже о некачественном самодельном монтаже электрооборудования авто - может привести к непредсказуемым последствиям!

---

У Вас такая роль на этом форуме - пугать молодых и неопытных радиолюбителей?... Ну сгорит автомобиль и хрен с ним!!! :) Это же эксперимент! Простор для творчества! Не так дорого стоит эта девятка 20-летняя чтоб боятся проложить лишних проводов и получить дополнительное удовольствие от мигающих лампочек и ощущения собственной предприимчивости :)

А вобще я поэтому и пришёл посоветоваться с опытными людьми, чтобы не напортачить сильно :)

Существует масса мощных светодиодов фирмы cree или luxenon. различных цветов мощностью до 5вт. и потоком до 300лм. я пробовал на белых 5ватных противотуманки на ваз2110. сделал все и шим и контроллер . загвоздка с радиатором и креплением пока. там на каждой фаре по 8 штук белых 5ватных lxk2-pw14-v00. к ним продают различные линзы. держатели, отражатели. красные называются lxk2-pd12-r00.
правда с отводом тепла проблеммы. делаю плату из меди 130мкм + препрег для многослоек стеклоткань 25мкм и на анодированный алюминевый радиатор. пробовал через стеклотекстолит обычный работает но не очень. перегрев кристала. в седнем получается что 5ватный сд заменяет лампу от 15-25вт от типа и цвета свечения.

Цитата:

---

Сообщение от Gril

У Вас такая роль на этом форуме - пугать молодых и неопытных радиолюбителей?...

---

Ну - всё!
Обещаю больше не призывать Вас к здравому смыслу.
Творите, батенька, творите.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Ну - всё!
Обещаю больше не призывать Вас к здравому смыслу.
Творите, батенька, творите.

---

Я со своей стороны обещаю не обвинять Вас в том, что меня не предупреждали, в случае если мой пепелац сгорит или попадёт на штраф-стоянку... :)

А вобще я не имел в виду, что голос разума звучать не должен :)

Если вы хотите сделать мигалку - насколько мне известно, мигающий стоп-сигнал не предусмотрен ГОСТом на знаки индикации, и могут вызвать изжогу у инспектора ПДД :big_boss: на предмет удаления спецсигналов наряду с запрещенными стробоскопами и СГУ ("крякалка") :drinks:

А так - вобщем-то есть простор для творчества :ph34r: UN7CI вообще правильно говорит - проводка должна быть сделана качественно, без "соплей" и скруток. :spartak: :i-m_so_happy:

Нет... я не хочу мигающий :) я просто хочу нечто надёжное и долговечное. По принципу "сделал и забыл" :)

тогда припаяй провода к плате фонаря. или хотя бы сделай разьем другой, понадежней.
а 5ватные диоды стоят почти тыщу. оно надо7 пара-тройка таких фар из 5 диодов - и можно еще одну старую девятку купить на те же деньги. щас китайский ксенон стоит дешевле уже. проще его купить, подшаманить его шоп не перегорел через неделю........

Вобщем если надумаете паять - посмотрите две статьи на сервере

Светодиодные фонари
Питание светодиодов с помощью ZXSC300

Может чего интересного для себя найдете...

Спасибо за ссылочки! :)

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Действительно замена электрических лампочек светодиодами предпочтительна по причинам:
- экономия электроэнергии бортового питания,

---

Кстати, экономии энергии не получается, ни по деньгам ни по энергии, скорее наоборот. :)
Аналогичная по световому потоку конструкция автомобильного фонаря даже из обычных светодиодов превысит энергетический баланс потребления почти втрое, плюс электронные компоненты питания. Если, пытаться применять автомобильные сверхяркие источники света, те самые применяемые в импортных автомобилях, там можно приблизиться к яркости лампы накаливания, но цена такого решения получается вообще астрономическая, если пытаться покупать их в розницу. Видимо, автопроизводители берут их большими партиями.

Цитата:

---

- высокая эксплуатационная надёжность одного светодиода и тем более независимой группы,

---

Вся конструкция получается значительно сложнее, требует введения дополнительных преобразователей энергии. Надежность там больше теоретическая. В статических условиях, типа, светофор или панель освещения еще можно говорить о некой надежности, в условиях автомобильных вибраций, вряд-ли. Кстати, выход из строя ВИПа мгновенно выводит из строя все светодиоды и требует полной замены фонаря, мало того, что в полевых условиях это не исправить, так еще и цена компонентов требующих замены "приятно" удивит.

