Связь в лесу на десятки км

**EU1ME** · 17.10.2010, 00:43

Сибишки и всего делов. Не будет же народ без автотехники по лесам шастать, а на авто можно установить хороший комплект сибишки. Бригадирам по носимой. Дешево и сердито, и никаких разрешений. К тому же пригодится в других ситуациях - на дороге по пути к месту, в незнакомом городе итд. А "Караты" - увольте, этим хламом еще пользоваться надо научиться, да и в обслуживании он дорог. Кроме того получение частоты и ее проплата.... и сами станции никто "за так" не даст, а вломят по рыночной.
Берите сибишки, даже если что-то не устроит, то это более ликвидный вариант. А тут насоветуют еще "Крота" захватить для уверенной связи (половой).

**RN3AHT/WWW** · 17.10.2010, 00:47

Сообщение от RomanSPb

может получится решить вполне мирный вопрос с частотами у большого радиолюбительского сообщества

Хотите взять в аренду любительские частоты? Так мы не владельцы. Мы сами орендаторы.

Решение, закон, ... Вам туда.
Или СВ, РМР, LPD, сотовая связь....
Еще лучше к МЧС. С ними не координируетесь?

**RomanSPb** · 17.10.2010, 01:09

Вот потому я и начал вторую тему, что вопрос из чисто технического перерос в разрешительный. Главное, чтоб обошлось без нарушения закона и тогда ни один любитель красть лес или замолчать пожар не сможет ничего сделать добровольцам.
Поскольку далеко не все офицеры в МