Вид для печати
В далеком 1974 году на страницах журнала “РАДИО” появилась статья “Радиоспорт будущего”. Некоторые выдержки из нее я помню до сих пор.
Спустя 36 лет, хотел бы вместе с вами посмотреть на нее глазами современника. IMHO весьма занятные рассуждения радиолюбителей – поколения 70х.
Прочитать можно здесь:
Либо перейти по ссылке:http://www.cqdx.ru/blog/2010/03/22/ham_radio_rus/
В тот именно год я построил свой первый UW3DI (1), покончил с АМ на КВ, поставил задачу сделать направленные антенны (кот. выполнил, вернувшись со службы в армии). А ведь в "целом и общем" правильно помянутые в статье оценили перспективы ! Особенно прозорливым оказался Яков Семенович (насчет цифровых технологий). В точку попали оба эстонца (UR2AO и UR2DZ). Молодец Ю. Мединец !!! Но они думали о хорошем..., о радужных так сказать перспективах... Понятно, что редко какое издание (особенно в те времена) проводит опросы на тему "Что мы потеряем в будущем". А мы, увы, не только приобрели, но на грани потери такого, чем принципиально различались радиолюбители тех лет и нынешние. Самое главное, с развитием техническим средств коммуникации (в 74-м никто не икал даже из любителей про GPS и интернет, к примеру) - принципиально изменился ... сам любительский эфир. Появились компьютеры, СКЕД по инету, кластер, быстрые и глобальные средства оповещения (интернет). И... убивается то влекущее, манящее, интригующее, сладкое для кого-то :) - РОМАНТИКА. Её, собственно, почти не осталось. Ту, что "по собственному желанию", можно уже смело назвать искусственной. Принципиально другим стал контестинг. Остался еще шажок, когда оператора любительской радиостанции заменит компьютер с соотв. "интерфейсом"... И все. Можно завязывать. Трансивер фтопку. "Такой хоккей" мне не нужен :(.
Вот паруса обросли нынешнеми средствами связи и навигации, но встреченный в море современными судами и кораблями парусник - виват и поклон ему! И по прежнему востребованы они и гоняются меж собой, а не с экранопланами и самолетами в "одном старте". И от того, что вертолеты появились - в горы с ледорубами и веревками лазать не перестали. И несть тому примеров. А в нашем королевстве что-то не так :( Просчитывая технический прогресс нельзя и о человеческой природе забывать. А то можем не переродиться, а выродиться :(
Таким вот смайликом вынужден закончить свой пост, радиолюбитель из того прошлого и будущего одновременно.
Бумажные карточки и телеграф - вот те якоря, за которые можно и нужно держаться, чтоб не выродится, имхо..Цитата:
Сообщение от UA1QV
Как не комментируй высказывания каждого из участников дискуссии 74-ого года, ясно одно - в основе своей они все были правы и почти точны в приоритетах.
Даже время праздного шествия по стране UW3DI не затмило трезвого, холодного расчёта технических возможностей видов и сопутсвующих этому любительских интересов в радио.
Всё это является своего рода историческим докуменом ещё раз подтверждающим высокий технический и ителлектуальный уровень ведущих радиолюбителей Великой страны СССР того времени!
Илья - категорически "ЗА" ! Совершенно верно ! И носовой и кормовой :) И, чтобы тормозом на пути технического прогресса не быть, надо решительней и однозначней по классам и категориям меж собой разобраться. Типа чтобы эти прекрасные парусники на судовых ходах у тыщетонников не путались :) Ибо деды тенденцию правильно уловили (время наше тому CFM) ... глядишь и все короткие волны любителям достанутся. Шире эфир - больше пространства для наших "разновидностей", опытов и удовольствий :) Вдруг доживем, когда QRP, LP и QRO в разных участках бэнда окажутся :)
ну... ежели сравнить, то SSB - это подъёмник а цифра - вертолёт.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Быстренько поднялся на вершину, огляделся и домой к телеку - туризм...
Борис, вы как человек из будущего написали ! :) Скорее праздничного, чем праздного... Передо мной ДИ Слава Караванов UA1QAE (RD3AC now) сваял - он за ЭМФ в Казахстан как раз подался. Я вовсе не праздно год спустя в Ленинград за энтим ездил... Как сейчас помню, в комплекте с опорным кварцем он 14 руб. на пр. Гагарина в "Электронике" появился. Плюс 7,5 билет в одну сторону. Все сложить и разделить на 3,62 - даже за в два раза больший обьем в Вологде было не достать :)Цитата:
Сообщение от UN7CI
Добавлено через 2 минуты
Дык с развитием прогресса и рыбаки-надомники появились :) и телетуристы, что ради крокодильцев по Дискавери ни шагу за порог :( Дрозда от свиристели не отличат, зато в антилопах разбираются ! И это прям с дивана... :)Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Миша, привет!
Рад тебя видеть. Тут я редко. Не удержался и опубликовал здесь этот пост для обсуждения.
Я в эфире с 78 года, но все те "РАДИО" мной зачитаны до дыр.
В данном случае, было бы интересно направить нить обсуждения к будущему на 50 - 100 лет вперед от дня сегодняшнего, опирясь на опыт Old таймеров и сопоставляя реалии нынешнего времени.
Смотришь, через лет 50 кто-то откопает днную переписку и со своей "колоколни" что-то звякнит :)
73 !
Последнее время слышу довольно много зарубежных радиолюбилелей, работающих на old rig... Значит это им интересно? Наелись уже современными технологиями?
Остались любители АМ, которые до сих пор работают этим видом на 10ке например.Цитата:
Сообщение от Бува
Каждому свое.
Цитата:
Сообщение от RW3AH
Тут я редко. Не удержался и опубликовал здесь этот пост для обсуждения.
И молодец ! Спасибо, что не удержался !
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от RW3AH
Остались любители АМ, которые до сих пор работают этим видом на 10ке например.
Каждому свое.
CLC - последний его, АМ, вздох, еще на памяти
Андрюш, аналогично ! Все-т еще тебя с Новым Годом не поздравил... думаю :) Крпко ты мне забил в середине декабря ! Я, конечно, понимаю, что помирать - помирай, но яблони садить надо... На 50...100 это крепко сказано ! Дожитьь бы (нашему хобби) до туда. Отчего мой ответ на твой пост ушел в принципы, а не в технические новые наши "игрушки". Телепатировать-телепортировать мож и будем, не забыть бы при кайфе от телепортаций, об экстазе от простой прогулки босиком по росистой травке. И ощущения от питья, высосанного из эфира, у человека знающего только колу да Балтику-2 будут иными, нежели у понявшего вкус чистой родниковой водички. Строя всякие этажи с прибабахами на нашем дереве, надо помнить об источниках и корнях... Вот я к чему :)
Когда надоедают "японцы"-трансиверы, я включаю отдельный двухламповый CW передатчик и вот оно, счастье! Ни у кого такого нет, а у меня есть! Так и передаю: ТХ is 20W, RX is 3 tubes, ant LW. Никто ни разу не переспросил в эфире, не поинтересовался такой экзотикой. Неужели им не интересно?
То , что у меня в аватаре - стоит у меня на столе ! Это - " MARCONI-ELECTERA " . Его даже на RIGPIX нет ....
Я тоже делаю своё old radio с выходом, правда, на гк... ТОлько телеграф, а приёмник р-250 м2. Надеюсь летом закончить. Это и правда здорово-отдельно передатчик и приёмник!
а мне по душе современная техника... прогресс на то он и прогресс... продолжая аналогию сравнения, я не получаю кайфа от катания на лыжах с веревочными креплениями... пусть даже завязанными особыми бантиками... это для эстетов... а мне сам процесс интересен...Цитата:
Сообщение от Бува
и наушники beyerdinamic я на тон-2 ни зачто не променяю... :D
Завидую ! Позывной бы еще ваш... В помянутом в статье 1974-м на сетапе RX Р-311,Цитата:
Сообщение от Бува
TX на 2хГУ-50 (мод. UW3AB), ант VS1AA, GP и ZL-Beam (40 M) занял 4-ое место в CQ-M ! Диплом до сих пор в целости и сохранности. Да, еще ключ забыл помянуть - ламповый, на 6Н какой-то, с блокинг-трансформатором кадров от телика тех времен :) Р-311 выменян на 8 бут. "Московской" у... джентльмена удачи в воинской части :) Осенью 2009 такой приемник (вид - нулёвый!) видел-щупал у друга Павла UA1QE. Тут не "назад в пещеры", что-то другое... У Паши Тен-Тек навороченный, но... ностальжи, видимо. :)
2 RD3ASR
Правильно ! Прогресс это круто !
Все работайте SSB ! Cw - аццтой !!!
8-)
Олег, на мой взгляд это не аналогия... Хотя бы потому что сходить вчера на рыбалку, что на пластике с супер-пупер креплениями, что на досках с веревочками один шиш, а вот на туристических или еще лучше - охотничьих ... :) Это как GPS на паруснике, а не компАс в виде картушки в кастрюльке со спиртом и размышлениями о магнитных склонениях... Это нормально. А вот сравнивать лыжи вообще со снегоходом "Ямаха", говоря при этом что лыжонки в утиль, музей, эстетам... уже некорректно :)Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Ну дык я и не сравниваю... для меня современные лыжи на современных креплениях и современная легкая одежа заместо ватника, как то лучше... а "Ямаха" это уже другое... она тут ни каким боком....Цитата:
Сообщение от UA1QV
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от UT3IM
маладез, отличный сарказм, токма не по адресу... я SSB вааще не работаю :D
а ежели вы о подписи, то "мастдай", то бишь Must die, дословно означает "должен умереть".... :D это, мне кажется знает любой, кто пользуется услугами майкрософт... :)
Дюк Нюкем мастдай!!Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
К стыду своему, не знаком с сим персонажем, даж в глаза не видал... :sorry: нету игрушек на компьютере ... :)
слыхал, народ наоборот орет Forever :)
Олег, мы все-таки по разному аналогии проводим :)Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Лыжи, они всех мастей и видов (хоть горные) - всеравно ЛЫЖИ. Мне тоже хочется своего японца на более современного и навороченного японца поменять. Суть не в разновидностях (для контестов, для DX-охоты), они всеравно "ЯПОНЦЫ" ;)
Говоря об альпинистах и пассажирах (пусть и пилотах :) вертолета, я имел в виду, что общее - получение удовольствия, и никак не хотел ставить одно средство его (удовольствия) достижения лучше или хуже другого... Нравится кому-то АМ - да ради Бога, я только рад за них ! Правда до той поры, пока они не будут наезжать на те же SSB и Digi как на "вредный элемент" :)
Ну как же.. Это было ещё до форточек..Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Это в игровом мире почти как CW у радиолюбителей.. :)
Там надписи такие на стенах были, в кровавых подтёках.. монстры умирая, писали это на стенах.. и хрипло кричали, харкая кровью..
------------------------------------------------
До повсеместного внедрения в России ОС семейства Windows пожелание (Мастдай) можно было услышать в культовой игре Duke Nukem. Множество врагов указанного Дюка кричали — «Duke Nukem — must die!».
(с)Википедия
-------------------------------------------------
Правда Дюка я гонял уже на 386 машинах с форточками. :)
А Дюк Нюкем Форева - это уже продолжение, стрёмное, как и все продолжения..
а я буду :aggressive: :D Действительно вредный... попробовал я эту цифирь... и что? как и SSB, ленивый вид связи, полностью расслабляющий, позволяющий ничего не делать, набил один раз скрипты и подрёмывай на диванчике... путь к регрессу не требующий по большому счёту, ни знаний ни умений.... что и происходит сейчас....Цитата:
Сообщение от UA1QV
а АМ это в 99,9% просто от отсталости ... или незнания.... или нежелания....
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
да я как то с игрушками завязал еще на этапе ДВК и спектрумов... на 386 ребёнок во что то поиграл и бросил... отсюда и провал.... :D
2 RD3ASR
-.-- . ... .. .- -- -.- -. --- .-- .-- .... .- - -.. --- . ... .. - -- . .- -. MUST DIE .
Pero ! Estudiar idiomas ! . ... - --- . ... -- ..- .. .. -. - . .-. . ... - .- !!!
Э-эх, зря старался, я настока ленив что лень в точках с царапинами разбираться :DЦитата:
Сообщение от UT3IM
Но просто знать-то надо!! :)Цитата:
Сообщение от RD3ASR
А любой геймер (радиолюбитель) должен хоть раз пройти все уровни в Дюке, Думе, Кваке.. (провести n-ое количество наблюдений, связей в ТЛГ, предоставить карточки, сдать экзамен)
А если он не знает даже главного заклинания всех геймеров всех времён и народов - "Дюк Нюкем мастдай!" (CQ DX LONG PASS) - он не геймер, а ламер!! (картофелевод)
:) :)
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
ну дык я и есть геймерский, даже не картофелевод, а овощ... :D
:) Я пару лет профи этой цифирью так насладился, что.... до сих пор аллергия :( Тем не менее в походный ноут прогу закачал, опробовал... кому-то нравится, просят в экспедициях. Почему бы и не пиликнуть (когда отдохнуть-почаевничать потянет :)) .Цитата:
Сообщение от RD3ASR
А CW (2/3 моих QSO) и SSB - это живое общение, со всеми вытекающими. В обоих видах своя (для меня :)) прелесть. Назвать SSB ленивым... я бы не сказал... Попробуйте в CQWW SSB на результат ... Снегоход безусловно - прогресс, но и лыжи не регресс. У каждого свое место под солнцем :) ИМХО
Выучить : GDDROMTKSFERQSOURRST599MYNAMEIS .... намного легче , чем научиться разбрасывать янkов или японцeв . Лень - ....? Вряд ли ....
еще раз указую , снегоход и рядом не стоял в моих мыслях... и сравнениях ... :)Цитата:
Сообщение от UA1QV
а вот лыжи с хорошими креплениями должны быть! А не на верёвочках...
труднее научиться делать паузы в словах... и ... недомысливать чота там себе на мозк...Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да . Согласен . Трудно . Надо стараться .
а я это в плане информации для тех, кто в своё время что-то упустил.. :)Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Из меня тож геймер не получился, но гонял дюка, кваку и дума с удовольствием.. Потом как обрезало.. Очень редко, очень, гоняю Старкрафт. Что это такое - объяснить? :)
Древняя стратегия на космические темы. В HL, кстати, до сих пор в интернет кафе рубятся в онлайне до умопомрачения.
Я к чему это..
К тому, что в любой сфере человеческих увлечений есть свои непереходящие ценности, которые берегут, холят и лелеят..
И уж если в кваку никто почти не играет, то никто и никогда не скажет - "Квака - отстой!". Потому что в узкой компании и зашибить клавой могут ненароком..
И будут правы.. :)
Олег, указание свыше принял к исполнению. А насчет веревочек... да дались вам эти веревочки (заметьте - не я их привязал). Радио начал заниматься в 9-м классе с.ш., но еще пару лет бегал на лыжах (без веревочек:)) в "контестах" за родную 13 ср. шк. и даже на пластике (до 1970 г). КМС так и не выбегал, но 1-ый разряд официально и многократно. А веревочки с валенками - это детство, еще до школы завелись и ... до середины 60-х. Там, где я жил - таковые в каждой квартире не в одном экземпляре имелись. И сегодня у меня есть (под валенки с веревочками, хотя можно и крепление под ботинки поставить, собственно под это и задуманы). "Турист" называются, шириной см чуть более 10-ти, купил лет... в конце 80-х за 100 руб (!) на лыж. базе "Спартака" при распродаже. Лежат в деревне на повити. Незаменимая вещь для похода на рыбалку, в лес по дрова или с фотоаппаратом. А вот на пластик и в ботинки... забыл когда и вставал :( Пылится все в кладовке. Не до этого :( :(Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Сорри за офф-топ. Тренируясь "на веревочках" от темы отклонились, хоть раздел и флеймовый по определению.
