Влияние на нас законов и полезность их знания
Продолжение (или не продолжение) обсуждения от "сюды": http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=219019#post219019
Еще раз прошу прощения за перенос обсуждения "сюды", но, ИМХО, тут уж точно оффтопика не будет.
Для начала, позвольте "подогреть" тему по цитатам.
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
Очевидно, тогда надо что то менять ….в своих взглядах
Вот я и поменял. Перестал идти на компромис, когда это ущемляет мои права, и стал именно требовать.
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
Если компромисс не достигнут – каким бы путем вы не пошли вы ВСЕГДА окажитесь в проигрыше.
Несовсем. Если знать законы и уметь их применять, то в проигравшей стороной Вы можите и не быть. В большинстве случаев это так.
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
1. Вы отказываетесь от антенн… занятий радиоспортом ….
А нам это надо? Ну некоторые так и поступают.
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
2. Вы тратите нервы, здоровье …. И ставите не то, что хотелось
Как правило это последствия компромиссов. Как раз ставить то, что не хотелось, но приходиться иначе будет "возьня".
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
3. Вы ставите антенны. Но имеете постоянные проблемы с доступом на кровлю. С сохранностью антенн…
Смотря как Вы потребовали, именно ПОТРЕБОВАЛИ, а не пошли на компромисс. Именно компромисс позволяет чиновникам
почувствовать Вашу слабость и продолжать "изматывать" Вас, придумывая всякие "правила".
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
4 Все проблемы с ТВ (телефонами, интернетом….) становятся вашими …. Против вас постепенно настраивается
большинство жильцов
5 …..
И так до бесконечности. Оно вам надо?
Все зависит от знания Вами законодательной базы и умения и желания Вами ее применять. Все остальное именно компромисс и желание других "попробывать" Вас "на прочность". Если Вы уверенно "стоите на ногах", т.е. знаете законы и верно их применяете, претензии к Вам поступать очень быстро прекратяться.Ни кому не охото устраивать пустую возьню, ни чего не добиваяся в лучшем случае, а в худшем еще и страдая самим.
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
Знаете, против установки антенн выступает только совсем глупый чиновник.
Просто юридически безграмотный или несведующий.
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
Более умный, подписывает ваше заявление, делая вполне законную приписку – «установку разрешаю после
предоставления утвержденного проекта. Установка и обслуживание антенн проводить силами лиц имеющих допуск к работам на высоте и лицензию на данные работы»….
А вот этого то и не имеет права. Как не удивительно это звучит. Он даже не имеет право разрешить, а не то что запретить Вам ставить. А уж условия ставить и подавно!!!.
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
ВСЕ! Можете судиться сколь угодно долго. Впрочем суд даже не примет вашего заявления – нет отказа. А в какую сумму вам выльется монтаж и обслуживание антенны, можете посчитать на досуге….
Так вот и надо подавать в суд не на "запрет", а на "превышение полномочий" и незаконные требования от должностного лица.
Цитата:
Сообщение от
RA3DQP
Кстати, что такое 72 в Вашей подписи?
Ну вот, опередили. Сам хотел спросить.
Цитата:
Сообщение от
rn3dbq
Это тоже самое что 73….только QRP (подробности на
http://qrp.ru )
Простите, не обнаружено. Что-то новенькое. Это типа /PM?
Так вот. Продолжая тему о законности многох действий. Эту тему я изучал очень много времени, попутно консультируясь и с достаточно большими специалистами в области ЖК и ГК.
Так вот, касаемое моего случая, косвенно затронуто всех.
ИМЕЕМ:
1) ЖСК
2) Пай выплачен у Всех квартир.
3) Свидетельство о собственности оформили 11 квартир, в том числе и я.
4) Ни кто из 11 квартир по поводу полученных свидетельст в ЖСК не обращался.
ВОПРОС:
Как поставить антенны на крыше?