Цитата:

---

- механическая прочность (удары, тряска) в сравнении с нитью накала.

---

Вследствии более сложной конструкции и большого, на несколько порядков количества паянных соединений, надежность и механическая прочность всей конструкции снижается.
Автомобильные лампы накаливания выходят из строя не от тряски, спираль там достаточно толстая. Вы путаете эти лампочки с домашними бытовыми лампами. Кстати, в последнее время все типы лампочек научились делать неплохо. И теперь внезапные отказы, такие, как перегорание спирали уже редкость, обычно лампочки выходят из строя так сказать планово, то есть отработав положенное по конструкции время и даже перенапряжение они выдерживать научились. Светодиоды же от перенапряжения или сверхтоков почти мгновенно деградирую или сгорают в натуре.
И кто сказал, что безинерционное включение лучше? Резкое вспыхивающий свет, наоборот требует осмысленности действий от мозга. Проанализируйте хотя бы подобные жизненные ситуации.
В итоге, я бы сказал так, светодиодные фонари как самодельная конструкция возможна, но как дополнение к лампам накаливания, либо
требуется серьезная конструкторско-технологическая проработка такого изделия. Речь идет о безопасности на дороге.

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Кстати, экономии энергии не получается, ни по деньгам ни по энергии, скорее наоборот

---

Если не про деньги, то достаточно замерить потребляемый ток любой автомобильной электролампы, чтобы прослезиться.

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Вся конструкция получается значительно сложнее, требует введения дополнительных преобразователей энергии.

---

Упрощать можно до эл.схемы ВАЗ-2101.
... В былые годы меня очень интересовала инфо об инопланетянах и т.п. . Так вот всегда, когда я читал на эту тему статьи, в которых говорилось о подлёте тарелки НЛО к автотрассе за рубежом и после этого у всех близкорасположенных авто выходила из строя их электроника...
Никак не мог врубиться: Как это могут выйти из строя прерыватель, конденсатор и распределитель? И вот, когда в моём авто объявился компъютер, до меня дошло, что отставание в автоэлектронике одним красным флагом не компенсировать.
Так, что предложение об упрощении конструкций в расчёте на повышение надёжности - эта утопия некачественных технологий.

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Вследствии более сложной конструкции и большого, на несколько порядков количества паянных соединений, надежность и механическая прочность всей конструкции снижается.

---

А где сейчас простые конструкции с минимумом паек? Только звенья стальных цепей.
Именно светодиоды позволяют запараллелить систему, обеспечив тем самым себе множитель надёжности. А вот ламп в схеме авто - по одной на борт.

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Светодиоды же от перенапряжения или сверхтоков почти мгновенно деградирую или сгорают в натуре.

---

Грош - цена электронной схеме без защиты. Какой конструктор - так такая и схема. Плохие танцоры - хорошие папы.

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

И кто сказал, что безинерционное включение лучше? Резкое вспыхивающий свет, наоборот требует осмысленности действий от мозга. Проанализируйте хотя бы подобные жизненные ситуации.

---

Вы "замахнулись на Шекспира" (крылатая фраза из х.ф. "Берегись автомобиля").
На реакции человека (лётчики, космонавты и др.) основаны приборы "проверки на реакцию" именно световым воздействием. Этот биологический, профессиональный параметр уже давно является критерием устойчивости и живучести (про спортсменов отдельный разговор).
Тема, о реакции водителя на стоп сигнал, давно муссировалась в автомобильных журналах. Были представлены графики и т.п. продукты исследований на эту тему.
Вы первый, кто отвергает важность порога начала отсчёта команды человеческому мозгу - "Опасность!".

Поэтому мировые производители авто, не сговариваясь и не спрашивая нашего с Вами разрешения, клепают современные машины с бортовыми компьютерами, светодиодными фонарями и не с русскими названиями моделей.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Никак не мог врубиться: Как это могут выйти из строя прерыватель, конденсатор и распределитель?

---

Вы плохо интересовались темой. :) Самый простой способ нарушить работу абсолютно любого устройства изменить физическую среду вокруг него. Хотя, что именно делали инопланетяне с электричеством не в курсе. :)
Как пример из жизни: некоторые взрывные устройства деактивируют заливкой жидким азотом.

Цитата:

---

Так, что предложение об упрощении конструкций в расчёте на повышение надёжности - эта утопия некачественных технологий.