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Полностью согласный :)
Но! В то же время, никто не поёт дифирамбы роликовой, вечно забивающейся пылью, двухкнопочной, тормозной мыши и 386 да еще SX машине, и не пытается для полного счастья сыграть на таком комплекте :) Никто сейчас, не тащится от спектрума с его загрузкой от кассетного магнитофона ... ну и т.п. а просто вспоминают с ностальгией...
IDDQD и IDKFA вот главные спэлы прошлого века! Ум, честь и совесть...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
ну-у-у.. это для совсем посвящённых..Цитата:
Сообщение от RU4UU
О чём же мысли современного радиолюбителя?
Дюк Нюкем, веревочки...
Почитали бы это (и многое другое) всё UR2AO и UR2DZ...
Где настричь капустки на 7800...Цитата:
Сообщение от R3A-770
Что-то про капустку помалкивают. Видать, настолько сокровенное. :)Цитата:
Сообщение от RU4UU
Для отвода глаз, наверное.
..и ничё бы не случилось.. :)Цитата:
Сообщение от R3A-770
Планета геймеров гораздо больше планеты радиолюбителей.
И это не значит, что одна хуже или лучше другой.. они просто разные с виду.
А глядя издали - времяпровождение почти одинаковое: сидя в кресле по многу часов уставившись либо в монитор, либо в панель трансивера с наушниками на голове, пребывая в астрале, и не замечая ничего вокруг.
Вот сижу я счас с наушниками на голове, слушаю бред на одном интересном диапазоне и читаю форум. Или вчера тако же, только бубня в микрофон "cq test". А сын старший так-же сидит в другом углу тоже с наушниками на голове, и рубится по инету в ... фик знает чего. Говорит - французика покрошил в окрошку, и в рейтинге каком-то поднялся. Ну и кто из нас дурнее? :) Мне он так и сказал - "ты ведь от меня почти ничем не отличаешся.." :)
Так вот, представил я счас себя на месте жены, которая зашла в комнату, и смотрит на нас двоих дураков - один старый, другой малый - с разбегом в 23 года..
Хорошо хоть терпит.. :)
Зря чтоли в справочниках юных радиолюбителей-коротковолновиков писали - увлечение не должно отрывать от школы и дома..
Не все видать приняли к сердцу хороший совет.. :)
bubble-gum
Это вы вообще о чём?
..о девичьем..Цитата:
Сообщение от R3A-770
а вы о чём подумали?
Тема называется "Радиолюбители из будущего". :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну я вам так скажу - у меня на одном ухе наушник с диапазоном, а рука в этот момент мочит французика.
Да, спасибо, я обратил внимание на название темы..Цитата:
Сообщение от R3A-770
Вот мы с вами и "из будущего" по отношению к 74 году.. Сидим, уставившись в монитор, одной рукой крутя валкодер, другой моча монстров..
Всё по теме.. :)
Мне кажется, если бы участники той дискуссии в 74-м (или когда она на самом деле происходила) имели возможность заглянуть в будущее - материал в "Радио" так бы и не появился.
Кстати, перечитывая "Радио" можно заметить что проблемы были и остались в основном те же - превышение мощности, нарушение регламента и т.п. Разве что с радиодеталями стало посвободнее, и я бы сказал значительно.
Почему?Цитата:
Сообщение от R3A-770
Что такого ужасного произошло?
Все тенденции и процессы, происходящие в других сферах деятельности, отразились и на нашем хобби.
Никто не возражает, что наука, микроэлектроника шагнула вперёд? Зачем тогда убиваться по поводу падения уровня знаний среднего радиолюбителя? Мы рады, что чипы и цифра заполнили наши домашние устройства. Почему же тогда мы не рады что они проникли и в трансиверы? Мы же хотели этого.. Вот и результат.. Самоделкам не догнать наукоёмкую штамповку, и радиоумам остаётся всё меньше мест для приложения. Остались для приложения ума и мозгов - относительно несложные вспомогательные девайсы, антенны и повышение операторского мастерства..
Всё разумно и рационально, к чему человечество и стремилось.
Только оно не думало, что избыток освободившегося серого вещества пойдёт не на самосовершенствование и самообразование, а на ленность, саморазрушение, и бездумное разбазаривание уже накопленного опыта и традиций..
Так вот я и говорю, если бы думало - статьи бы не было. Потому что всё равно всё достанется врагу. Но они об этом не знали, молодые романтики. И система обязывала их не сомневаться.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
У меня есть знакомый филателист, ему за 70, и он распродаёт довольно обширную коллекцию, составленную ещё в середине прошлого века. Я спросил "как же так?", на что он ответил "моим детям это ненужно - продадут за гроши или выбросят потеряют".
И ещё - не избыток вещества тому причиной, а его перегрузка. Кол-во информации увеличивается, а объём никак не растёт. Скрытые резервы тоже очень неохотно открываются. Вот и возникает деградация некоторых отделов, или как там они называются.
Человечество ускоряет свой роковой час именно цивилизацией, а не ленностью.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Планета земля без нас жила бы куда кудрявее...:ok:
А я поменял бы да найти не могу....Когда уезжал-все ТОН2 раздал-себе гарнитуру оставил.Но работать в ней сущее наказание-цифровой шум и болит голова и уши.А тут сдвинул на виски и вперед.С товарищем разговаривал.У него К3.Спрашиваю как аппарат-хороший,отвечает,но косяки есть.Какие? А вот гоняем ДеХа на 160 -на хелл только присутствие,а ТОН2 подцепил-и вот он родимый-явно слышно!!!Чей косяк -трансивера ли,наушников ли это вопрос.Но факт остается фактом.Вот и ищу ТОН2 и желательно переделаный с гарнитурой.Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Нет, я не думаю..Цитата:
Сообщение от R3A-770
Статья именно и появилась, потому что они - думали.. :) Ошиблись они в своих прогнозах или нет - вопрос десятый, но факт остаётся - их хоть что-то волновало.Может это в силу зрелости возраста (ну типа и нас как-бы волнует, раз мы тут собрались все такие разные), может от избытка ума, направленного на созидание (ну типа тот-же Яков Семёнович - инженерный склад ума, хотя некоторые вещи и спорны), мож ещё почему то..
Но идеологию, имхо, сюда привязывать не стоит.. Давайте будем просто исходить из того, что система увидела в массовом радиоспорте себе выгоду, и поступила соответственно - превратила радиоспорт в отлаженный механизм - со всеми достоинствами и недостатками. Через радиоклубы просеивалось огромное количество народу, и естественно, самородков оседало больше.. Вот и Ванкувер показал - что чем больше спортивных школ (затратных и не приносящий прямой прибыли), тем больше чемпионов через несколько десятилетий. Вместе с притоком самородков система обеспечивала рост бюрократизма и заорганизованности в такой сфере, как хобби и увлечение. В один прекрасный момент, когда "процесс пошёл", некоторых рулевых такое положение дел перестало устраивать, и сияющая и манящая аура свободы застила глаза и затмила разум. И они набрали "суверинитета столько, сколько смогли унести". Кстати, и до сих пор некоторые не хотят признаваться ни себе ни другим, что попросту промахнулись, не проявили мудрости и терпения, что сиюминутные посулы перевысили выгоды долгосрочной перспективы. Об этом можно сожалеть сколько угодно, но раз свершилось, значит свершилось. Дальше всё покатилось как по маслу - вслед за всей страной..
И всё это сотворили именно те люди, того поколения, что упоминаются в статье.
Вот о чём им надо было думать.. Но видимо то время не предполагало к возникновению таких мыслей, и в статье говорится лишь о технической стороне дела. За остальные аспекты было кому думать - специально обученным людям, которые, кстати, и не справились с поручением..
А с технической стороной прогнозов как раз всё в ажуре.. пальцем в небо попало не так уж и много народу.. :)
Ну и трудно было предположить, что прогресс сыграет такую злую шутку - любые устройства стали представляться в виде скомпонованных чёрных ящиков (четырёхполюсников :) ), в принципах работы которых разбираться просто нет времени, и которые имеют конкретныё заданные параметры.. а что там внутри - одному Аллаху ведомо.. :)
Ну и исходя из этого разрабатывать различные устройства теперь могут люди, даже не знающие - а что они разрабатывают в конечном итоге.. Унификациия и удешевление, так сказать, всей технологической цепочки. Есть техзадание - есть выполненная работа. Компоновать чёрные ящички будут другие - в зависимости от того что им в итоге надо. :)
И все резко забыли - как работает транзистор.. А зачем знать? Рынок и идеология потребления заставляет думать только над ценой и степенью "крутости".
Купив девайс теперь пользователь хочет его безупречной работы за отданные бабки, и даже несколько больше. Невдомёк ему, бедолаге, что девайс, предназанченный для работы с другим девайсом, не может его заменить полностью, а только возможно подправит возможные нестыковки.. Что приложив немного мозга, можно и вообще без него обойтись, всего лишь приведя в порядок свой другой девайс..
Оно думало, что цивилизация освободит их от рутины тяжёлой работы, и свободное время они посвятят чтению Толстого и Достоевского.. Но вышло всё не так.. Читать стали Донцову (ещё не самый плохой вариант), смотреть "Дом-2", а упаковки от чипсов стали кидать себе под ноги.. :(Цитата:
Сообщение от VA6AM
Чё-то с утра не о том думается.. :)
Илья, у меня мозг тоже ночью (видимо) не спал. Потому как утром появились некоторые мечты-идеи, которых с вечера еще не было даже в планах. Кстати многие постулаты, на которые он опирался, 1 в 1 совпадают с теми, что изложены выше. :) Работы рутинной полно даже "на после работы" (сегодня). Но прогноз лет на 20 уже сложился. Дальше (в виду скудности или плохой разветвленности в черепной коробке) не просматривается. Глядишь еще ночка и... скомпонуется :)
Правиьно ! Нужно мыслить конструктивно !
Дам совет RW3PF .
У меня из ПРОШЛОГО используется самодельная гарнитура : производственные звукопоглотительные наушники 80-х годов ( уже пластик трещать начал 8-( ) и пара динамических капсюлей 300 Ом от каких-то польских телефонов . Хочешь 150 , хочешь - 600 .... Но не это главное - они динамические , работают без заметных искажений на больших уровнях и ниже 200 Гц и выше примерно 5 000 для них ничего не существует ! Ни фона 50-100Гц , ни шума от УПЧ :-)
Надо искать в рем мастерских АТС или на крупных предприятиях - старые аппараты сняли и ещё не все в мусорку выкинули ...
А я всё-же с грустью вспоминаю то время , когда мы радовались услышанному в 79-м на р310 NP4A на 160 или FK8CR на 40-е . Простой ключ рядом с Ильменём и 250-м . И РСИУху + 17 эл F9FT ....
Начнём с перечисления утопических звукопоглащающих наушников.Цитата:
Сообщение от UT3IM
TONSIL - фирма капсюлей,Цитата:
Сообщение от UT3IM
ASTER - телефонный аппарат.
А, некоторые - с радостью.Цитата:
Сообщение от UT3IM
У меня тоже вызрела мысль..Цитата:
Сообщение от UA1QV
Коль людям больше нечем заняться, (избавились от необходимости ваять себе трансиверы годами), и занять их некому, то они выдумывают себе развлечения сами. (интернет - такая удобная штука.. и коварная..)
На форуме это проявляется появлением новых флеймовых тем (в хорошем смысле слова).
После некоторого относительного затишья, когда у самых отпетых флеймеров и заядлых флудерастов уже начали чесаться ладони, появились покалывания в подушечках пальцев, а в голове начала скапливаться критическая масса из сумбурных мыслей, то спасение только в одном - открыть байпас и стравить пар.. :)
И не важно кто стал инициатором - сам флеймер, или просто удачно подкинутая тема.. и понеслось.. :)
Было б четыре руки - и четырьмя б печатал.. главное чтоб поток сознания не иссякал.. :) (это я не про себя - а про явление).
Вот и счас тяжёлый выбор - толи пройтись по аукционной теме, толи про светлое прошлое погутарить.. :)
А ведь некоторые и там и тут успевают!!
Лучше про прививки.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Про какие именно?Цитата:
Сообщение от UN7CI
Привет из 74-го ! Таки нашел ! В этом году я впервые напечатал карточки в типографии. Тиражом 5 тыс. Следующие (уже двухцветку) в год московской Олимпиады (1980). Слал их гл. образом DX, за рубеж, знакомым. Всем остальным - на стандартных типовых бланках ЦРК. В тот год очень модной была тема о переходе с ламп на транзисторы. Чему, собственно, сюжет и посвящен. Следом Володя Лукин для себя (UA1QBN) нарисовал толстую лампу, сидящую в кресле и жмущую транзистора так, что у того из под шляпы глазики вырачились :) А в это время Ю.А.Александров UA1SX (будущий U1SX) придумал и внедрял транзисторные конструкции, собранные внутри цоколя (металлического) от ламп, кот. вставлял в ламповые панельки для замены собственно ламп. Для питания использовался выпрямленный (внутри цоколя) накал :) Порядка 10-ти самым ходовым лампам он сделал такую замену.
-------
P.S. За качество рисунка и печати - не обессудьте. Все относительно. По тем временам это было покруче, чем нынешня "элит-2" :) :)
Здорово! Примерно таким вижу свое радиолюбительское будущее. У меня и лампы под это заготовлены ГУ-4 на передатчик и УБ-152 для приемника (аналог УО-107 на которых Кренкель из лагеря Челюскинцев работал).Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Если есть возможность - сбросьте фото вашей аппаратуры. Кстати как у вашего двухлампового передатчика насчет QRH ? Ведь работать приходится с корреспондентом у которого полоса приемника 300Гц, а то и меньше.
Олег! Вы себе даже не представляете, как вы далеки от истины! На десятке, в районе 29.200 +- огромное количество любителей AM. Особенно умиляют американцы, которые просто визжат от радости, когда при хорошем прохождении удается услышать корреспондента с броадкастинговым качеством. Давно прохода не было. Дождитесь, загляните, узнаете много нового!Цитата:
Сообщение от RD3ASR
QSL 74 г. изготовления привел вот с какой целью, как-то не помянул утром. Многие из пишуших на ветке и родились то позже той даты. Просто хотел передать тогдашнюю "атмосферу", в которой упомянутые в статье радиолюбители прогнозировали будущее. Это сейчас можно Кенвуда купить и поставить на стол, не спрашивая разрешений у гос-ва. В 74-м даже Ундервуды (пишущие машинки) опечатывались на выходные. Появление частного лица в типографии было нонсенсом. Для того, чтобы напечатать карточку, приходилось брать бумагу от радиоклуба ДОСААФ, с ней шагать в типографию, там ждал худсовет и - обязательно (!) особый отдел, точнее некий его "типографский" аналог, запамятовал название. Короче дядька в серой шляпе в отдельном кабинете. Для печати того 5-ти тысячного тиража пришлось на летних каникулах (был студентом) поработать полмесяца на трактороремонтном заводе (по старой памяти :), дизеля КДМ-108 ремонтировал).
80 руб. После уехал в стройотряд. Вернулся в конце августа - тираж был уже готов. (примерно месяц). С доверенностью от р.кл. ДОСААФ получил...
Что-то у вас крутовато было :) Хотя правила были едины на всей территории СССР.Цитата:
Сообщение от UA1QV
По большей части это всё было чистой формальностью. Не раз проходил нечто подобное, занимало это минуты. Да, надо было иметь бумагу с просьбой напечатать карточки, но совсем необязательно от клуба. Мне, к примеру, давал таковую мой приятель - в то время директор городской станции юных техников, этого для типографии было вполне достаточно. Затем шёл не к "дядьке в шляпе", а к "милым дамам" в Главлит, где мой образец утверждали в течение 5 минут. После этого - в типографию. Им было совершенно наплевать на художественное оформление, никаких там худсоветов не было. Главное, что стояла виза Главлита. Хорошо было иметь знакомого в типографии, тогда печаталось всё за пару недель и на более-менее приличной бумаге. Для них это была невыгодная работа из-за малого количества. Да и стоимость была невысокая. Во всяком случае, на заводе для этого вкалывать не приходилось :) Примерно в те времена я печатал карточки не только для себя, но и помогал коллегам из других мест по Союзу. Здесь печатал QSLs для UA1PAL (ЗФИ), "дамской" экспедиции YL0B/YL1P/EK1P (ЗФИ), а также заказывал большое количество резиновых штампов с позывными и разными "прибамбасами", вроде "пересылается бесплатно" и т.п.
Так что всё было не так уж мрачно :)
Кстати, пишущие машинки были на учёте где-то до конца 50-х годов. Во всяком случае у меня дома в 60-70х было две машинки - одна с кириллицей, вторая с латиницей, которые я использовал для написания писем, заявок и пр., имея отвратительный почерк. Вот копировальные аппараты (помните т.наз. "синьки"?) были на строгом учёте во всех организациях в отдельных комнатах с допуском только ответственного лица довольно длительное время, чуть ли не до 80-х годов.
Что было - то было... Правила... не уверен. Разве что формально. Спустя годик пару лет провел в ваших краях. Ес-но с любителями (тайно и явно) наобщался. Вот у вас действительно все помягче выглядело в этом плане. И бумага была не в пример качественнее и полиграфия. Мои бланки тискали каким-то дремучим (дореволюционным, похоже) аппаратом никак не менее тонны весом. Заходил поглазеть. Тетушка каждый раз после закладки листа бумаги дергала рукоятку рычага метровой длины :) Да и вообще... не хочется про "ленинскую национальную политику" :( У вас уже тогда даже проселки в асфальте - в Вологде неск. центральных улиц. Остальные - мощеные булыжником, с деревянными тротуарами. В радиоклуб (10 минут от памятника Ильичу сейчас) осенью без полнокровных резиновых сапог - не попасть, колеи, извиняюсь, как на сельской дороге после трактора.Цитата:
Сообщение от YL2MU
Вот худсовету (главлит по вашему) действительно пофиг было. Там тоже дамы :) Ту карточку, что выше, мы рисовали с полчаса с Леней Спильным. На куске ватмана вчетверо большим по диагонали, чем карточка. За стаканом не чаю, но аперитива "Степной" :) Забыли прорисовать кое-что на жилетке у мужичка :( Рисовали обыкновенной тушью и плакатными перьями. Наливать кончилось, свои ошибки трудно заметить, а дамы... проглядели. Прообразом послужил крестьянин из книжки "Сказки" (посадил дед репку...). Для приличия жилетку приделали, ну с пяток эскизов (между первым и вторым) накидали, в книжке анфас не было, все в профиль :) Дядьки в шляпах текстовые карточки пропускали легко (от СЮТ тоже можно было придти, кстати, мож. и еще откуда, но только не физ. лицом), а вот за картинки... цеплялись. Почему книжку и взяли за основу. С оной книжкой я и к дядьке пошел с утречка. Дескать аналогия... На раз прокатывали штыки, вечный огонь, луч с Авроры :) А на "вольные" темы было негласное табу... Кабинеты с пишмашинками опечатывались до конца 70-х. В последнее время уже только в канун Первомая, 7 ноября итп... Тогда уже всякие "ротапринты" и проч. "синька" появились - с теми было строго еще достаточно долго... Не засекал :)
Да? А я думал - это цитата из рок-оперы "Jesus Christ Superstar"...Цитата:
Сообщение от RD3ASR
73! Vlad, UA9FAR
Отдел охраны государственных тайн и печати.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Мне тоже приходилось бывать там не раз.
О ! А может "Отдел охраны государственных тайн в печати"... но как-то так. Помню твою, Павел, карточку тоже на вольную тему (вроде UA1QBM ?), где вокруг головы хэма в шеке разные Духи витают :) Синенькая и бумага получше :)Цитата:
Сообщение от UA1QE
И... кто бы в каком бы состоянии мог тогда вообразить (про полет на Марс - слегонца, но только не такое), что в нынешнее время это будет частное ООО "Полиграфист". Заходи-плати-печатай... И даже более того, что зам. директора станет воспитанник RK1QWX Алик Мосекян. Который, пусть и без позывного, узнав от руководителя своей коллективки о проблемах с финансами для печати бланков для детской радиоэкспедиции UE1REP на родину Дважды Героя Советского Союза летчика Е.Преображенского летом 2009, без оплат и комментариев за свой счет накатает 2000 тыс. полноцветки с обеих сторон.........
А вот это зря... Сколько в мире DXCC RTTY - HR? А в России?Цитата:
Сообщение от RD3ASR
73! Vlad, UA9FAR
Нет нужды.Цитата:
Сообщение от UA1QV
И трансивера (приемника и передатчика) - лично мне нисколько не интересно. Тем более его основа уже есть. Интернет. Осталось дипломные и контестовые программы написать, да вперед.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Про будущее лет на 20 обязательно напишу. Прообраз уже вижу :) Еще одно утро, кот. вечера мудренее и... перенесу посредством клавы, компа, модема, ADSL etc пред ваши очи.
Логически напрашивается действительно так, фактически даю 99,9% был Отдел охраны государственных тайн и печати.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Добавлено через 5 минут
В том заведении, где я работал в те годы, опечатывали до конца существования КПССЦитата:
Сообщение от UA1QV
Про ксероксы вообще молчу.
И по-вашему, и по-нашему - это был Главлит, т.е. Главное управление по делам литературы и издательств ! Во всём СССР он назывался одинаково.Цитата:
Сообщение от UA1QV
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...81%D1%82%D0%B2
Гостайнами занимался соответствующий отдел Конторы Глубокого Бурения и его подразделения в виде 1-х отделов на производствах и в организациях.Цитата:
От UA1QE:Логически напрашивается действительно так, фактически даю 99,9% был Отдел охраны государственных тайн и печати.
Главлит может и был... Но - в обл. типографии была вывеска на кабинете с тремя дамами "Худсовет". Второй этаж, сразу у лесенки, справа :) Они в основном за качеством рисунка (точнее мазни нашей) следили и грамм. ошибками. Когда увидели иностранное (да, забыл !!! обязательно перевод прилагался !), то практически сразу махнули рукой (в сторону дядьки). Их головная контора может и Главлитом называлась, но в столь высокие инстанции не попадал ни разу. Иначе бы запомнил :) И что еще в должностные инструкции худсовета входило... не интересовался, наверняка что-то весомое. Ибо радиолюбителей в типографии, может два-три в год, не более.Цитата:
Сообщение от YL2MU
Фактическое место нахождения отдела было в здании Облисполкома.Цитата:
Сообщение от YL2MU
Сомнений в том кто его контролирует не у кого не возникало.
Добавлено через 5 минут
В Вологде данного подразделения, отдела или филиала не припомню, по работе у меня был список всех гос. учреждений с названиями, телефонами и фамилиями руководителей.Цитата:
Сообщение от UA1QV
А мне в 76-м не разрешили напечатать SWL карточки с гербом Донецка ! На гербе - рука с молотком !
- Это кому ты грозишь ? Гуляй !
Пока всё утрясали - всё надоело , получил и на " рыбках " около 150 стран SWL на 7-е ( приёмник - в аватаре ) и забросил наблюдения ... С 77-го на 28 появились янkи .
OFF-TOP
Пора ветку в раздел QSL переносить ...
Цитата:
Сообщение от UA3XDS
У советских своя гордость!
У нас в стране остались тысячи Р-108, Р-109... могли бы стращать американцеванти-бродкастинговым звучанием, засунув ДЭМШ под язык, ан нет :D
Неее, Сергей ! Мы тут на веревочках и QSL-ках тренируемся. Прообраз будущего радиолюбительства на только настоящем не спрогнозируешь... Подожди, еще в 20-е годы 20-го века забуримся, как же без энтого столь далекую перспективу с достоверной плотностью вероятности разглядеть :)Цитата:
Сообщение от UA3XDS
На мой взгляд, ничего страшного не произошло. Все как было, так и осталось, просто радиолюбители расслоились (да и раньше слоеные были) на кучки по интересам. Кому-то интересно на веревочках кататься, кому-то на пластиковом ботинке с самозащелкой с горными лыжами.Цитата:
Сообщение от UA1QV
QSL vs eQSL
DXCC vs Potato
HF vs VHF
CW vs SSB
Contest vs Ragchew
Analog vs Digital
QRO vs QRP
Top vs High
Cluster vs CQ
И многое другое VS многого другого. Раньше агрессия была не в моде. И проблема наша сегодня в том, что одни упорно не хотят верить в то, что точка зрения других может быть недалека от истины… хорошо еще, что в эфире такой агрессии мало. Подавляющее большинство моих корреспондентов прощаются со мной практически добрыми друзьями, даже если связь начинается с разборок за частоту. Однако же, как только дело доходит до форумов, все становятся в жесткую оппозицию друг к другу. Кому-то это по приколу, а некоторым это создает плохой имидж радиолюбителей в целом.
Что же касается предсказания, то как работали AM и FM на КВ, так и работают, как чирикали SSTV так и чирикают, как трещали RTTY так и трещат. Аппаратура как была громоздкой, так и осталась. Как качали мощу, так и качают. Как были помехи от вещалок, так и остались. Предсказания про DSP и прочий прогресс типа спутников не такая уж и новость! В то время уже ретрансляторы были RS10, помните? А с роботом на RS12 я еще на 80 метров повещал, когда он в лаборатории стоял. Даже в руках держал сам аппарат. В своем детстве в самом начале восьмидесятых на К155-х микросхемах дома пытались делать прямое преобразование.
Это дедушка DOOM, пройден весь, со всеми патчами. Еще аудиокарта в компе была редкость, паял товарищ ковоксер и всё это дело к усилку с колонками АС-90, представляете звук выстрела базуки из этих колонок, народ вздрагивал на улице, да были времена... середина 90-х и 386DX считался крутой "тачкой"...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 10 минут
В 1979 на коллективка UK6LAU ставили яги на 10 и 15-ку, уже не помню скольки элементые, но до сих пор помню пайлапы из янков, японцев, которые разгребали на этих диапазонах...Цитата:
Сообщение от UT3IM
Сергей, спасибо за этот пост. Отчасти согласен, отчасти - нет. Позывные с первой буквой R начали выдавать в 1970 г. Тогда на 10-ке было просто засилье АМ. С немногочисленными однополосными всякими CLC изгалялись... Заходящий сюда Павел UA1QE специально трансивер АМ на 28 построил. Я приделышем к А7Б пробавлялся... Теперь АМщиков... поискать, хотя на большинстве импортных аппаратов клавиша такая в mode имеется... Из "кластеров" были только круглые столы в эфире изв. лиц, да и те чаще базировались на таких быстродействующих источниках, как "Советский Патриот" с "Патриотом Батькивщины"... Е-ЩСЛ не было в принципе, как и ЛОТВ, Digi я бы перенес к CW и SSB со всеми наездами друг на друга итд итп. В чем категорически согласен - в росте агрессивности и... упертости, что ли. На форумах. В эфире встречи с людьми, считающими себя истиной в последней инстанции - единичны. .... Мысли по этим направлениям уже гуляли :), тем не менее - TKS AGN !
Добавлено через 1 минуту
Вечером найду-отсканирую страничку из апп. журнала 79 г. На двойной квадрат и UW3DI (РА в принципе не нужен был) с японцами с утра до 3-х дня а далее с североамериканцами можно было работать на CQ без перекура :) Да ладно бы японцы. Тогда с Чукотки чуть не сотня станций активна была. Не показатель. Прохождениме такое было. Причем началось осенью в один день... вот только год не вспомню. Уточню. Такое ощущение, что нынче в конце сентября подобное "вкл" на небеси случится :)Цитата:
Сообщение от RV6LCI
Жаль , нет уже того журнала ....
Когда на закате ТОГО прохождения осенью 82-го , когда мы ( я - UB5IPP ) с UB5IOK на UK5IBB исписали амбарную книгу толщиной мм 30 за пол-дня связями вначале на 28 - Alex начал в обед с W4-5 и плавно через 8-9 дошло до W6 . Когда 10-а умерла и я остался один - то перешёл на 21 - а там ещё W0 гудят .... Когда дошло до WEST COAST - голоса уже не было и журнал закончился ! И было то из техники - UW3DI + 2xGU43b + 3el QUAD ... Это всё SSB и тыщщи 3 QSO напсчитали - до 300 в час доходило ! Жаль , в WW тогда такого уже не было ... Только через год ( RF6V работали ... ) немного похожее было - но это на 1 000 км южнее .
Лампы - вот в чём сермяжная правда !!!
А у нас уже тогда была тяга к "картофелеводству" на UK3XAA. Помню, когда я на 4 квадрата и 2 ГУ-80 получил от четвертого австралийца подряд 59+20 по длинному пути ™, начальник станции RA3XW (тогда UA3XCH), сказал, что усилитель пожалуй стоит выключить … Т.е. лампы точно рулят! Прикладываю фотку. На ней в левом вехнем углу видно, прикрученную белым пластырем, деревянную распорку на ДИЕКТОРЕ, которая отгорела во время WWDX! После этого развернули квадраты в обычное положение, чтобы точка максимума напряжения не попадала на распорку!
Еще как стоит.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Инакомыслие - осбенно то, котрое совпадало с истинным положением дел - подавлялось. Правда, в 70-е уже вовсю шла формализация процесса, т.к. время фанатиков давно прошло, а среднее звено в виде специально обученных "милых дам" как вы верно заметили не справлялось. Давайте лучше исходить из того, что если бы Лаповок или Поляков рассказали бы в статье о том, что отечественные разработки аналогичные (конкурентоспособные) ham-аппаратуре Icom, Kenwood или Yaesu так никогда и не увидят свет, кроме кустарного (а на самом деле полуподпольного) и мелкосерийного (я бы сказал мизерносерийного) производства, что советские микросхемы навсегда останутся самыми большими в мире - то статья бы появилась в сильно урезанном виде, а мы с вами, весьма возможно, были вынуждены позабыть имена талантливых инжинеров. Поэтому честнее всего было бы в той дискуссии не участвовать вовсе. Но и это вызвало бы определенные последствия для отказников. Поэтому статья та вышла - я извиняюсь за резкость - беззубая, и вобщем ни о чём, формальная.
