Связь в лесу на десятки км

**RomanSPb** · 16.10.2010, 23:20

Здравствуйте.
В России существует общество добровольных лесных пожарных об одном из их проектов я писал здесь: forum.qrz.ru/thread28949.html
По итогам общения с председателем этого общества была поставлена задача подобрать для дальнейшего приобретения модель носимой рации для связи на несколько десятков километров в лесу или в Ладожских шхерах.
Как уже удалось выяснить, любительские рации для такой задачи непригодны, потому что маломощны.
Подскажите, какого стандарта/диапазона профессиональные рации имеют право использовать официальные общественные организации в природоохранной деятельности? Понятно, что на военных или милицейских частотах общественной организации работать не разрешат, даже если она зарегистрирована официально. Может есть другие варианты, менее жёсткие?
Например, наши добровольцы видели какие-то носимые рации у лесников и с этими рациями лесники устанавливали связь на десятки километров прямо из лесу. Кто знает, что это могут быть за рации? Где их можно купить и где зарегистрировать?

Бюджет общества формируется из личных средств его активистов и выделить на свою связь миллионы волонтёры не могут, поэтому вариант "арендовать орбитальную спутниковую группировку" не предлагайте

**RN9RQ** · 16.10.2010, 23:24

Вариантов нет кроме Сиби. Что-то вроде аланов 48.
еще есть вариант добиваться чтобы радиолюбителям дали low band официально, тогда оформив 4ю категорию сможете использовать оптимальные вещи для леса. Однако за это бороться надо.

**RN3QQ** · 16.10.2010, 23:40

Сообщение от RomanSPb

Кто знает, что это могут быть за рации?

В сфере СВ связи есть т.н. бустеры, хотя в условиях лесмассива бывают фокусы, надо подойти методом "научного втыка"

**RomanSPb** · 16.10.2010, 23:43

Добровольцы ОДПЛ готовы сотрудничать и бороться с госорганами за право на low band, тем более что опыт общения с госорганами у общества большой.
Уточните пожалуйста, в каких пределеах частот лежит этот low-band? где можно почитать про борьбу радиолюбительского сообшества за него?
Есть ли промышленно изготовленные рации для этого диапазона? Где про эти рации можно почитать?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от RN3QQ

В сфере СВ связи есть т.н. бустеры, хотя в условиях лесмассива бывают фокусы, надо подойти методом "научного втыка"

"бустеры" - это усилители? Но ведь превышать лимит мощности в CB-диапазоне нам никто не позволит ни под каким соусом, верно?

**UA4HLQ** · 16.10.2010, 23:48

Зачем открывать вторую тему с практически тем же самым вопросом? Вы полагаете. ответы будут другие? Вам же уже сказали, что оптимальными для вашего случая будут радиостанции "Карат". Получить разрешение на их использование и частоту можно обратившись в соответствующие органы. Они же могут вам помочь и приобрести эти станции у организаций, которые их больше не используют, поскольку такая информация у них должна быть.
Не думаю, что это будет дороже денег.

**UD4A** · 16.10.2010, 23:55

Сообщение от RomanSPb

Здравствуйте.
Например, наши добровольцы видели какие-то носимые рации у лесников и с этими рациями лесники устанавливали связь на десятки километров прямо из лесу. Кто знает, что это могут быть за рации? Где их можно купить и где зарегистрировать?

Скорее всего лесники которых Вы видели, работали в лесу на десятки километров через ретранслятор.
Для начала следует уяснить что интересующая вас радиосвязь, никаким боком не имеет отношения к любительской радиосвязи. Это ведомственная радиосвязь со всеми вытекающими правами и обязанностями.
Можно использовать без лицензионные радиостанции PMR диапазона 446,0-446,1 МГц (мощность до 0,5 Вт) и LPD диапазона 433,075 - 434,750 МГц (мощность до 10 мВт).
Также как вариант CB радиостанции диапазона 27 МГц (но он требует регистрации р/с). Если Вас такие варианты не устраивают, нужно обратиться в местное подразделение РЧЦ по СЗФО, там специалисты подберут возможные для них и приемлемые для вас варианты.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от RN9RQ

еще есть вариант добиваться чтобы радиолюбителям дали low band официально, тогда оформив 4ю категорию сможете использовать оптимальные вещи для леса. Однако за это бороться надо.

Роман Вы думаете о чем говорите? Надо добиться решения ГКРЧ на использования LB для радиолюбителей, что-бы обеспечить лесных пожарных радиосвязью. И всем поголовно выдать 4-ю категорию. Как я писал выше эта радиосвязь не имеет отношения к любительской радиосвязи.

**RomanSPb** · 16.10.2010, 23:57

Сообщение от UA4HLQ

Зачем открывать вторую тему с практически тем же самым вопросом? Вы полагаете. ответы будут другие? В

В первом вопросе, я пытался найти вариант без "головняка" с разрешениями. Здесь пытаюсь выяснить, какие есть варианты с разрешениями согласованиями. Ктому же вопрос я снчала поставил только для условий Ладожского озера, но оказалось, что задача стоит чуть шире - у ОДПЛ ещё есть проекты в некоторых лесах и заказниках.
За совет обратится прямо в госорганы - спасибо. Я как-то не думал,что там могут захотеть нам помочь - обычно разрешительные органы сурово относятся к частной и общественной инициативе, но попытаться стоит.
Если конкретно о "Каратах", то пожарным хочется подобрать что-нибудь не такое тяжёлое, чтобы руководитель группы мог носить всё время при себе. Есть ли какие-то более компактные аналоги "Карата", например, импортные?