---

Мы говорим о самодельной конструкции. У человека обычная проблема с контактами заднего фонаря девятки, которая в общем-то решается гораздо проще и дешевле и главное с прогнозируемым результатом.

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Мы говорим о самодельной конструкции. У человека обычная проблема с контактами заднего фонаря девятки, которая в общем-то решается гораздо проще и дешевле и главное с прогнозируемым результатом.

---

Как решить проблему дёшево и с прогнозируемым результатом? :)

Для справки - у нас в Беларуси сейчас штраф за негорящую заднюю лампочку в районе 50 долларов....

к вопросу пятиватные диоды стоят почти тыщю. это наверное в чип дипе.
а так белые 160р красные 110-130р в фирме планар. или у производителя.

Сделал ещё летом на свою ВАЗ-21074i.
Стекла штатные, отражатели штатные, платы штатные но без патронов под лампочки.. Вместо ламп сделал светодиодные матрицы из сверхярких бесцветных светодиодов KNBR диаметром 5мм.
Габарит и противотуманка теперь включаются одновременно... (пробовал делать отдельно габарит и туманку - очень сложно подобрать резистор под габариты, постоянно выгорает 1 диод).
И так на примере одного заднего фонаря: габарит 4х5 светодиодов=20шт, стоп - 20шт., поворотник 4х7=28шт, задний ход - 28шт. Стоимость всех материалов около 2000р.
Купил в магазине ЧИП и ДИП светодиоды (красные, белые, желтые, по 4000мКд каждый, стоимость от 3 до 5 рублей за единицу), монтажные платы (лень было разводить и травить текстолит), это уже с отверстиями... Схема очень простая... Смотри ниже...
20 светодиодов: 4 последовательно, 5 линеек параллельно.
28 светодиодов: 4 последовательно, 7 линеек параллельно.
Матрицы после распайки, проверки и покрытия лаком закреплены в штатных отражателях, провода от матриц просунуты в отверстия от лампочек и распаяны на штатные платы...
Работает отлично, светит ярко...
Преимущества:
1. срок службы гораздо выше, чем у ламп накаливания
2. вибрация совершенно не страшна (а у меня 2шт. 12" сабвуфера в багажнике)
3. энергопотребление в 10! раз ниже
4. включение в 1,5-2 раза быстрее ламп (можно заметить на дороге на авто, где 3-й стоп светодиодный, а основные на лампочках)
5. яркость в 3 раза выше, бросаются в глаза из-за другой длины волны свечения, цвет более насыщенный.

Недостатки:
1. реле поворотов думает что лампочка сгорела и пауза уменьшилась в 2 раза.. Можно вылечить увеличением емкости конденсатора в реле поворотов в 2 раза, но тогда реле начинает подтуплять на старте... Лучше оставить как есть, чаще моргает, лучше заметно на дороге. Привыкаешь быстро.
2. о прохождении официального ТО можно забыть, ГОСТу не соответствует..

К вопросу о частом мигании поворотников... Не из-за меньшего сопротивления, а полного обрыва, диоды прозваниваются только в одну сторону...
У себя немного помутив с реле, проведя разные эксперименты, ничего в итоге переделывать не стал, оставил как есть. При поездках на авто, при перестроении я включаю поворотник на несколько сек. и выключаю, т.к. он моргает часто, то за какие-то 2-3 секунды, он успевает 2 раза моргнуть...

Если уж не нравится такое "быстрое" моргание, лечится это так: берем установленное на авто реле поворотов (лучше, если оно старого образца и внутри кроме реле всего одна микросхема и конденсатор), выпаиваем установленную емкость (электролит "боченок") и впаиваем вместо неё емкость ровно в 2 раза больше. Именно емкость в этом триггере отвечает за паузу (вспышку) - заряд, разряд... Устанавливаем всё обратно... Поворотники будут моргать как надо, однако ПЕРВАЯ вспышка будет заторможенной, т.е. поворотники загорятся на время, в 2 раза большее номинального (заводского), далее моргание продлится в штатном (заводском) режиме. Так же будет вести себя аварийка, но всё время, все вспышки и паузы будут долгими. Поэтому, на мой взгляд, переделывать ненадо...
К быстрому морганию очень быстро привыкаешь, а так как стоят светодиоды, они прекрасно всё отрабатывают. В отличие от светодиодов, лампочки горели бы с меньшим накалом, т.к. спирали не успевали бы нагреться до номинального свечения.
Недавно остановился я на перекрестке 800-летия Москвы и Дмитровки, смотрю в зеркало, сзади подруливает семерка, выходит из неё водитель и направляется ко мне... Ну здесь у меня 2-е мысли пролетело - или морду бить идет или чего-нить спросить... Тык мне в стекло, я приоткрыл и говорю, чего типа необходимо? А он: "Слушай, сколько стоят такие задние фонари и где их купить?", пришлось человека разочаровать, купить негде, т.к. это эксклюзив сделанный руками... Говорит, хорошо смотрятся... Сказал я ему адрес vaz.ee и сказал искать этот http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=10629 топик... Более болтать не было времени, зеленый зажегся...
Это я к тому, что всё что вы, дорогие друзья, делаете руками - вызывает у остальных автолюбителей зависть (в хорошем смысле) и восхищение! Так держать!
Из схемы по которой я делал выкинут стабилизатор (КРЕН), он совершенно не нужен!! Никаких морганий светодиодов от колебания напряжений нет!

Цитата:

---

Сообщение от RW3AFY

3. энергопотребление в 10! раз ниже

---

Я чего то не понял. У Вас около сотни светодиодов, точнее 20+20+28+28=96 шт., рабочий ток потребления 20...25мА перемножим на 96 штук, получается 2,4А на один фонарь. Столько потребляется когда горит все. Стандартная лампа стоп сигнала 20Вт потребляет 1,6А. У вас линейка из 20 штук должна кушать примерно 0,7А. Так откуда в 10 раз ниже? Поясните Ваши выводы.

Добавлено через 56 секунд

Цитата:

---

Сообщение от Gril

Как решить проблему дёшево и с прогнозируемым результатом? :)

---

Заменить платы фонарей на новые, они вроде не дорогие. Что ж еще придумать?

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Я чего то не понял. У Вас около сотни светодиодов, точнее 20+20+28+28=96 шт., рабочий ток потребления 20...25мА перемножим на 96 штук, получается 2,4А на один фонарь. Столько потребляется когда горит все. Стандартная лампа стоп сигнала 20Вт потребляет 1,6А. У вас линейка из 20 штук должна кушать примерно 0,7А. Так откуда в 10 раз ниже? Поясните Ваши выводы.

---

Выводы мои сделаны путем измерений обычным цифровым мультиметром... У меня стояли лампочки по 40 Ватт, делим на 12В, получаем 3.3 ампера. При этом одна матрица потребляла порядка 400 миллиампер. Вот и всё :)
А вообще я очень доволен своими фонарями. Переделал за одно и всё в салоне, и поворотники (не установил ещё), и подсветку номера...

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Заменить платы фонарей на новые, они вроде не дорогие. Что ж еще придумать?

---

Видать Вы не счастливый обладатель жигулей если думаете что это поможет! :)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RW3AFY

сделал светодиодные матрицы из сверхярких бесцветных светодиодов KNBR

---

Цитата:

---

Сообщение от RW3AFY

Купил в магазине ЧИП и ДИП светодиоды (красные, белые, желтые, по 4000мКд каждый, стоимость от 3 до 5 рублей за единицу),

---

Какого цвета диоды всёже были использованы? :)

Цитата:

---

Сообщение от Gril

Какого цвета диоды всёже были использованы? :)

---

Светодиоды соответственно красные, желтые, белые... Корпуса бесцветные. Вы невнимательно читаете, я же писал и вы сами это процетировали...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AFY

Светодиоды соответственно красные, желтые, белые... Корпуса бесцветные. Вы невнимательно читаете, я же писал и вы сами это процетировали...

---

Спасибо за ответ :) Я просто неправильно понял. Для меня сочетание "бесцветный светодиод" ассоциировалось со светодиодом, который светит белым цветом :)

Цитата:

---

Сообщение от RW3AFY

Сделал ещё летом на свою ВАЗ-21074i.
Стекла штатные, отражатели штатные, платы штатные но без патронов под лампочки..

---

И что, у вас можно с такими переделками пройти техосмотр?

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

И что, у вас можно с такими переделками пройти техосмотр?

---

Цитата:

---

Сообщение от RW3AFY

2. о прохождении официального ТО можно забыть, ГОСТу не соответствует..

---

!!!!!!!!!!!!!!!!

***


Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Самый простой способ нарушить работу абсолютно любого устройства изменить физическую среду вокруг него. Хотя, что именно делали инопланетяне с электричеством не в курсе.
Как пример из жизни: некоторые взрывные устройства деактивируют заливкой жидким азотом.