Ванкувер - показал лишь разницу в мотивации. Что, в Китае или Корее 10-20-30 лет назад построили много спорт-школ? Да там и по сей день в регионах нищета ужасающая, нам и не снилось такое. Впрочем, что я вам рассказываю - вы сами всё видели.
Потому что всё тщательно подавлялось официозом. На самом деле было несколько иначе. По некоторым материалам в том же "Радио" можно определить в чём же разница.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Выходил так что учили скрывать и врать, делать вид. Ученики выросли - вуаля.
И ещё про агрессию - например, есть такое понятие - бытовой национализм. Так что нам относительно Югославии ещё здорово свезло.
На коллективке UK6LAU в то время стоял трансивер приобретенный нашим начальником UA6LEV(UA6LS) ныне SK, Царствие ему небесное, у вдовы одного хорошего радиоинженера и радиолюбителя позывной не помню, но этот трансивер был сделан в заводских условиях и слизан был с Атласа тех годов, плюс РА на ГС1Б, короче аппарат по тем временам "бомба", всё идеально выполненно, стрелочные индикаторы с подсветкой, красота и работал шикарно...Цитата:
Сообщение от UT3IM
В Китае, к сожалению не довелось..Цитата:
Сообщение от R3A-770
А вы какую именно Корею имелии ввиду?
В южной половинке положение несколько другое, имхо, чем в северной. Рискуем отклониться от темы, но кажется мне самый массовый спорт именно в северной, и именно дисциплина "марширование строем".
Стадионов, кортов, доступных площадок, бесплатных тренажёров, парковых зон пригодных для активного отдыха, в южной Корее даже больше, чем у нас - некогда спортмассовой стране.. Мож и не столь велики олимпийские успехи страны, но просто физическое здоровье нации там оберегается и поощряется го-о-о-о-раздо больше чем у нас сейчас. И народу, активно занимающихся просто подобием спорта - для своего здоровья - на порядок больше чем у нас.. Комплексы, построенные для Азиатских Игр - умопомрачительны в своём размахе и великолепии.. Я был на матчах ЧМ по футболу в Корее 2002 - я был поражён и раздавлен.. Я знаю о чём говорю.. :)
Про радио.
Когда я жил на Дальнем Востоке, у меня было много связей с HL. Цифра 0 в префиксе обозначала клубную станцию. Их там навалом, и в основном при учебных заведениях. Более того, они просто обязательны в профильных учебных заведениях, даже не хай-скул.
Вот такая вот нищета.. ужасающая..
Это где - в столице?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Насчёт порядка я бы поспорил, но впрочем ладно, это бестолку. Единственное замечу у нас такое подобие спорта неразрывно связано с бутылкой почему-то. И уже давно. Осмелюсь даже предположить - если бы отечественным олимпийским составам регулярно выдавать по бутылке - результаты были бы совсем иными. Ибо, как минимум, пьяному море по колено.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ещё раз - дело не в массовости, а в мотивации.
Уточните pse временные промежутки - когда жили. И что там в каждой деревне - профильное учебное заведение? И коллективные станции в качестве аппаратуры используют отбросы корейского военпрома?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И чего-то обе Кореи пока ещё не впереди планеты всей, ай-ай.
я жил на Сахалине с 1981 по 2005 годы. Радио занимаюсь с 1992 года. В Южной Корее постоянно с 1994 года - по нескольку месяцев в году, города Пусан, Сеул, Ульсан и некоторые помельче. На автомобиле или автобусе несколько раз пересекал её со всех сторон. На моих глазах строились объекты к Азиатским играм, к ЧМ по футболу. Корейский автопром вырос тож на моих глазах всего за 10 лет. Знакомые мои - электронщики - заканчивали профильные колледжи, и я специально интересовался: коллективки в колледжаж есть, и ходят туду все студенты как на факультатив. Сколько получается из этого увлечённых радиолюбителец - вопрос десятый, но все учащиеся имеют представление о радио.Цитата:
Сообщение от R3A-770
Про бутылку и наш нац.спорт не понял.. уточните pse.
Я имел ввиду то, что тот-же городской туризм процветает. Это кода народ одевает рюкзаки, в руку берёт трость. и все возрастные группы без исключения - и вперёд в городские парки и лесопарки из одного конца города в другой. По мне - нах не нужны все олимпийские медали любой ценой - главное чтоб у населения были все возможности вести здоровый образ жизни.. А если к этому олимпийские медали приложаться - ну и ладно..
А самое интересное - никто тогда не предполагал, что появится Интернет - и сам журнал "Радио" умрет.
Пусан - вторая столица Кореи и пятый по величине порт мира, Ульса́н — город в юго-восточной части Южной Кореи, Город является крупнейшим промышленным городом страны. На глубинку никак не тянет, увы.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Но всё верно - сейчас у корейцев развитие - потом будет застой и спад. И так далее. История каждого гос-ва имеет такую закономерность. Вот у России - спад, и он ещё не закончился.
А мне так кажется что не десятый а как раз таки №1. Ну имеют они представление а что толку-то? Автопром от этого развивается?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Уточняю - не про нац.спорт, а упомянутое выше подобие спорта - на низовом уровне почти все бухают. Во всяком случае на межрайонных товарищеских встречах, прямо во время соревнований - точно. Без этого наш спорт - не спорт. Как проходили и проходят радиолюбительские полевые дни и слёты, да и обычные будни - вы знаете намного лучше меня. Непонятно, куда должна втягиваться молодёжь - в спорт, техническое творчество или в пьянку? Отсюда и имеем то что имеем - двойная мораль "рулит" всем и везде. Неудивительно, что государство как менеджер не хочет вкладываться в подобные перспективы, потому что браться надо с другого совсем конца. Иначе сколько не вкладывай а всё достанется врагу. Неуклюжие попытки взяться - были, и сейчас на основе в том числе их опыта всё остаётся в бездействии.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Туризм и рюкзаки у нас тоже когда-то процветали. Как сейчас помню - когда учился в 80-х - мои соученики смаковали подробности регулярных турпоходов - как брали палатку в прокате, набирали с собой "бухла" (в магазине, не в прокате), потом эээ... пачкали палатку, на след. день мыли её в ручье. Всё это было так весело и смешно...
Если вы про наше население - так у него есть такие возможности. А много ли надо? Другое дело что здоровый образ почему-то не нужен. Лучше поллитра, за душевной беседой, не так ли?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А ещё кофе и сигареты.
Не рановато ли хороните?Цитата:
Сообщение от RU2FB
да.. толку-то не особо.. как и у нас.. Какой толк от этого хобби, кроме расширения кругозора и тренировки мозгов?Цитата:
Сообщение от R3A-770
И к автопрому он никакого прямого отношения не имеет.
Но автопром-то поднялся.. Не за счёт радиолюбителей, конечно.. А у нас за 10 лет только приступили к вырабатыванию стратегии по подъёму автопрома, и вбухали бабла немеряно..
Но эта другая тема, и кстати, мне есть что по ней сказать и показать. :)
Мне кажется, у вас изначально взят тон на то, чтоб всё сказанное оспорить. И я немного повёлся.. :) Впредь буду внимательнее.
ну а фотки - просто так.. отвлекитесь от грустного, мне кажется вам это просто необходимо..:good:
От того, что Вы его сегодня не читаете (свобода!), ещё не значит, что журнал умер. ;-)Цитата:
Сообщение от RU2FB
и то верно..Цитата:
Сообщение от RU3AX
интерполируя (о как сказал!!) сказанное, добавлю - если не хотите видеть или просто не знаете про успехи других стран и наций - это не значит что их нет.. :)
Так кругозор никак не вбить в голову. И мозги туда не поместить, если их там не имеется.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну почему же всё? Не всё, но многое. То, чего вы не замечаете, или вернее не хотите замечать и знать. Или делаете вид. Или нет возможности, т.к. судя по всему отсутствуете подолгу. А надо быть видеть то что есть, а не только то, что хочется. Решили отмахнуться, ну, дело хозяйское. А может стыдно стало?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
За фото спасибо - в Корее не был никогда, а было бы интересно.
Зато был в Самаре, Краснодаре, Новороссийске, Волгограде, Казани, Перми, Екатеринбурге, Уфе, Нижнем Новгороде, Твери, Туле, Рязани... В Минске, и в Киеве.
На фото - преинтересное местечко. Не заглядывали?
К вопросу об автопроме. Это Самара? Где ВАЗы?Цитата:
Сообщение от R3A-770
Им интересно RST и что-бы QSO повторялось не чаще,чем через год.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
ВАЗы здесь не летают. :)Цитата:
Сообщение от RU4UU
Мне - стыдно. Ужасно стыдно. Но помочь всем несчастным я не могу..Цитата:
Сообщение от R3A-770
Мой личный вклад в дело борьбы с алкоголизацией страны, я думаю не такй уж и маленький - я в такие "местечки" не заглядываю. Хотя по молодости не брезговал.. И дитё старшее не замечено в этом (тьфу-тьфу..)
На данном этапе - это всё что я могу сделать.
Ну так откуда тогда сведения об ужасающей нищете там в окресностях мегаполисов? Я же не зря переспросил - какую именно Корею вы имеете ввиду?Цитата:
Сообщение от R3A-770
Не хочу выставлять себя жутким спецом по этому вопросу.. но наблюдал я немало, и ходил, и ездил, и летал, и плавал, и видел, участвовал, и щупал, и нюхал, и пробовал.. потому могу с 90% уверенностью говорить - вы ошибаетесь. :)
Думаю, на этом обсуждение других стран можно закончить.
Замечено,старые телеграфисты предпочитают наушники с металлической мембраной.Оказывается мембрана отсекает до 80% ненужного шума эфира!!Цитата:
Сообщение от RW3PF
Спасибо за инфо. Надо будет проверить (когда антенны будут). Просто совсем разные воспоминания о мониторинге с Р-309 с наушниками ТОН и yaesu с диалогами.Цитата:
Сообщение от Русский
То есть там ужасающее богатство?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Окрестности имел в виду - в мегаполисах всё прекрасно, согласно моменту, так и должно быть.
А я имел в ввиду как раз Ю.Корею и исходил из того что в странах с быстро развивающейся экономикой уровень жизни в среднем остаётся невысок, по сравнению к примеру с Европой. К таким странам относятся Китай, Индия и другие. Мой тезис был в том что к победам в спорте уровень жизни имеет косвенное отношение, зато уровень инфраструктуры спорта (сооружения, образование) как раз напрямую связан со среднем уровнем жизни, т.е. сколько вкладывает госбюджет в социальную инфраструктуру. Впрочем это тоже отдельная тема.
P.S. Знаете, когда в интернете пишут что Москва - плохой город, я тоже бываю недоволен. Мне начинает казаться, что всё что я пишу про свой родной город - хотят оспорить безоглядно. :)
P.P.S. Первое фото в вашей подборке чем-то напомнило Митинский радиорынок в Москве. :)
А в самом деле что это - музей?
Нет конечно, не ужасающее.. в меру.. достаточное, чтоб средний россиянин позавидовал среднему корейцу.Цитата:
Сообщение от R3A-770
Прикол в том, что там никто не ноет, что их обобрали олигархи и взяточники. Они их просто пересажали, и бывших президентов Ро Де У и Чон Ду Хвана тоже. Чон Ду Хвана даже под расстрел подвели. Правда спустя года обоих помиловали, но прецендент, согласитесь, показательный.
Народ херачит от зари и до зари не разгибаясь, на любом клочке земли, за что и имеет реальную копейку.
При том запросы у среднего корейца весьма скромные. Им не надо по одной комнате на одного человека. Они могут жить всем кагалом и в двухкомнатной. А частные лавки и магазины - это и дом, и работа. Днём торгуют, ночью спят, и всё в одном помещении..
Водитель погрузчика или большого трака может себе позволить ездить на паркетнике типа Санта-Фе.
Страна пашет, сеет, жнёт и куёт без устали, при том, что 70% территории - горы.
Корея счас почти в тройке лидеров по судостроению и ежегодно спускаемому тоннажу. Могучие газовозы построенные несколько лет назад для С.Питербурга строились тут, в Пусане. Пока работает порт Пусан - про "исключительно выгодное положение портов Владивосток, Находка и Восточный" - можно забыть навсегда. Это знают тока профессионалы логистики, но не ТВ аудитория.
Кто 10 лет назад что-либо слышал о Daewoo, KIA, Ssang Yong, Hyndai? Счас они заполонили весь мир. Последняя Соната - воопще сказка с виду. Эта Соната - переподносится как народный автомобиль. Сравните с Калиной..
Про самсунги и прочие голдстары молчу.
И тут есть гасрабайтеры. Счас скажу: узбеки, таджики, индонезийцы, малайцы, вьетнамцы.. Китайцы уже становятся дороги для работодателя.
Смысл основной в чём? В том что народ в одном поколении видел и ужасающую послевоенную разруху, и выбился в азиатские драконы. За одно поколение!! Представляете какой общенациональный гордяк у них? Я встречал стариков, которые ещё херачили на наших лесоповалах на Колыме и Камчатке. Да, они с теплотой отзывались о русских, о хлебе и борще, но в памяти у них в основном матершинные слова, которым они научились от вертухаев. Поэтому кто только мог во время корейской войны - детей в зубы, и на юг, подальше от северного соседа и от греха подальше.. А кто не успел - тот остался маршировать и проклинать собственную нерасторопность.
На первой фотке в прошлом посте - радиолавка и её хозяин - детали, разъёмы, панельки, прочая фурнитура, в том числе и кое-что для коллекционеров из старого радиооборудования.
Чую, не для этой темы мой рассказ..
Но раз вы такой любопытный.. :)
ПыСы Родился и жил в Туркмении, жил в Хохляндии, на Сахалине, счас в Калуге. Навещал неоднократно родню уже после распада и в Туркмении - Ашхабад, Красноводск. На Украине - Херсон, Николаев, Одесса, Кодыма, Новая Каховка. Дальний Восток - Сахалин, Курилы (Шикотан), Камчатка, Владивосток, Хабаровск, Ванино.. Три раза ездил на поезде Хабаровск-Москва. Из дальнего - Норвегия, Германия, Порт-Саид, Сингапур, много Японии, и очень много Кореи. :)Цитата:
Сообщение от R3A-770
Теперь осталось к пермякам податься для полного щастья.. :)
Думаете я там что-то новое увижу?
Я что-то сильно сомневаюсь, что средний россиянин сможет такому позавидовать. :) Вот средней зарплате в больших городах - это да. Так это и унас так же.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Но описанное вами отнюдь не свидетельствует о высоком уровне жизни, скорее наоборот - экономия на всём. И где появляются гастарбайтеры - там считай появляется безработица для местного населения. Кстати, корейские корпорации вроде бы переносят производство в Китай. А в Китае около 15% населения живёт на доходы менее 1USD в день. А так же я слышал что в корейском производстве и науке заняты иностранные специалисты.
У корейских стариков можете ещё спросить как они золото в 97-98-м сдавали, как KIA ушла с молотка.
