Связь в лесу на десятки км

Здравствуйте.
В России существует общество добровольных лесных пожарных об одном из их проектов я писал здесь: forum.qrz.ru/thread28949.html
По итогам общения с председателем этого общества была поставлена задача подобрать для дальнейшего приобретения модель носимой рации для связи на несколько десятков километров в лесу или в Ладожских шхерах.
Как уже удалось выяснить, любительские рации для такой задачи непригодны, потому что маломощны.
Подскажите, какого стандарта/диапазона профессиональные рации имеют право использовать официальные общественные организации в природоохранной деятельности? Понятно, что на военных или милицейских частотах общественной организации работать не разрешат, даже если она зарегистрирована официально. Может есть другие варианты, менее жёсткие?
Например, наши добровольцы видели какие-то носимые рации у лесников и с этими рациями лесники устанавливали связь на десятки километров прямо из лесу. Кто знает, что это могут быть за рации? Где их можно купить и где зарегистрировать?

Бюджет общества формируется из личных средств его активистов и выделить на свою связь миллионы волонтёры не могут, поэтому вариант "арендовать орбитальную спутниковую группировку" не предлагайте :)

Вариантов нет кроме Сиби. Что-то вроде аланов 48.
еще есть вариант добиваться чтобы радиолюбителям дали low band официально, тогда оформив 4ю категорию сможете использовать оптимальные вещи для леса. Однако за это бороться надо.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSPb

Кто знает, что это могут быть за рации?

---

В сфере СВ связи есть т.н. бустеры, хотя в условиях лесмассива бывают фокусы, надо подойти методом "научного втыка"

Добровольцы ОДПЛ готовы сотрудничать и бороться с госорганами за право на low band, тем более что опыт общения с госорганами у общества большой.
Уточните пожалуйста, в каких пределеах частот лежит этот low-band? где можно почитать про борьбу радиолюбительского сообшества за него?
Есть ли промышленно изготовленные рации для этого диапазона? Где про эти рации можно почитать?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RN3QQ

В сфере СВ связи есть т.н. бустеры, хотя в условиях лесмассива бывают фокусы, надо подойти методом "научного втыка"

---

"бустеры" - это усилители? Но ведь превышать лимит мощности в CB-диапазоне нам никто не позволит ни под каким соусом, верно?

Зачем открывать вторую тему с практически тем же самым вопросом? Вы полагаете. ответы будут другие? Вам же уже сказали, что оптимальными для вашего случая будут радиостанции "Карат". Получить разрешение на их использование и частоту можно обратившись в соответствующие органы. Они же могут вам помочь и приобрести эти станции у организаций, которые их больше не используют, поскольку такая информация у них должна быть.
Не думаю, что это будет дороже денег.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSPb

Здравствуйте.
Например, наши добровольцы видели какие-то носимые рации у лесников и с этими рациями лесники устанавливали связь на десятки километров прямо из лесу. Кто знает, что это могут быть за рации? Где их можно купить и где зарегистрировать?

---

Скорее всего лесники которых Вы видели, работали в лесу на десятки километров через ретранслятор.
Для начала следует уяснить что интересующая вас радиосвязь, никаким боком не имеет отношения к любительской радиосвязи. Это ведомственная радиосвязь со всеми вытекающими правами и обязанностями.
Можно использовать без лицензионные радиостанции PMR диапазона 446,0-446,1 МГц (мощность до 0,5 Вт) и LPD диапазона 433,075 - 434,750 МГц (мощность до 10 мВт).
Также как вариант CB радиостанции диапазона 27 МГц (но он требует регистрации р/с). Если Вас такие варианты не устраивают, нужно обратиться в местное подразделение РЧЦ по СЗФО, там специалисты подберут возможные для них и приемлемые для вас варианты.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

еще есть вариант добиваться чтобы радиолюбителям дали low band официально, тогда оформив 4ю категорию сможете использовать оптимальные вещи для леса. Однако за это бороться надо.

---

Роман Вы думаете о чем говорите? Надо добиться решения ГКРЧ на использования LB для радиолюбителей, что-бы обеспечить лесных пожарных радиосвязью. И всем поголовно выдать 4-ю категорию. Как я писал выше эта радиосвязь не имеет отношения к любительской радиосвязи.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Зачем открывать вторую тему с практически тем же самым вопросом? Вы полагаете. ответы будут другие? В

---

В первом вопросе, я пытался найти вариант без "головняка" с разрешениями. Здесь пытаюсь выяснить, какие есть варианты с разрешениями согласованиями. Ктому же вопрос я снчала поставил только для условий Ладожского озера, но оказалось, что задача стоит чуть шире - у ОДПЛ ещё есть проекты в некоторых лесах и заказниках.
За совет обратится прямо в госорганы - спасибо. Я как-то не думал,что там могут захотеть нам помочь - обычно разрешительные органы сурово относятся к частной и общественной инициативе, но попытаться стоит.
Если конкретно о "Каратах", то пожарным хочется подобрать что-нибудь не такое тяжёлое, чтобы руководитель группы мог носить всё время при себе. Есть ли какие-то более компактные аналоги "Карата", например, импортные?