---

Как же должны после этого чувствовать себя люди в авто после "обработки" их физической среды? Все участники событий - живы.

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Вы плохо интересовались темой.

---

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Сообщение от RW3AFY
2. о прохождении официального ТО можно забыть, ГОСТу не соответствует..

---

А как же ездить без техосмотра?

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

А как же ездить без техосмотра?

---

Можно на вермя прохождения ТО ставить штатные лампы :)
Можно ТО проходить по знакомству ;)

Добавлено через 1 минуту
Уважаемые радиолюбители, подскажите всёже какую схему стабилизации напряжения выбрать?

(вариант не стабилизировать вобще больше можно не предлагать) :)

Наилучшим и дешовым вариантом стабилизации может стать импульсный стабилизатор на MC34063 на ней можно собрать павышающий, понижающий преобразователи с током до 350ма . можно и 500ма но будет сильно грется. схема требует минимум элементов. дроссель диод шоттки три конденсатора и три четыре резистора. в даташите на нее есть схемы включения и примеры расчета. светодиоды надо ставить последовательно. !!! паралельно не желательно и то с выравнивающими резисторами

Китайцы ну очень любят ее ставить в зарадки для сототвых от прикуривателя!

По-моему, проще оставить штатные лампы: и частота миганий остаётся штатной, и ТО проходится спокойно.

тоже очень разумное замечание. лампочки получще. контакты почище. и фары вымыть и надежно закрепить

Здравствуйте!
По вашему вопросу можно конечно дать пару-тройку советов, но есть одно важное правило ПДД, НЕДОПУСТИМО какое либо нештатное изменение сигнальных, габаридных и т.д. огней !
С светодиодными лампами Вы рискуете не пройти Т.О.
С уважением Klaus.

Цитата:

---

Сообщение от Gril

Можно на вермя прохождения ТО ставить штатные лампы :)
Можно ТО проходить по знакомству ;)

---

Можно конечно, только вот инспектор увидит вашу иллюминацию и техосмотра лишит нафиг.
Насчет штатных плат. Конструкция фонаря там конечно не самая хорошая, ребята на этапе разработки явно решили скроить по крупному им это удалось.
В общем, штатная плата лет пять работает на ура и только потом начинаются проблемы с окислением ленточных контактых дорожек разъема. Если в фонарь попадает вода, то все гораздо хуже. Вы определитесь в чем точно у вас там проблема.
Обычно водители при нарушении контакта начинают подчищать отверткой контактные дорожки, а этого хватате не надолго, надо ее просто заменить на новую.
Ну если не хотите, конечно можете попробовать сделать светодиодный фонарь. Просто при отсутствии опыта вряд-ли у вас это получиться с первого раза и все будет хорошо.

Цитата:

---

Уважаемые радиолюбители, подскажите всёже какую схему стабилизации напряжения выбрать?

---

Вы правы насчет стабилизатора, он нужен, светодиод практически безинерционный световой прибор и любые самые малозначительные пульсации в бортовой сети автомобиля сразу же становятся видны в виде неприятного мерцания. Я использовал стабилизатор LM7809, то есть токоограничивающие резисторы светодиодных групп расчитываются из базового питания 9V, а не 12,6. Это позволяет иметь запас по питанию стабилизатора и минимизирует мерцание.
Мой совет: прежде чем монтировать платы соберите всю конструкцию в виде макета, подберите резисторы под конкретные светодиоды. Для готовой конструкции я использую беcкорпусные резисторы SMD 1206 это позволяет монтировать их с обратной стороны слепыша (монтажной платы). Рабочий ток и требуемые номиналы могут отличаться для разных цветов, поэтому и нужен макет.
Светодиоды закупаются из одной партии, необходим небольшой запас на случай повреждений при монтаже. Я использую большие 8 мм светодиоды с углом рассеивания 30 градусов. Проблема, что светодиод светит узким пучком и автомобильный рассеиватель практически не работает, со стороны получаются яркие точки вместо равномерной засветки. Это не очень хорошо и сразу демаскирует нештатность светового прибора. По идее надо светодиод отодвигать глубже, но конструкция фонаря этого не позволяет. Так что приходится думать, что лучше поставить, много дорогих маленьких светодиодов с широким пучком или большие с еще более широким.
Успехов.

К замечанию RA6XNR
А машину можно и не "семёрку" (2107), а хотя бы "четвёрку" (Ауди А4)!