За экскурс в корейскую действительность спасибо, насчёт радиорынка я оказывается не ошибся. :)
И напоследок добавлю - развитие радиолюбительства всё же скорее следствие экономического роста, чем его причина, и Корея может быть тому примером. Обязательный факультатив по радио - это у них наверное с 70-х годов сохранилось, когда ещё пятилетние планы были.
Понравилось только выделенное..Цитата:
Сообщение от R3A-770
Заканчивайте спорщики!!!Цитата:
Сообщение от R3A-770
Вон в Москве экономика прет,как дрожжи в клозете.А радиолюбительство на каком уровне? Правильно-противозачаточном.Коллективок нет(только частные),клубов нет.Было одно помещение и то профукали ,не определившись с экономической целесообразностью.Станций и тех в эфире не услышишь!!!Не ну есть несколько клубов в Подмосковье,но я помню прекрасно,сколько было станций из Москвы и Подмосковья лет 30 назад -не протолкнуться.А сейчас обычная Новосибирская область с одним городом(что то другие города области из памяти не выплыли) в тесте перла в таком количестве,что Москва просто нервно курила в сторонке со своим экономическим чудом.А это не смотря на то,что к распиловке жирного московского пирога съехались на ПМЖ десятки радиолюбителей со всего быв.СССР. Я им не судья-каждый выживает как может.Но привязывать напрямую радиолюбительство к экономическому росту я бы не стал.В мире полно нефтяных стран,где зелени амереканской девать не куда,а вот станций от туда не услышишь.Или услышишь только экспедиции.
Так там и экономики почти нет, и как следствие грамотного населения (в смысле образования). :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
А ещё мне рассказывали что 30 лет назад в стране никто не пил, ага. :)
И что вобще во всём Москва виновата - деньги все туда уходят. :)
Так они не в экспедицию уехали, а за длинным рублём. Что хотели - то и получили. Каждый за месяц на машину небось заработал, а?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я вычитал что зарплата в Корее 1500USD, а наём квартиры 500USD. Не квартплата, а наём.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Ну если действительно так, то у нас соотношение (соотношение а не цифры!) примерно такое же.
Соотношение и у нас такое же..Цитата:
Сообщение от R3A-770
Вот только цифры на порядок ниже.......
Про порядок хотелось бы подробнее. Можете в ЛС написать. Мне просто интересно.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Позавидовать можно скромности зпаросов и философскому отношению к жизни. Это менталитет у них такой..Цитата:
Сообщение от R3A-770
Если я буду дальше рассказывать, каки городские власти расточительные, и не экономят на обустройстве города - мы вообще отклонимся не туду.
Например - на 1 кв. километр лесопароковой зоны в черте города - 1 лесник. Вполне здоровый мужчина в самом расцвете сил. Ходит бумажки собирает, и тренажёры смазкой подмазывает. Или тропинки метёт, или веточки подрубает, или камешки подправляет. Гастрабайтеры в муниципальных структурах не замечены, а замечены в сфере частного строительства и сфере интимных услуг.
Я всёж вижу - вам лишь бы поспорить..
Могу про городской муниципальный транспорт рассказать.. Тогда Лужок станет вам на 50% менее симпатичен. Могу про образование (правда поверхностно), тогда Онищенко вы проклянёте.. Зурабова проклянёте, Голикову.. А там и до Ме и Пу рукой подать.. :)
Про сбор золота.. Было такое, было.
Презик пал на колени перед нацией в тяжелую годину, и пустил шапку по кругу. Старики подали пример - добровольно принесли кто чего мог. Там и остальные подтянулись.
Ну и как вам уровень доверия к власти? Особенно когда Чон Ду Хван получил расстрельный приговор.. Как думаете - будут следующие президенты играться с электоратом? :)
Представте наших жирных котов с протянутой кепкой..
Им туда наплюют в лучшем случае.
Всё. хватит.. :)
Да у нас хлебом не корми, а только дай поплевать в кого-нибудь - народная забава. :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Без разницы - будь то сосед по подъезду, или главный чиновник государства.
Осколки империи.
А вот приезжай - поглядим!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
73! Vlad, UA9FAR
Да я знаю, что у вас замечательно!! :)Цитата:
Сообщение от UA9FAR
Книжку как-то прочитал Иванова - "Серце Пармы" про ваши края. Понравилась.
Я имел ввиду то, что на фото - очередь за пивом, и всё что с этим связано..
ОФФЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Так это же пивзавод - родина "Жигулевского" пива, который расположен на берегу Волги в Самаре. Еще у них есть "Родник" 40 градусов. Я не большой спец в этом, но проработав 3 года в Сызрани и Новокуйбышевске могу сказать, что "Родник" - лучший в Мире, на мой взгляд. "Космонавт" Никита Михалоков считает, что и девушки тоже. Согласен с ним полностью! :)
Да вот к примеру маленькая статистика по RDXC.
Прининул и удивился.
1.г.Ефремов Тульской области. 2 коллективки,1 клуб,35 позывных.В тесте работали 4 станции.Население 40 тыс.человек.1 станция на 10 тыс.Зарплата в 15 тыров считается очень хорошей.
2.г.Тула. 1 колективка,1 клуб. Позывных сколько не знаю-наверное больше сотни.В тесте работали 6 станций .Население 400 тыс.человек . 1 станция на 60 тыс человек.зарплата в 25 тыров считается очень хорошей.
3.г.Москва+ область ну гдето 10 млн человек.Работало около 30 станций.1 станция на 300тыс.человек. зарплата в 50 тыров считается средней.
Количество станций прикинул по отчетам.Данные весьма приблизительны,то тенденция налицо.
Ну и где экономическое влияние? А его нет и быть не может.
Потому как радиолюбитель -это прежде всего творец.Неважно кто он-спортсмен ли,дехов гоняет или железо делает.Он прежде всего думает как улучшить,как перегнать,как дозваться.А творец должен быть голодным-хотя бы глаза должны быть голодными.Должна быть тяга к новому и недостигнутому.И чем меньше имеешь тем больше тяга.Даже у очень состоятельных людей-огонек в глазах-догнать и прегнать,уделать ,короче.А это труд и мысли.А рост экономики способствует росту толщины сала на боках.А сало блокирует любую активность организма-себя бережет(это естественно).По этому и сидят в интернету вместо радио-сало не пускает нейроны мысли в заповедные уголки сознания.Законы природы-мать их.....Причем тело то как раз может быть спортивным(здоровье прежде всего),а вот мозг зарос салом.
А вы думаете почему в Америке силиконовая долина из эмигрантов? Да потому что у местных тот же диагноз.Конечно не у всех.Конечно там больше возможности-но как говорится "имею возможность купить козу,но не имею желания...."
Очень хорошая фраза, я её сопру и спрячу. Люблю Платонова, а эта фраза просто будто бы им придумана.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Честно скажу, повеселил :D но неверно в корне.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Уточнять не буду, унесёт в дебри далекие и для многих обидные...
2 UU1CC
Какого ? Того , что " После Коммунизма " ?
Фраза моя.Но можете пользоваться даже не ссылаясь.:rabbi:Цитата:
Сообщение от UU1CC
Добавлено через 1 минуту
И не надо.А обижаются только люди недалекие.Умные делают выводы.Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Браво,Илья!:)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
"Если на Елисейских полях вы в вечернее время не видите ничего японского - это значит,что Японии не существует."(с) Не мой...:)
Да нет же !
Это значит , что кроме ЯПОНИИ ещё существует ФРАНЦИЯ ! А на ЯПОНИЮ лучше смотреть с ФУДЖИЯМЫ ....
Только не 50, а 100. Чего уж там, давайте правду говорить. Кроме нас никто больше не скажет.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Наверное, Вы правы.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ехать в большой город (а лучше из Вологды в Казахстан) за ерундовым ЭМФ-ом истратив четверть месячной зарплаты (в случае с Казахстаном не берусь подсчитать экономическую часть) - это норма. Так и должно быть.
Ну, в таком случае, от всей души желаю Вам, чтобы Вы жили так, как хотите.
лучше 200... или Во! ПЯТЬСОТ!!! :DЦитата:
Сообщение от R3A-770
Начнём с вас. Поведайте нам каково ваше жалование...Цитата:
Сообщение от R3A-770
О_о... Можно ещё и RD3ASR спросить...
В Обнинске 105 тысяч жителей и более 7 тыс гастарбайтеров. Имеем одну коллективку и 25 действующих радиолюбителей.с аппаратурой и антеннами. В тесте работали 10 станций- размеры города примерно 2.5 км на 3.5 км. В город пришла беда СПАРК- интернет из сетевой розетки- пока не во всех микрорайонах. Уровень помех у меня 5-8 баллов на всех бэндах. Провел 410 QSO. Средняя зарплата 20 тыс. считается хорошей. До встречи в RDXC- 2011 . Вениамин ,UA3XGM
Гр. наблюдатель-аноним, имейте в виду, делая ваши выводы, что за год был на дворе, что за желание было тогда, и (можете поинтересоваться стоимостью жд билетов тех времен) уровни цен и прочих ценностей. Да еще то, что пересылка ЭМФ (не из организации, а ако анонимной детали от частного лица) по почте оч. близкая к 100% гарантия встреч с компетентными органами отсылающей и получающей сторон. Назвать ЭМФ "ерундовым" в то время могли разве что те, кто их делал на заводах :( Понтярщики с торговцами из-под полы в то время тоже были, но Москву Масквой вологодские обыватели еще не называли. Загадка "Длинный зеленый, пахнет колбасой" появилась в середине 80-х. В середине 70-х поезда под откос еще не пускали, паспортов при оформлении билетов не требовали, и сьездить из Вологды в Вильнюс (Литва) в гости за опытом на UK2BBB стоило 23 руб (плацкарт туда-обратно). Попутно свободно в магазине купить себе и соседу импортные джинсы, которых даже в Москве и по знакомству надо было еще загодя заказывать.Цитата:
Сообщение от R3A-770
И стоило это тогда 1/7 з.платы регулировщика р.аппаратуры 5-го разряда. Плюс два дня отгулов (этого было завались). И без премиальных к з.п. редко случалось. Сейчас - моей з.платы не хватит :(
В Обнинске у меня теща живет! Нравится мне этот город!:friends:Цитата:
Сообщение от UA3XGM
А уж что про нас говорить ....
UA3170.......наверное этого не было ? Ну и ладно . Мы всегда жили в разных государствах .
Читайте Войновича . Москва 2042 ..... Так кажется ?
Жалование? Жалование 150 этих, как их там... тыров. Не меньше. Плюс бесплатное питание и путёвка в Крым.Цитата:
Сообщение от RU4UU
А вобще спрашивайте у Петра RW3PF - ему из Тулы лучше видать что у нас тут делается.
Гр. радиюлюбитель-Михаил!Цитата:
Сообщение от UA1QV
Эти годы, как и желания вкупе с некоторыми возможностями, к великому сожалению (или счастью, кому как) давно прошли и больше не вернутся. Если про причины дефицитности ЭМФ я ещё имею рациональное представление, то джинсы то уж точно были (есть, и будут) ерундовыми - как и прочее шмотьё.
А посему от всей души, желаю так же и Вам, чтобы Вы жили так, как хотите.
оффЦитата:
Сообщение от UA4PCM
А тёща?
Если бы я хотел спросить у Петра, то я бы у Петра и спросил... А вопрос был задан вам, господа Нерезиновцы... Или слабо?Цитата:
Сообщение от R3A-770
Уточните pse кому именно вопрос - я у компьютера один, никаких других господ с такими фамилиями тут не наблюдается.Цитата:
Сообщение от RU4UU
Да ничего он вам не ответит....Пальцы растопырил,а сказать нечего.
А спорить откуда виднее не надо.Конечно из метро.Заходим в вагон,а там объявление-приглашают на работу машинистов поезда-50 тыров.И чо-то не видел я ни где очереди в отдел кадров...Наоборот-просто умоляют иногородних-приезжайте!!!!И общагу дадим!!!И Дед мороза пришлем!!!Со Снегурочкой!!!
Зайдите на ветку по устройству на работу-частенько появляется на радиолюбительских форумах-предлагают 30-50 тыров ИНОГОРОДНИМ.А че москвичи не идут?Там такой вопрос задавали-и ответ есть.
Друг моей дочери кореной москвич.Сейчас закончил институт и устроился на работу инженером.В кризис,когда работы мало.25-30 тыров.Я инженер 1 категории на ведущем предприятии Тулы-12 тыров.Ощущаете разницу?Скажу больше-у меня много родственников в Москве,большое количество знакомых,да и дети иногода пытаются навострить туда лыжи(глупые еще).И че по чем знаю.
Я не являюсь сторонником антагонизма к Москве и москвичам.Более того-Москву люблю как красивый город,театральный,исторический,с добрыми отзывчивыми людьми.Но часто столкнешся с кем ни будь из бывшей лимиты-он про Москву и знать ничего не знает и не хочет,а уже пальцы в растопырку......
И на закуску-обычный разговор с родственниками из Москвы:"Работаешь?Работаю-на заводе инженером.Сколько получаешь? 10 тысяч...Долларов? Нет -евро!!!!!" Им не вдамёк ,что можно работать за 10 тысяч рублей.
Через неделю повышают оклады на 10 процентов!(был 4500 станет почти 5000) .Ура!!!!!Куплю себе поворотку!!!!!:slow:
Пётр, вы точно не перепутали оклад с МРОТ?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Между тем, навскидку вакансии в Туле обнаруживаются такие:
Грузчик-стропальщик з/плата 10 - 12 т.р.
Токарь (на ДИП 500) з/плата - от 15 т.р.
Слесарь механосборочных работ 12 - 15 т. р.
Электросварщик ручной сварки 15 т.р.
Слесарь-сантехник 10- 11 т.р.
Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования 5, 6 разряды 10 - 13 т.р.
http://www.tzst.ru/page/vac/
Объявление в метро выглядит примерно так.
Как видно, всё гораздо скромнее, никто никого не умоляет.
Текст примерно такой "Для подготовки по профессиям приглашаются мужчины в озрасте от ... имеющие полное среднее образование". Красным текст о заработной плате в период обучения.
Впрочем, очереди товарищей из других городов туда тоже особо не видно.
Да я бы и сейчас с БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ плюнул на плеш "Меченому" за то, что он со страной сделал, с народом российским.Цитата:
Сообщение от R3A-770
Великая страна была, великие дела делала. Весь мир от фашисткой чумы спасла. А теперь в Москве банды отморозков избивают тех ,кто брал Берлин в 1945г. и тех, кто с дудаевскими головорезами дрался на смерть.
Это ,наверно называется демократическим правовым обществом.
"Брови чёрные густые, речи длинные пустые". (с)Цитата:
Сообщение от RX4CD
Наверное, вы правы. Это нормально. Именно так и должно быть.
Ну, и Вам я тоже от всей души искренне желаю, чтобы все ваши желания исполнились, и Вы наконец зажили именно так, как того хотите, соответственно собственному выбору.
А у моего друга в 80-м году примерно с "Москвича-412" сняли колёса. Он с отцом поехали за грибами, и оставили машину в поле. Нормально - правового государства ведь тогда не было, поэтому отделались всего лишь колёсами.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Джинсы по сравнению с ЭМФ (верньером от 311, набором кварцев, емкостью от 108 и даже от Р104) - точно были ерундовиной :)Цитата:
Сообщение от R3A-770
Самое удивительное, что мне удается жить именно так ! Причем без ЦУ со стороны.