**UA4HLQ** · 17.10.2010, 00:05

"Карат" не тяжёлый. Носить его вполне возможно на боку. Для этого и спроектирован. Про зарубежные аналоги, к сожалению, не знаю.

**UD4A** · 17.10.2010, 00:06

Сообщение от RomanSPb

обровольцы ОДПЛ готовы сотрудничать и бороться с госорганами за право на low band, тем более что опыт общения с госорганами у общества большой.
Уточните пожалуйста, в каких пределеах частот лежит этот low-band? где можно почитать про борьбу радиолюбительского сообшества за него?
Есть ли промышленно изготовленные рации для этого диапазона? Где про эти рации можно почитать?

Частоты диапазона LB у нас находятся в диапазоне 33,0-49,0 и 57,0-57,5 МГц. Это диапазон ведомственной связи. Бороться за него никто не собирается. Промышленно изготовленных раций для этого диапазона море, прочитать можно на сайтах компаний торгующих радиостанциями.

**RomanSPb** · 17.10.2010, 00:08

Анатолий, про ГКРЧ я понял. Но если даже нелюбмый властями "гринпис" умудряется выигрывать некоторые дела в Верховном суде РФ, может получится решить вполне мирный вопрос с частотами у большого радиолюбительского сообщества? А радиолюбителями делать всех ДПЛ не обязательно - достаточно только пару десятков активистов. Поверьте, свой опыт в разных, сопряжённых с пожаротушением, сферах эти энтузиасты копили годами. Одна только парамедицина чего стоит! При необходимости освоят и радиодело.

**RD3AMP** · 17.10.2010, 00:09

Сообщение от RomanSPb

Если конкретно о "Каратах"

Вы сначала узнайте сколько стоит одна частота для этих Каратов, вопрос сам отпадет.

**UD4A** · 17.10.2010, 00:18

Сообщение от UA4HLQ

Вам же уже сказали, что оптимальными для вашего случая будут радиостанции "Карат". Получить разрешение на их использование и частоту можно обратившись в соответствующие органы.

Радиостанция "Карат" это станция диапазона ПВ (1600-2850) кГц, Получить разрешение на эти частоты можно только в ГРЧЦ имея на руках решение ГКРЧ (дальше объяснять...)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от RomanSPb

А радиолюбителями делать всех ДПЛ не обязательно - достаточно только пару десятков активистов. Поверьте, свой опыт в разных, сопряжённых с пожаротушением, сферах эти энтузиасты копили годами. Одна только парамедицина чего стоит! При необходимости освоят и радиодело.
__________________

Роман (если Вас так зовут), создается впечатление что Вы не читаете а только пишите. Почитайте еще раз пост №6.Какие радиолюбители? Какой LB? Вы что думаете что он лучше CB? в лесу даже хуже. Покупайте СB станции, регистрируйте и не морочьте себе и людям голову

**RU3AX** · 17.10.2010, 00:25

Насколько я понимаю, требуется обеспечить связь на несколько ДЕСЯТКОВ километров в "пересечённой" местности (лес, шхеры) и в носимом варианте. Тогда все советы про LB, Си-Би и, тем более, УКВ, прозвучавшие выше, - пустой звук.

Как ни банально это звучит, тогда только КВ диапазон - частоты ниже 6 МГц. То-есть "Карат" или подобная ей радиостанция только. Старая, добрая низовая связь. До 100 км, между прочим.

А вопросы частот и тому подобное, скорее всего, решаемы, поскольку противопожарные службы (в том числе и общественные) - это уже область влияния МЧС.

Да и цена сегодня приемлемая (не новая, конечно) - 2 радиостанции на одну частоту за 2000 руб. http://6p3s.ru/forum/lofiversion/index.php/t1116.html

**RD3AMP** · 17.10.2010, 00:32

Сообщение от RU3AX

А вопросы частот и тому подобное, скорее всего, решаемы, поскольку противопожарные службы (в том числе и общественные) - это уже область влияния МЧС.

Не так там гладко http://forum.qrz.ru/post439244-19.html

Сообщение от RU3AX

Как ни банально это звучит, тогда только КВ диапазон - частоты ниже 6 МГц.

Спутниковый терминал.

**UD4A** · 17.10.2010, 00:37

Сообщение от RU3AX

А вопросы частот и тому подобное, скорее всего, решаемы, поскольку противопожарные службы (в том числе и общественные) - это уже область влияния МЧС.

Борис Григорьевич! Кроме МЧС (федеральной пожарной охраны) у нас в стране существуют еще государственные (областные), муниципальные пожарные подразделения. И создаваемые общественные (МЧС соответственно не под каким предлогом свои радиочастоты им не выделит).RD3AMP правильно поднял вопрос о цене, так-как любое частотное присвоение для ведомственных радиостанций требует решения ГКРЧ, и соответствующей оплаты. Вопрос здесь не технический, а чисто разрешительный и финансовый. Желание топик-стартера за небольшие средства обеспечить связь на 100 км нереально, поэтому советуют кто что может .