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

И что, у вас можно с такими переделками пройти техосмотр?

---

Официальное ТО в Москве через знакомых гаишников стоит 3500 рублей (на год или на два, без разницы)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Можно конечно, только вот инспектор увидит вашу иллюминацию и техосмотра лишит нафиг.

---

Российские инспекторы ГИБДД не имеют права отбирать талон ТО.
Не существует на сегодняшний день такого постановления или закона. К тому же фонари у вас сзади, а гаишник смотрит на перед вашего авто, когда вы едите :))

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Вы правы насчет стабилизатора, он нужен, светодиод практически безинерционный световой прибор и любые самые малозначительные пульсации в бортовой сети автомобиля сразу же становятся видны в виде неприятного мерцания. Я использовал стабилизатор LM7809, то есть токоограничивающие резисторы светодиодных групп расчитываются из базового питания 9V, а не 12,6. Это позволяет иметь запас по питанию стабилизатора и минимизирует мерцание.
Мой совет: прежде чем монтировать платы соберите всю конструкцию в виде макета, подберите резисторы под конкретные светодиоды. Для готовой конструкции я использую беcкорпусные резисторы SMD 1206 это позволяет монтировать их с обратной стороны слепыша (монтажной платы). Рабочий ток и требуемые номиналы могут отличаться для разных цветов, поэтому и нужен макет.
Светодиоды закупаются из одной партии, необходим небольшой запас на случай повреждений при монтаже. Я использую большие 8 мм светодиоды с углом рассеивания 30 градусов. Проблема, что светодиод светит узким пучком и автомобильный рассеиватель практически не работает, со стороны получаются яркие точки вместо равномерной засветки. Это не очень хорошо и сразу демаскирует нештатность светового прибора. По идее надо светодиод отодвигать глубже, но конструкция фонаря этого не позволяет. Так что приходится думать, что лучше поставить, много дорогих маленьких светодиодов с широким пучком или большие с еще более широким.
Успехов.

---

По поводу мерцаний совершенно не согласен! Попробую сделать вам видео, как светят мои фонари при включенной музыке (а это 2 саба по 800 ватт!!!), стрелка вольтметра прыгает от 12.5 до 10.5, фары моргают, а вот задние фонари НЕТ! Во всяком случае глаза этого не замечают... А менял я лампочки на светодиоды ещё и из-за этой проблемы, мощной музыки.. Лампочки в задних фонарях выгорали за милую душу от вибрации.
Я пробовал ставить КРЕН, но он греется как сумасшедший, а вешать большой радиатор там некуда.. К тому же я не смог подобрать хороший КРЕН чтобы на выходе получать всегда 12В. Я долго экспериментировал и пришел к выводу что стабилизация не нужна.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

К замечанию RA6XNR
А машину можно и не "семёрку" (2107), а хотя бы "четвёрку" (Ауди А4)!

---

К сожалению я не понял . может ошибка:umnik2:

а стабилизатор - импульсник. дешево и просто с кпд 87% минимум.
нефиг атмосферу греть

Непонятно только, а на кой это всё нужно. В автомобиле установлено всё, что положено. Садись и езжай :)

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Непонятно только, а на кой это всё нужно. В автомобиле установлено всё, что положено. Садись и езжай

---

Еслиб в жигулях стояло всё что положено, врядли бы люди тратили огромные деньги на Лексусы со светодиодными задними фонарями :)

Похоже, что Лексусы распродаются из-за светодиодных фонарей!

Цитата:

---

Сообщение от UA3GGP

Я видел в автомагазине светодиодные лампочки

---

Берите выше - сейчас уже продают даже прожектор на светодиодах! Мощные светодиоды CREE уже серьёзно конкурируют с любыми лампами. Хотя цена пока кусается.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XNR

контакты почище

---

на работе езжу на 2108, разобрать пришлось в дороге и площадки зачистить - замечательно стало, а вот если пролудить, думаю, совсем хорошо будет. А лампы перегорают - напряжение проверить или контакты (на площадках, общий корпус к фонарям).

Цитата:

---

Сообщение от рокер

Берите выше - сейчас уже продают даже прожектор на светодиодах! Мощные светодиоды CREE уже серьёзно конкурируют с любыми лампами. Хотя цена пока кусается.

---

это клубный, настраивал такие

щас уже на улицах вместо фонарей ставят на ледах.

Если бы увидел такой на уллице - точно бы не удержался и открутил :)