Я искренне рад за Вас, поверьте.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Надеюсь, Вам теперь ненужно ездить за одеждой (или лучше мебелью) и радиодеталями в другие республики.
Из этого надо вычесть всяческие виды налогов и прочих платежей типа "пенсии", "бесплатного медобеспечения" около 26 процентов в общем и в чистом виде получим то, о чем пишет Петр.Цитата:
Сообщение от R3A-770
Добавлено через 3 минуты
Да, есть практически все. Тока купить НЕ НА ЧТО.Цитата:
Сообщение от R3A-770
Так в Москве на заводах то же самое.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А вы видели на фотографии пивную в Самаре? При таких делах-то, на "Ниссан" хватило, ещё и на пиво осталось. Что-то не сходится. На пиво хватает - на жизнь нет?
Почему? Вон Пётр на весь оклад решил поворотку купить.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Только если так, то у него дома кушать должно быть нечего при таком окладе, а он такие покупки делает, это знаете ли... ну вы взрослый человек, и легко поймёте что можно сказать в таком случае.
Я думаю что не попутал.Цитата:
Сообщение от R3A-770
Жена у меня работает в калугагидромете чтоли - бухгалтер. Федеральная контора. Оклад чуть больше 3000. Остальное - выслуга, внебюджетные (справки вынуждены продавать) и пр. накрутки. Итого - почти 9000. И то не каждый месяц. До кризиса было чуть больше, пока Мск на упразднила внебюджетные. Это взамен повышения бюджетникам, обещанным Пу. В итоге, после повышения окладов (с 2500 до 3 примерно) широко воспетым всеми кому не лень, реально получать стали меньше, а работы привалили, там у федеральной бухгалтерии каждый квартал новые счета, реквизиты, правила.. Ну чтоб скучно не было на таком окладе жалованья...
А чё, в Москве рази не так?
Эка нас опять завернуло.. на зарплаты теперь..
Давйте про Радио чтоли..
Что вы! Конечно не так! Мы продолжаем делить жирный пирог.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Если Пётр трудится на федеральном предприятии, то тогда почти всё понятно.
Но к сожалению я не знаю относится ли ведущее предприятие (оружейный завод, что ли?) Тулы к таковым, или нет.
Давайте, я разве против?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Только без расстрелов и плевательства, пожалуйста.
:) Думал, что ДА, но вот за ГС-35 вероятно скоро придется. В Питер. Заодно с друзьями повстречаюсь. Применительно к теме: вчера получил вот такую QSL, дизайном сам с коллегами занимался. И тираж вместе с ними отпечатали и вручили в кач-ве одного из подарков нашему ветерану на 50-ти летие его выхода в эфир. И к нам в Вологду кое-за чем любители из других весей заезжали (что в наших краях можно было добыть). Договариваясь по радио :)Цитата:
Сообщение от R3A-770
Аппаратные журналы той поры откопал. Вчера на клубном дне дал их полистать товарищам... Впечатления чуть позже... Использовал паузу на работе :)
Обратите внимание на шэк юного р.любителя. Так что "тыры" далеко не самое главное в нашем деле. Петр RW3PF был прав (где эк.состояние стран-регионов соотносил с кол-вом р. любителей). Хотя искать одну причину было бы ошибкой - тут много корней. Их загубим - никакие тыры не помогут :(
UA1QV
Ну что сказать - лепота, да и только! :)
Считайте, что завидую.
А в Питер я на работу езжу.
Хороший город. Одряхлел только, постарел.
Ну-у-у понеслась...:D
Наслушаются сказок от вернувшихся гастарбайтеров и думают что в москвичи (ну те которые прописаны и жильё в москве имеют) жрут из золотых тарелок ....
Ну дык им, гастарбайтерам надо пыль в глаза пустить, сколько раз видел как домой собираются....:)
ВСЕМ "КРЕСТЬЯНАМ" ЖИТЬ ВЕЗДЕ ОДИНАКОВО!
Кто торгует тот везде живет, кто работает тот сводит концы с концами.
В мск может, чуть больше зарплата и в два раза дороже жратва и прочие накладные расходы. так что то на то и выходит... А вот проблем, бытовых и прочих, в том числе и с работой, связанный с тем что приезжих большинство, и они выжили коренных отовсюду, масса.
А, вспомнил, тряпки кЕтайские подешевле.... :D
Так что предлагаю завязать и перейти к теме топа :D
Раздеваются Василий Иванович с Петькой в предбаннике. Петька повернулся к Чапаю и говорит: "Василь Иваныч, а ноги то у тебя погрязнее будут !"Цитата:
Сообщение от R3A-770
- "Дык я, Петя, и постарше буду..."
Сорри за офф-топик
Я разве кого-то хотел расстрелять??Цитата:
Сообщение от R3A-770
Я не кровожадный..
Два года повешания на лобном месте меня бы вполне устроило..
Если не поняли - про плевательство - я привёл пример в ответ на вашу реплику - типа в Корее чуть ли не отбирали золото силой. Я сказал, что это были добровольные пожертвования в помощь правительству, президенту и стране, когда было обращение к нации. И как обратный пример - попробовали бы наши что-либо попросить.. при нашем уровне доверия властям.. Не, ЕР бы скинулась (по спискам), кое где мож и административный ресурс применили бы.. а в основном сделали бы то, о чём я сказал. И это, увы, реальность. Если за шутки с распиловкой бабла в Корее кончаются приговорами, а в Китае их даже доводят до логического завершения (расстрел), то у нас ещё никто не лишился даже персональной пенсии.. Т.е видится некий механизм участия народа в управлении государством. Народ отдал заначку, но и у взявших у народа заначку перед глазами пример предшественника - не шути с народными деньгами..
Вот и вся разница в капитализмах, кроме разреза глаз. Мож кому-то она покажется ничтожной, а по мне - так весьма существенная.
На заре младореформаторства, кто-то из публицистов-экономистов сказал - мы идём по не самому хорошему пути - олигархическому - как в Южной Корее. Тогда он был прав. Тока мы так и тормознулись в олигархическом капитализме, а приведённый пример наш почти переболел этим, и получил прививку.
Так когда про Радио?
Вы что, зачем хату палите???Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Лично я жру из золотого блюда 2 метра диаметром, запиваю всё исключительно французким только коньяком.
Напомнить, цитаткой? ;)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я вобщем и целом согласен почти со всем написанным, за исключением небольшой детали - в Азии был на тот момент финансовый кризис, а не просто потому что правительство беспонтовое. И ещё я читал что золото скупали.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А теперь про Радио. :)
Вы хотите "сказок" от гастарбайтеров? Их есть у меня... Про то как паспорта отбирают, как в поезда после сажают, как денег за труд не отдают..... Вы этим случаем не занимаетесь?Цитата:
Сообщение от RD3ASR
-------------------------Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Вот типичный взгляд из за Мкада...Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Есть ли жизнь за МКАД, нет ли жизни за МКАД.... (с)
Я из керамики предпочитаю. И водичкой родниковой в кач-ве запивона :)Цитата:
Сообщение от R3A-770
Вообще-то у моего земляка (дяди Гиляя) была книжка "Москва и москвичи"... Так вот о москвичах. В этой ораве, что ниже (1975), таковых был всего один, и тому пришлось накануне обьяснять, что тарелку за ним никто мыть не будет, даже более - какой стороной ленту в ПКТ запихивать :( И АКС-74 под запаску над территорией чужой страны вовсе не за 3.80 (руб., даже не тыр:)), совали... Про радио... Радио в тех коробках называлось Р-123М
Занимаюсь не этим, а иногда мечтается...Цитата:
Сообщение от RU4UU
Ты этта, в паспорт к тому, кто забирает и сажает глянь, покраснеешь обещаю.... а мож и родственника встретишь... :D москвичей там вааще нет.
И то что уже процентов 70 если не больше в моем подъезде приезжие, а в каких то районах и еще больше, то что идя к метро утром, в ряду припаркованных машин шесть из десяти иногородние, тож сказка....
То что в школе уже и учителя по русски разговаривать без ошибок не умеют а половина класса вааще не говорит по русски, тож сказка, со всеми вытекающими...
То что кошелек у жены, житель юга, прямо на кассе вырвал и сбежал, тож сказка.
То что встречать к метро иду жену, если возвращается вечером, иначе пришибет обиженный гастарбайтер тож сказка....
То что заливают меня раз в неделю из верхней сдающейся квартиры тож сказка
То что за окно выглянуть нельзя, и открыть, поскольку жители еще одной такой квартиры думают что мусоропровод за окном, тоже сказка.
И то что на работе, када речь о зарплате заходит, ответ один, валите, мы гастарбайтеров наберём, и набирают... уже почти всех сменили...
Кстати рекомендую заглянуть и в паспорта руководителей и хозяев, тоже будешь удивлен....
так что.... я тебе миллион сказок приведу..... не плачь попусту, не внушает...
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от RU4UU
Я понимашь, не в лесу замкадном только живу... еще и родни имею, по всей россии матушике и за ее... и бываю у нее и тож каждый раз выслушиваю, потом с карандашиком на бумажке все высчитываем, и успокаиваются, не надолго правда, поскольку соседи в уши опять что то надуют....
Зависть и ненависть к москве она не победима в народе и даже ежели сгорит она все равно завидовать будете, дескать а как красиво горит... поэтому предлагаю вернуться к теме топа.
Всё, я понял, что этта.... басперспективняк...Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Оле Лукойле...Цитата:
Сообщение от RD3ASR
---------------------
Один вопрос на прощание. Ктож "жителям юга" квартиры в мск сдаёт???
За сим адьё...
про-ра-ди-о! про-ра-ди-о!! про-ра-ди-о!!!
А что такое ПКТ?Цитата:
Сообщение от UA1QV
А что тарелки в армии каждый сам за собой моет? У нас вот, некоторых, умываться учили... и зубки чистить... :)
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от RU4UU
Люди, чаще бабки, которым жрать нечего....
Я те по секрету скажу, я не мск родился и вырос и в дырах почище твоей живал ... и старики мои и родственники, каковые имеются, не в мск живут... и видел и вижу что делается и где и как... так что не плачь для меня...
Ежели глазки есть, гляди... ежели мозк есть - сравнивай... а потом думай, мож поймешь что к чему и что вааще от нас хочет эта власть ...
ЗЫ я не защищаю москвичей, я те факты привожу...
за сим, к радио... к радио :)
Так это и есть про радио, от радиолюбителей настоящего :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
помницц0 мне она как-то уже горела, году этак в 1812Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Да прибудет с вами всеми волшебная сила радио!!!
У вашего друга был "Москвич-412",а я мог бы также иметь автомобиль в "то время",а сейчас не имею даже надежды на это.Заработанные деньги не выплачивают уже несколько месяцев.Вчера принесли повестку в суд за задолженность по коммуналке.Цитата:
Сообщение от R3A-770
Зажить по своему выбору теперь уже не получится, потому что выбор сделали за нас.
Добавлено через 7 минут
Так вот за это вы,москвичи ,и лезли под танки возле Белого Дома, и на баррикады.А теперь Лужок подкидывает прибавки пенсионерам-москвичам чтобы не шумели.А если Москву посадить на такой же финансовый паёк как провинцию,то не пройдет и полгода как вы там вой поднимите.Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Индийские или польские, замечу.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Добавлено через 8 минут
А я другой коньяк (и выбираю ещё) и не пью - к хорошему быстро привыкаешь. Hi!Цитата:
Сообщение от R3A-770
:rofl:Цитата:
Сообщение от RW3PF
Пулемет Калашникова танковый (7,62 мм, не путать с Переключателем Телевизионных Каналов:)) Их в той коробке (БМД "копейка" было три: два курсовых и один спаренный (с пушкой). Плюс ПТУРС. Плюс одна ленинская и две гос. премии разработчикам. Машинка уникальная, хоть и командовать ей начал в зв. мл. с-нта (после учебки). Да, стоимость (в тех деньгах) 108 тыров. Купол Д-5М2 -890 руб :) По АКС-74 - не скажууууу, до сих пор (как и копейки (08.08.08), впрочем), в строю. Про радио (для приличия) кроме Р-123-М на всю ораву была одна Р-129 (КВ-трансивер до 12 МГц, 1 вт), две Звездочки (Р255) для обнаружения РЛС противника, по УКВ-шке носимой на отделение (не Р-108 :), но название запамятовал...). И Р-107М пара (УКВ-носимые, с цифровой шкалой, неск. ватт, для связи с комбатом).Цитата:
Сообщение от RD3ASR
------
Сегодня вроде как вечер посвободнее будет, расскажу про будущее. Из прошлого и настоящего достаточно анализов, вроде, взято :) Просьба свои прогнозы готовить !
Добавлено через 1 минуту
Польские (в Литве) подешевле, но привез и английские, не помню почем, но не дороже сотни... Отечественные только появились, но из такой материи и так были пошиты... :(Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Повезло. У нас в середине 70-х фирменные джинсы (Lee, Levis, Wrangler и т.п.) были у "фарцы" 150-180 руб. (при их цене в "Берёзке" порядка 13.50 руб. инвалютных).Цитата:
Сообщение от UA1QV
... и перенести столицу в Саратов, то через три года мы все будем дружно ненавидеть саратовцев.. И москвичи будут в первых рядах ненавидящих. Ещё через три года столицу перенести в Калугу. Москвичи и саратовцы, объединённые общим горем, будут отлавливать калужопинских у себя в провинции и мстительно лупить их по морде.. Ещё через три года столицу переносим в Пермь. К наблюдателю-770, Олегу-опелю, и информированному оптимисту-4CD, присоединяется перебинтованный бубуль-гум, и они, забыв взаимные обиды, уже вчетвером самозабвенно лупят пермяков..Цитата:
Сообщение от RX4CD
Как картина? :)
Заманчивая перспектива... . Надо подумать hi.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я ,конечно,приношу свои извинения ,если кого-то "задел" своей писаниной,но,честное слово-УЖЕ ДОСТАЛА ЭТО ЖИТУХА!!. Телевизор не смотрю уже давно - не могу смотреть на эти сытые и холёные рожи,ведущих передач,которые несут околесицу, дебильную рекламу, пустопорожние разговоры на ток-шоу.Но меня постоянно на языке вопрос : Почему меня не спросили-хочу ли я жить в такой стране, нужна ли мне такая жизнь, когда не знаешь, что будет завтра!СкАжите-уехать из страны.Не уеду!!Это моя Родина!!И я хочу иметь Российский радиолюбительский позывной,и не какой другой!
Ехал не за штанами :) К друзьям, по местам "боевой славы", за опытом к UK2BBB итпЦитата:
Сообщение от RA3DQP
Брал в магазине в Каунасе, по наколке UP2OT :). Литва... и тогда "западом" была (см. мой пост с ответом Сергею YL2 про тамошние дороги и центр моей провинциии).
Уже давно было предложено, в Васюки...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А типа сейчас они всех обожают...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
На 9 лет :) После может появиться перспектива Колымы за казенный счет у всех соучастников (первым - надольше:), по "совокупности, даже путем поглощения менее тяжких" )Цитата:
Сообщение от RX4CD
Тогда лучше воздержаться от мордобоя.Действовать будем уговорами.Цитата:
Сообщение от UA1QV
А был ли хоть один раз , когда нас о чем либо спрашивали? Лично я такого не помню.Цитата:
Сообщение от RX4CD
В начале перестройки был како-то референдум
Радиолюбители из будущего это и есть мы! Постаревшие, полысевшие, но в душах все тот же задор 70 годов. Желаю всем участникам сохранять этот задор и чтоб звучали над миром наши позывные как можно дольше.