1)
Можно пойти на компромисс. Как правило простой и быстрый путь, но редко заканчивающийся положительно. Но, как мы уже выяснили в предидущей теме, компромис это есть взаимные уступки, которые взаимовыгодны. В данном случае компромисс может быть только один: разрешение установки антенны на крыше, но не с серьезными для владельца антенны затратами. Т.е. не ставит привлекая сторонние организации, но ствит не огромные ЯГИ на мощных УНЖА, а, к примеру просто пару вертикалов на КВ и УКВ (Титан и вертикальную УКВешку). Все остальное: на балконе, на соседнем дереве, ставить и обслуживать только третьим лицом и только по инд. проекту, и пр. является не компромисом. При этом будут проблемы с всем остальным: и с соседями, и с ДЭЗом(ЖЕКом, ЖСК, ТСЖ), и пр. чиновниками, желающими "покомандывать". С ними тоже придется иметь дело.
2)
Можно начать отстаивать свои права и получить желаемое, но это, как правило, долгий и тернистый путь. Его выдерживают не все, а единыцы. На что и идет расчет чиновников. Смеясь Вам в лицо, они говорят:
- Ну, идите жалуйтесь. ХАХАХА. Вы все равно не добьетесь ни чего. Мы тут работаем и знаем лучше Вашего. Ой какой нашелся.
Правда, когда доходит до суда, чиновника (да и всем остальным) уже не до смеха почему-то. А почему? А потому, что у них, как правило, у самих "рыльце в пушку".
Вот к примеру мой случай.
Что имеем, я уже описал в краце. Теперь разберем "по полочкам".
Сомое основное, что ЖСК, как таковое уже давно должен был прекратить свое существование согласно ГК и ЖК. Как потребительский кооперати, а ЖСК имеет статус потребительского кооператива, у него должны быть члены и их паевые взносы, НО:
1) Паи все выплатили, соответственно, согласно ЖК и ГК ( 218ч.4 ГК, 129 ЖК.) вступают в права на кватиру, т.е. прекращают членство в кооперативе. Право голоса в ЖСК утрачивают.
2) Согласно ГК (ст. 130,131,219) для вступления в права на квартиру необходима гос. регистрация и получение Свидетельства на право собственности, которая есть только у 11 квартир. Т.е. только 11 квартир имеют право распоряжения, остальные еще не заявили об этом.
3) Для того, чтобы ЖСК продолжала действовать, необходимо не менее 5 членов ЖСК с паями. Но паи у всех выплачены, т.е. в ЖСК имущества уже нет (квартиры перешли в собственность), ЖСК перестает существовать, как не имеющий имущества - паевых взносов. И зарегистрировать (ст114ЖК) такое ЖСК невозможно (ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ 8 августа 2001 года 129-ФЗ) за отсутствием имущества.
4)Те, кто еще не оформил свидетельства, уже не члены ЖСК, но и не собственники. По ЖК и ГК. В права они еще не вступили, а соответственно, вступит в ЖСК они не могут, т.к. для вступления в ЖСК им требуется заключиь договор о передачи своей квартиры (или ее части, но передача части невозможно из-за "сложной" вещи 134ГК и ) в качастве пая ( ЖК и ГК, 116ГК ), но совершить данную сделку они не могут. Для этого им необходимо оформить Права Собственности, т.е. пройти гос. регистрацию этого права, получив Свидетельство.
5) Соответственно спросить я мог только у 10 квартир, но и то даже у них разрешения я мог и не спрашивать, т.к. это очень мало.
6) Остальные не имеют пока право распоряжения собственностью, как не оформившие свои ПРАВА. Любят приводить аналогию с авто, так вот по аналогии: сдача экзаменов а ГАИ еще не дает право управления авто, а вот получение ВОДИТЕЛЬСКОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ дает. Вот тут тоже самое.
7) Спрашивать у ПЕРСЕДАТЕЛЯ я мог и не спрашивать, т.к. он уже не имеет права распоряжаться этим имуществом и заключать сделку-договор. И "РАЗРЕШИТЬ" или "ЗАПРЕТИТЬ" мне что-либо делать на крыше. Грубо говоря, он уже НИКТО и звать его НИКАК.
Так что вот так.
ЗЫ
Если будут возражения, комментарии и пр. прошу дополнять их ссылками на конкретные законы с указанием статей и(или) пунктов, а то очень тяжело выискивать то, что Вы имеете ввиду. :)