"Карат" не тяжёлый. Носить его вполне возможно на боку. Для этого и спроектирован. Про зарубежные аналоги, к сожалению, не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSPb

обровольцы ОДПЛ готовы сотрудничать и бороться с госорганами за право на low band, тем более что опыт общения с госорганами у общества большой.
Уточните пожалуйста, в каких пределеах частот лежит этот low-band? где можно почитать про борьбу радиолюбительского сообшества за него?
Есть ли промышленно изготовленные рации для этого диапазона? Где про эти рации можно почитать?

---

Частоты диапазона LB у нас находятся в диапазоне 33,0-49,0 и 57,0-57,5 МГц. Это диапазон ведомственной связи. Бороться за него никто не собирается. Промышленно изготовленных раций для этого диапазона море, прочитать можно на сайтах компаний торгующих радиостанциями.

Анатолий, про ГКРЧ я понял. Но если даже нелюбмый властями "гринпис" умудряется выигрывать некоторые дела в Верховном суде РФ, может получится решить вполне мирный вопрос с частотами у большого радиолюбительского сообщества? А радиолюбителями делать всех ДПЛ не обязательно - достаточно только пару десятков активистов. Поверьте, свой опыт в разных, сопряжённых с пожаротушением, сферах эти энтузиасты копили годами. Одна только парамедицина чего стоит! При необходимости освоят и радиодело.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSPb

Если конкретно о "Каратах"

---

Вы сначала узнайте сколько стоит одна частота для этих Каратов, вопрос сам отпадет.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Вам же уже сказали, что оптимальными для вашего случая будут радиостанции "Карат". Получить разрешение на их использование и частоту можно обратившись в соответствующие органы.

---

Радиостанция "Карат" это станция диапазона ПВ (1600-2850) кГц, Получить разрешение на эти частоты можно только в ГРЧЦ имея на руках решение ГКРЧ (дальше объяснять...)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RomanSPb

А радиолюбителями делать всех ДПЛ не обязательно - достаточно только пару десятков активистов. Поверьте, свой опыт в разных, сопряжённых с пожаротушением, сферах эти энтузиасты копили годами. Одна только парамедицина чего стоит! При необходимости освоят и радиодело.
__________________

---

Роман (если Вас так зовут), создается впечатление что Вы не читаете а только пишите. Почитайте еще раз пост №6.Какие радиолюбители? Какой LB? Вы что думаете что он лучше CB? в лесу даже хуже. Покупайте СB станции, регистрируйте и не морочьте себе и людям голову

Насколько я понимаю, требуется обеспечить связь на несколько ДЕСЯТКОВ километров в "пересечённой" местности (лес, шхеры) и в носимом варианте. Тогда все советы про LB, Си-Би и, тем более, УКВ, прозвучавшие выше, - пустой звук.

Как ни банально это звучит, тогда только КВ диапазон - частоты ниже 6 МГц. То-есть "Карат" или подобная ей радиостанция только. Старая, добрая низовая связь. До 100 км, между прочим.

А вопросы частот и тому подобное, скорее всего, решаемы, поскольку противопожарные службы (в том числе и общественные) - это уже область влияния МЧС.

Да и цена сегодня приемлемая (не новая, конечно) - 2 радиостанции на одну частоту за 2000 руб. http://6p3s.ru/forum/lofiversion/index.php/t1116.html

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А вопросы частот и тому подобное, скорее всего, решаемы, поскольку противопожарные службы (в том числе и общественные) - это уже область влияния МЧС.

---

Не так там гладко http://forum.qrz.ru/post439244-19.html

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Как ни банально это звучит, тогда только КВ диапазон - частоты ниже 6 МГц.

---

Спутниковый терминал.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А вопросы частот и тому подобное, скорее всего, решаемы, поскольку противопожарные службы (в том числе и общественные) - это уже область влияния МЧС.

---

Борис Григорьевич! Кроме МЧС (федеральной пожарной охраны) у нас в стране существуют еще государственные (областные), муниципальные пожарные подразделения. И создаваемые общественные (МЧС соответственно не под каким предлогом свои радиочастоты им не выделит).RD3AMP правильно поднял вопрос о цене, так-как любое частотное присвоение для ведомственных радиостанций требует решения ГКРЧ, и соответствующей оплаты. Вопрос здесь не технический, а чисто разрешительный и финансовый. Желание топик-стартера за небольшие средства обеспечить связь на 100 км нереально, поэтому советуют кто что может .