Ребята-москвичи-вы не обижайтесь.Это реалии жизни таковы.
Еще раз повторю,что для меня Москва всегда останется центром исторической и культурной жизни страны.Но то что так происходит виноваты и вы в том числе.Гастрбайтеров много?На улицу не выйдешь-преступность? А кто виноват? Я чтоль?Виноват ли я что москвичи не идут работать машинистами в метро на 60 тыров и водителями маршруток и тролейбусов за 40-50? Я чтоль виноват,что москвичи чураются службы в милиции?Не идут в дворники?Впрочем если верить дяде Гиляю,то и раньше не очень шли.Так а чего тогда обижаться? Вот задал вопрос человек про зарплаты ваши,а вы деликатно промолчали.
И ничего я не перепутал с окладами-такие и есть на ведущем предприятии города.Ведущем потому что за последние 2 года к нам Пу и Ме раза 4 приезжали. Это не оружейный завод,но федеральное предприятие.А оруженый приказад долго жить благодаря эффективным менеджерам и первопрестольной.Со времен Петра Первого стоял....и в революцию и в войны и от танков Гудреана отбился,а вот от эффективных мальчиков из столицы не смог.Прикончили.
Цены на продукты в Ашане в Москве и в Линии в Туле сравнивать как то не удобно-чем дальше от мкад то дороже.Склады то где?Все знают,что чем ближе склад,то дешевле .Вот и катаемся в Митино за деталями и на Марксистскую за трансиверами.
Я это к чему-не надо из себя сироток столичных строить.Живете хорошо-и слава богу.А то выдвинули теорию,что при экономическом росте растет и НАМ радио.Хрен там! Росту то у вас выше крыши,и во дворе жигуль уже не встретишь .А помещение на Вернадского прокакали,проболтали....
Не помог эконом.уровень?А может эфективные менеджеры приложили свои шаловливые ручки?
И еще -к великому моему сожалению Москвы Гиляровского уже нет,как нет и моей Москвы,когда я строил в составе ССО Детский музыкальный театр на Вернадского и работал в цехах МКТС в 79м году.Тогда встреченый нами москвич с удовольствем расказал,что отдыхать лучше в Метелице,а Пимена посмотреть в Богоявленском соборе по средам.А сейчас спросишь у такого москвича(который лет 10 квартиру имеет ) как пройти к театру Станиславского или где находится Русский музей-так он вытращит глаза как глубоководная рыба,вытащеная на берег,и начинает разводить руками ,как солисты ансамбля Александрова.
Гуму !
Илья , плагиат ! Прочитал и вспомнил про Нью-Васюки !
Верным путём идём ?
8-)
Я бы тоже глаза вытаращил. В Москве нет Русского музеяЦитата:
Сообщение от RW3PF
Нет, даже и не вспоминал. Само пролезло. В про нью-Васюках немного про другое..Цитата:
Сообщение от UT3IM
А я тебя услышал на 40м, да ты убежал.. :(
сорри
Токо в Воронеж не надо. :-)))Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А нас уже однажды послали туда, ну в смысле далеко, когда вся страна (ну в смысле народишко, или элехторат по простому) на рехверендуме заявила о сохранении страны. Угу?Цитата:
Сообщение от RX4CD
Добавлено через 3 минуты
Вы когда нибудь пробовали уговорить деньги?????:rofl:Цитата:
Сообщение от RX4CD
Вы я так понимаю москвич недавний? Это извинительно.Москвичи коренные русским музеем(не путать с Петербургом) называют музей изобразительных исскуств имени Пушкина.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Надо поменьше гуглить,а побольше ходить не только по Макдональдсам.
Ты чё!! Буратино не читал??Цитата:
Сообщение от RZ3OV
"Крекс-пекс-фекс! Папе Карло на новую куртку!"
Вот что не могли предположить авторы той публикации, которой и посвящена тема (см. 1-ю стр.), так то, что сегодняшнее поколение радиолюбителей всё радио рано или поздно сводить тему к обсуждениям такого рода. Нецензурное слово для моей оценки этого обсуждения подберите, пожалуйста, сами. Извините...
Ага, 35 лет всего, с рождения. Ну и родители с дедушками-бабушками, понятное дело, тоже недавно, с начала прошлого века всего лишь.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вас какие-то неправильные москвичи в заблуждение ввели.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Пушкинский он называется. Или даже "изящных искусств" по-старому.
Но никак не Русским.
Да и поучать вы любите и строить логические выводы на пустом месте про макдоналдсы и гуглы тоже, смотрю. Ну да ладно.
А то можно подумать, что в 70-е годы такой проблемы, как расслоение столицы и периферии не было.. И её совсем не обсуждали.. :)Цитата:
Сообщение от RU3AX
Просто интернета не было, а столичных материли по коммуналкам и кухням.. у кого они конечно были, эти кухни..
Ну, братья, вы даете! Да вы просто в "кострах превращаете материалы в золу" "как это делают совершеннолетние"(албанский (а) запрещен, но русский пока нет).
Понравилась тема про перенос столицы.
Погуглите про наш регион. Если не ошибаюсь, то уровень безработицы в городе первый по стране. Количество незанятых рабочих мест 1:50 к населению. Поток денег разного происхождения просто "соизмерим с преисподней" (а), весь город заложили керамической плиткой на тротуарах. Квадратный метр первичного жилья 70 000 руб. Мы на втором месте, угадайте после чего. Город 300 тысяч, три крупных автозавода с иностранным инвестированием. Есть магазин под названием "пятерочка" где цены на еду дадут фору Ашану ... Ашан тоже есть, только он называется "Радуга". Гастарбайтеров ждут с распростертыми руками. У меня в отделе два … точнее две из трех (я третий). С изумлением наткнулся на магазин, где продаются алюминиевые трубки практически любого диаметра, из чего сделал вывод, что у нас можно все купить. Был год, когда я сменил три места работы … без напряга, сами звонили!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Резюме – ну его на фиг. Пусть столица останется за границей России. Нам здесь и так хорошо. Не зря Бубль-Гум из задницы мира приехал в наш город, знал, что делал!
OFF-TOP
p.s. Гум, я на пошел на 14.180 если чо.
Чего действительно не могли подумать авторы публикации,так это то,что некоторые радиолюбители в угоду своим амбициям прикончат ЦРК,МГРК и сеть коллективок и клубов.Не могли представить в страшном сне,что в угоду тех же амбиций будет гробится национальное QSL бюро,а такие тесты как CQ-M,Гагаринский,Полевой день ,RAEM будут брошены на произвол судьбы амбициозными президентами и выживут только благодаря интузиастам,которые начали их раскручивать заново.И конечно не могли представить,во что превратиться любимый всеми журнал Радио и никогда не поймут,почему некие амбициозные дяди приложили столько усилий,чтобы прикончить КВ журнал,Радиолюбитель КВ и УКВ(Хачатуровский).Цитата:
Сообщение от RU3AX
Петр, это до которого трамвайчик ходит (ходил)? Частенько бывал... Плотненько работал. И, самое главное, доволен был... Имел позывной, но с и.......ми ни-ни!:sos: (стук-стук)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Про РАДИО любителей из будущего: в лучшем случае останутся в небольших городах, деревнях-сёлах (если такие останутся...), хуторах (у нас заселяются). Причина банальная - антенны (если не изобретут антенну "супер-гвоздик....:smile3:)
Верно.Цитата:
Сообщение от EW1DX
Добавлено через 1 минуту
В данный момент там человек 5 с позывными.Было и больше.Цитата:
Сообщение от EW1DX
Петр,я вынужден был стать гастарбайстером.После начала кризиса,мое предприятие скажем развалилось-но,спасибо моему бывшему шефу(австриийцу,т.к.компания была австрийская)-позвал меня работать в столицу.Но уже к бельгийцам.Моя з/пл на сегодня значительно выше указанных Вами машинистов метро,НО!!!! При всем при этом з/пл коллег-москвичей на два-три порядка ниже моей.И когда ,я увидел фактические деньги ребят-работяг(без издевки!) ,то был шокирован.Все мифы о доходах ср-статистического жителя столицы для меня были развенчаны.И Ваша з/пл,Петр далеко не показатель недооцененности.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 11 минут
Петр,я вынужден был стать гастарбайстером.После начала кризиса,мое предприятие скажем развалилось-но,спасибо моему бывшему шефу(австриийцу,т.к.компания была австрийская)-позвал меня работать в столицу.Но уже к бельгийцам.Моя з/пл на сегодня значительно выше указанных Вами машинистов метро,НО!!!! При всем при этом з/пл коллег-москвичей на два-три порядка ниже моей.И когда ,я увидел фактические деньги ребят-работяг(без издевки!) ,то был шокирован.Все мифы о доходах ср-статистического жителя столицы для меня были развенчаны.И Ваша з/пл,Петр далеко не показатель недооцененности.Цитата:
Сообщение от RW3PF
А я с Вами и не спорю.Сейчас В Питере вообще проблема с трудоустройством.Все едут в Москву.Я кроме Вас еще как минимум двоих знаю(гастрбайтеров).Цитата:
Сообщение от UA1APX
Только все это от лукавого-"значительно больше,на три порядка меньше......"Вы вообще в курсе,что 3 порядка-это 1000(тысяча)?
И речь шла не о неодооцененности. А о том,что экономическое развитие не оказывает положительного влияния на развитие радиолюбительства.А я бы сказал,что наоборот-оказывает отрицательное.Доводы приводил.И вот последний довод-СССР в 70-80 годы.Страна уже экономически дышала на ладан,ничего из радиодеталей не найти-только если спереть на работе.А какой импульс развития радиолюбительства?Это ренесанс ,которого больше не будет.
Ну и чтоб закончит на оптимистической ноте-мой прогноз что будет через 10 лет.
К 2010году количество радиолюбительских станций в России уменьшится на треть.Популярные программы Челенджер и др. для поднятия заинтересованности введут УКВ диапазоны и диапазоны длинных волн. Соревнования на КВ из-за малого количества участников будут вводить туры и повторы.
На УКВ будет подъем-введут в программу соревнований диапазоны 5,6 и 10 ГГЦ .Появятся чисто сантиметровые тесты.Интерес работы через ЕМЕ на 144 и 432 затихнет из-за простоты проведения связи и примитивности аппаратуры-расти будет уже некуда.Начнется бум на 5,6 и 10 ггц ЕМЕ. Появтся чисто УКВйные экспедиции по экзотическим странам и аналог Челенджера,но на УКВ.
Журнал Радио умрет-вместо него будут интерактивные конференции на манер модерируемых форумов.
Ладно,так будет проще для понимания:З/Пл моих коллег-москвичей меньше В 2-3 раза.Цитата:
Сообщение от RW3PF
И второе(хотя в свете темы,должно быть первым)-Вы вспомните хотя бы 80-е годы(говорю за себя,что запомнил)Если одним словом:"Запретный плод сладок",т.е мы(пацаны,во всяком случае)цеплялись за внешнюю сторону-Запад(США!!!!),красивые блестящие карточки,директы и пр пр.А понимание,и осознание пришли наверно чуть позже.Но было уже поздно-затянуло!:)
Вот оттуда я думаю,и были массовость и энтузиазм
Так то по кухням, а тут на всю Галактику. "Прогресс цивилизации" называется... :-)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я лично знаю (некоторых уже, увы, знал) соавторов этой публикации и очень много общался с ними лично. Разговоры бывали разные, но мы никогда не смешивали радиолюбительство с колбасой и тому подобными вещами.
Ну так сами сказали - "прогресс цивилизации" :) Есть возможность высказать своё фи или ку на всю Галактику - вот и высказывают.. Большая такая "кухня" получается.Цитата:
Сообщение от RU3AX
И как всегда бывает на кухнях, в один прекрасный момент каждый начинает говорить о своём, не слушая собеседника.
Это лишь плата за то полезное и нужное, что несёт интернет-общение.
Я бы ещё усилил - не только не слушая собеседника, но ещё и не утруждая себе обоснованием своих высказываний. Я уже не говорю о переходе на личности...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну до Бог с ними...
А если говорить серьёзно по теме - наиболее серьёзное (и реально сбывшееся) предсказание в той статье сделал UA1FA - о внедрении цифровых методов обработки сигналов и ЭВМ в любительскую радиосвязь. Причём примерно угадал и сроки...
Я не цеплялся за эту сторону.В 70х директов не было.А карточки были ....ну с нашими сейчас и не сравнишь.А на стене висели самые дорогие,потому что самые первые,даже на перфокартах.Впрочем каждому свое.Я 82 купил себе джинсы Левис за 250 рублей.И не потому что это круто и можно-просто они очень удобные и прочные.А на крутое,красивое и блестящее обычно воронье слетается.....Цитата:
Сообщение от UA1APX
Вообще давать прогнозы дело неблагодарное.И почти все прогнозеры попали пальцем в небо.
Один телетайп пытался похоронить,другой прогнозировал развитие сети наземных ретрансляторов и спутников.А на деле телетайп жив и развивается,а спутники и ретрансляторы захирели.Их прикочили две вещи-интернет и сотовая связь.Потому что и задумывались они для местного общения ,а не для проведения связей.
Угадали осторожные эстонцы.Появился новый вид связи-FSK441/JT65.С появлением программы WSJT активность использования её выросла в разы и её можно считать новым видом связи.Да и Лаповок не особо угадал.Конечно цифровая обработка сигнала в железе вытеснила аналоговую.Но хочу напомнить,что говорил он это ,потому как в то время задумывались о создании пакетной связи и Лаповок был ей просто одержим.Но интернет прикончил эту идею.
Добавлено через 22 минуты
Все сейчас до ужаса храбрые.......когда человек не у дел.....А чего тогда не плевал?Цитата:
Сообщение от RX4CD
Герой....
Петро, срок-то больно маленький, ничего за 10 лет не произойдет, я понимаю твою любовь к частотному ресурсу выше 100 Мгц, но слишком мало вашего брата, чтобы все за десять лет кардинально поменялось, скорее соглашусь с первым предположением, в связи с этим реформа по образованию позывных сигналов становится совсем не нужной!Цитата:
Сообщение от RW3PF
Плевал.Еще как!Всей деревней плевались.Особенно после его "пьяных" реформ.Только не долетело.Далеко он от нас сидел в то время.А тем, что поближе он и рта не давал открывать.Только если для произнесения очередной дифирамбы.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Протрезвели чтоль и ужаснулись сами с себя и своей жизни? Так за это спасибо говорят.. :)Цитата:
Сообщение от RX4CD
Добавлено через 8 минут
Я думаю, что угадал. Вроде работал он в одном из п/я, что давало ему такую уверенность в угадывании. Он скорее имел ввиду цифровую обработку сигнала на уровне ПЧ/НЧ внутри аппарата, чем пакетную связь, которая принципиально от телетайпа не отличается, а отличается способом корректировки ошибок при двухтороннем вхождении в связь. Вот с чем не угадали, так с ССТВ. Компьютер решил все аппаратные проблеммы программными методами. Правда не шибко оно массовое, как мне кажется, самые активные телевизионщики - японы. Там те частоты не умолкают ни днём ни ночью.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 15 минут
Да, и тогда уже двигались в этом направлении в профессиональной связи, счас это давно воплощено, и принято за единый стандарт в режимах ARQ (ЦИВ цифровой избирательный вызов) при двухстороннем общении на КВ в морской подвижной службе, и режим FEC - открытый режим для циркуляров и т.п. (наше УБПЧ похоже) Ну а в войнушке - и того ранее..Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А вот скажи тебе - бросай свою ****ую мАскву, давай к нам, на Урал - так ведь ответишь - Неее.....Цитата:
Сообщение от RD3ASR
73! Vlad, UA9FAR
Добавлено через 2 минуты
Завта WPX SSB и проход на верхах, почти как в старые добрые...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Оттянемся!!!!!!
73! Vlad, UA9FAR
простыл, гундосю через нос, горло першит.. оттяжка будет несколько смазана.. :(Цитата:
Сообщение от UA9FAR
Но я постараюсь!
На самом деле, мне пофигу где жить, нету у меня "родины".... пожить пришлось во многих местах от Мурманска до Сочи ... но тут уже семья держит, жену то не сдвинешь, да и старый ужо чтобы с нуля начинать .... :DЦитата:
Сообщение от UA9FAR
А ты вширь не пробовал? Ну типа от Калининграда до Питера-Камчатского? :)Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Калининград, точнее Балтийск был в географии... :) Бабушка там жила.... за Уралом даже и не бывал... Уральские горы только видел, из поезда, када в Инту ездил... Владик посетил бы... но с экскурсией... :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хех.. Там клёво!!Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Года четыре отдал в молодости.. Мож поэтому и клёво? :)
Коно..ля (совсем чуть-чуть! не путать с .... с нынешними!!) и барахолка с контрабандными дисками.. 100р за фирменный диск Алана Парсонса..
сорри.. раз про радио никто не хочет.. :)
Хотя пока тут читал, на 18.072 UA0FAI проходил совсем неплохо, ответил даже на 80-ую дельту...
Работают, значит, ещё с Сахалина..
Клёво, кто из знакомых ездил, всем понравилось...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Если бы кабы... :) Нам то бояться нечего, за нами любимая Москва.:) Но отчий дом не брошу. :) А вширь, да, присмотримся... :)Цитата:
Сообщение от UA9FAR
И ложку учить держать не надо. Где народ гостеприимный, сами приедем! :) Да и ужо, не раз...
Патриоты, млин. Повышайте обороноспособность страны, бей своих, чтоб... :)
у нас барыги за 9 рублей отдавали...+9 за тдк...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
за 60р впт носил...за 210 костюм югославский в институт и на выпускной...Цитата:
Сообщение от RW3PF
:) Вы б хоть плакаться то научились. Босяки, млин. :) Денех у них нет и не было...:)
со смеху помрешь...:) И водку пить им не дают...:)
Да. Вот про это про все не угадали они в 70... :) Промахнулись, короч... :)
Я говорю про фирменные, каковыми считались привезённые мореманами из германий, сингапуров, и прочих гамбургов.. :)Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
А за провоз Скорпионс, между прочим, можно было в начале 80-х и статью схлопотать, т.к. в чёрных списках находился.. :)
Догадался. :) Просто я не был богатым, но и не бедным, потому обходился касетной копией...А винил тоже у них был...и ходили к ним, как на явку. :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я так, удивился за бедность. :)
Тут по телеку тетенька(из безработной глубинки) плакала как ее кинули, я тож прослезился, пока она не сказала, "последние 800 тысяч рублей отдала"... :)
У нас в сми частенько появляется: "безработный М. надавал по голове безработному П. и отобрал у него 100.000 у.е." Сразу хочется записаться в ряды безработных .
:swoon2: По какую сторону баррикад?Цитата:
Сообщение от HFuser
Да по любую, только б по голове не били сильно. Зато деньги всегда будут.
Вчера не получилось... пришлось в гости вечером отправиться. Почитываю сию на работе. Собственно по Радио только Петр RW3PF высказался. Мне хочется в сжатом виде и без комментариев. Для этого надо сосредоточиться :), а не получается :(
Семидесятые-восьмидесятые (до перестройки) действительно были своего рода "ренессансом" - правльно PF подметил. И народу было не в пример, и подразделение ФРС легализованное ако МВФ под ООН еще не начало страны дерибанить... Журналы под рукой (так и таскаю пару штук из 79 и 81 гг с клубной среды), скэны делать нет смысла, выкладывал с полгода назад в одной из тем, про QSL обмен вроде. Вот что интересно: 10-ка гремела круглые сутки (в наших широтах, в Москве - нет, вечером закрывалась). От зари до вечера японцы-океанцы с Африкой, с обеда до утра NA и SA. И пятнашка. Карточку от KH3AB, подошедшего на CQ и приславшего ее через бюро с надписью PSE QSL уже выкладывал (рядом со скэнами логов). Сейчас такое !!?? Даже когда звали сотни японцев или американцев (куда квадраты повернешь), то пайлапа в нашем понимании нынешнем устраивать было не принято - обязательный обмен реальными рапортами, Name и QTH. И пара предложений кроме стандартных пожеланий. Вот 4 марта (видимо выходной был) торчал в эфире с 7-ми утра до полтретьего ночи. 470 QSO. 21 и 28 и три десятка на 1,8 :). В т.ч. UA1PAL вышепомянутый (TNX QSL !), PP0MAG (Trinidadi isl) на 2-х бэндах, VP2A (28), еще по 10-ке: CO2PY,VP9AD, 3V8AA, KP4EHP, UA0KAM, UA0KAY, UA0IAD, UA0KAJ, UK0KAB, UA0KBC, UA0KBN, ZS, ZL, XE, HI, HH, VK (с трехбуквенными суффиксами), HM5JI и HM0W из Пусана :), ост. тьма W/JA/PY/LU/UA0. Да вот еще AL7AA, KL7DM и N5RM/NH0. Европу старался не беспокоить... И на 20-ку даже не заходил. Это все на UW3DI и дв. квадраты. Усилитель на 4-х 811 только по контестам включал в те годы... Точно знаю, что в Москве и южнее ночью было не так. В какой-то из этих годов (диплом дома, я на работе) сделал 1-е место в ARRL Contest. Обогнав UW3HV. Помню тогда с Костей "выясняли отношения" - типа че-то тут не так, где ты лишних 500 американцев и как сшиб ? Когда он узнал, что в Вологде не только пятнашка, но и десятка на NA на ночь не закрывалась, вопрос отпал...
------
С некоторыми из авторов прогнозов в той статье встречался лично в неформальной так сказать. И беседовали "за жизнь" (с UA1FA так сутки подряд, и не за чаем). Поверьте, их не только радио интересовало. Кухня одно - печатное издание (в те годы) - другое... И тогда никто даже сфантазировать не мог, что появятся персональные компьютеры на каждом столе и интернет... Что сменится политический строй и распадется СССР... И про глобализацию даже ика не было ни у кого. А живем-то мы со своим радио на Земле, не на облаке... Про капустку UU тоже справедливо заметил... При нынешней системе ... капустка непосредственно влияет и на прорывы в тех. прогрессе и на радиолюбительство (см. пост Бубля про "четырехполюсники"). Все. Пока. "Окошко" закрывается :).
P.S. Хи - перечитал. 4 марта ... это ... угадайте какого года :)
...чой-то я не пойму о чем это здесь?
Никогда не задумывались как, а вернее когда, подступает старость....
Вероятно тогда, когда вчера было лучше , чем сегодня...
... нет..мы еще попыхтим! Да еще и со свистом!!
НЕУЖЕЛИ НЕТ !!!??Цитата:
Сообщение от UA3ASR
Ес-но ! Да ещё как !
------
А чтобы понять о чем, точнее "к чему" - эт. надо с начала темы читать :)
Открыть тему - радиолюбители из прошлого. :)Цитата:
Сообщение от UA1QV
Помню, когда занимался охотой на лис. На Р-108 робот говорит - я лиса 1 (10 метров) - зовут японцы.
Эту тему отдать гумам. :)
:) Никто и не мешает :) Судя по всему весьма актуальной будет.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Просто так уж получилось здесь, что задумываться о будущем начали с анализа прошлого и настоящего. Вполне естественно....
P.S. Довелось побывать судьей на лисах на чемпионате Прибалтики как раз в 70-е. Уже были автоматич., с таймером (на часах механических) и весьма компактные. Выговор от тов. Киргетова за размещение ("через чур правильное") оных "животных" получил :)
Чаще у "безработных москвичек" машинки угоняют - "Lexus", "Porsche Cayenne" и пр.Цитата:
Сообщение от HFuser
А я для первых международных ("соцстраны") в Подмосковье для работы на "лисе" учил это на нескольких языках - "их бин фукс нумер айн", "... лиска една" и еще что-то. :-)Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Читая эти посты с симптомами радиолюбительской ломки в отсутствие прохождения, прихожу к выводу, что радиолюбитель будущего есть ничто иное, как пожилой упитанный бездельник на пенсии, наворовавший алюминия и радиодеталей в прошлом веке. Чем дальше развивается прогресс, тем больше это хобби будет уходить в разряд узкоспециализированных увлечений, как например, коллекционирование спичечных этикеток. Проблемы с комплектующими, приборами, материалами определят три направления: все суперпуперновое за бешеные деньги, собирательство "из помойки" или чулана (что своровано), и наконец, антикварное коллекционирование (UW3DI будет стоить как остров в Тихом океане). Судейство соревнований будет проходить с применением видео и аудиопередающих устройств в сетях широкополосного доступа, с жестким позиционированием по GPS, RFID и прочих мудреных штук. Наконец то запустят сеть спутников, контролирующих мощу контестменов. Новая модель всеволнового трансивера "Фирмы Яша" будет размером с пятирублевую монету с возможностью встраивания в мозг. Радиолюбителям не нужен будет алкоголь и прочая мура, потому что Яша будет напрямую воздействовать на центры удовольствия. Забудут про QSL карточки, так как подтвердить связь можно будет только при личной встрече (прикоснувшись лбами, там будут пластины связи). Окончательно умрет телеграфный ключ, так как общаться можно будет прямым воздействием на Яшу нейронами головного мозга, скорости передачи при этом возрастут до скоростей передачи цифрового телевидения и получат приставки "кило" и "мега"-знаков. Австралия и Антарктика для 3-го региона больше не будет DXом, будут ловить Сатурнийцев и Плутонцев. Марсиан будут гноить за QRM. Луна станет территорией Украины. Там наконец посадят картошку.
В радиолюбители попрут от скуки и большого количества свободного времени.
Радиолюбителей со стажем "от детского сада" начнут почитать как "Последних Хранителей Великой Тайны" и ездить к ним на аудиенции с вопросами о смысле жизни.
Наконец окружающие перестанут задавать вопрос "зачем все это тебе надо?" и перестанут относится к радиолюбителям как к легкодушевнобольным.
Наконец ЭТО станет модно.
Тенденция уже налицо? :)
:)))))))))Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Ну, Владимир, спасибо!! :)Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Я три раза переспрашивал - а где про радио? а когда про радио? радио давай!!!
И вот теперь, когда все поизгалялись вволю и над москвичами и над понаехалитут, теперь давайте отдадим мне..
А вот тут ты неправ, Сергей.. Просто 90% ломающихся тут палят корпоративный траффик на работе, а остальные 10% дома сидят, и между писаниной умудряются ДэХов и не очень погонять.. Я, пока изгалялся тут, правой рукой отстучал XE2WWW, 5N50K, V85SS, 8Q7QX, UA0FAI. Потом ещё пару островов по Европе, даже в микрофон чё-то пробубнил, и вчера пол-часа с RX3XX на 20-ке проболтал про картошку.. :)Цитата:
Сообщение от RA3XDR
Илья , ты прав ! Дома жалко время тратить на .... мысли о вечном и бренном . Надо диоды в БП шунтировать резисторами . Да и посмотреть внутрь трансивера - брал Б.У. и не обратил внимания - сделана ли модификация под 70 мГц ..... А тут нашёл в и-нете рекомендации .
Будем затачивать паяльник .
Так отберут потом!!А шишки останутся..Цитата:
Сообщение от HFuser
Вам, Вам!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А про кто в доме хозяин - у нас и банк шведский, и телевИден"ь"е ...., сотовый оператор аглицкий.
А у вас думаете ваши олигархи? Ха... ха.. :) очнитесь...!
Работая в Питере, зарплату перечисляли в...
а теперь это...
http://www.unicreditbank.ru/rus/about/index.wbp
Следите за рекламой... :)
это.. это.. это типо всё что осталось исконно "наше" - так это флеймовые ветки??Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Негусто за 25 лет перемен накопилось..
Новая разработка фирмы YAESU, All-mode, вседиапазонный, со встроенной пупырчатой антенной, FT DX-15 000MP :good:
Для наиболее эффективной работы пупырчатой антенны в данном апарате, необходимо качественное заземление. Фирма производитель рекомендует разуваться и вставать босиком в лужу... Для повышения площади и эфективности заземления, можно в оную сесть...
Ну наконец то встроят часы в трансивер! hi!Цитата:
Сообщение от RX3ZZ
Добавлено через 2 минуты
Хотя нет, опять только в дорогие модели...Модели FT148х7 и аналогичные, опять будкт без часов поставляться. :)Цитата:
Сообщение от RX3ZZ
Приветствую всех участников данной темы! Много рассуждений и много ,,воды". А интересно бы было-многие сейчас отказались бы например от квартиры, с тёплым сортиром, горячей водичкой, автомобилей.Зачем это всё надо?Айда в пещеру, костерок у входа, а утречком палки в руки и на мамонта.Желающих думаю немного будет.А по поводу компов и всяких интерфейсов думаю, что ВСЕ кто разводит- ,, это убивает радиолюбительство"-между тем пользуются этими компами и всеми другими интерфейсами и прочими достижениями цифровой техники. 73! Владимир
Так он же по нано-технологии выполнен и нано-земля в комплекте идет...Цитата:
Сообщение от RU4UU
Вместе с нано-лопатой...
Удивитесь! Тема крайне популярна, очень многие ломанулись в деревню, на деревянное отопление, дороги лопатой, сельмаг за километр! Интернет себе правда не забывают правильный там организовать. Даже термин есть такой "дауншифтинг"! Погуглите, вам понравится!Цитата:
Сообщение от UA1TBT
У меня есть дом в деревне, и мне пророчат туда переезд "на совсем", хотя я об этом даже не думаю.
Часто слышу японцев на чистом хоммэйд ... представляете, японцы полные самоделки лепят ... были бы мамонты, думаю, от желающих поохотиться на них только с палками не было бы отбоя, даже огромные деньги бы за такое удовольствие платили!
Стоит любую проблему по разными углами рассматривать!
От авто отказаться сложно. Тащить весь этот радиолюбительский хлам в глухой лес на себе не очень хочется. Антенны, мачты, электричество... Вот такая деформация.Цитата:
Сообщение от UA1TBT
Раньше брали топор и спички, теперь как на Марс собираемся. :)
Все смазано, приготовлено, ждет схода снега.
Но пока это в Будущем. Недалеком. :)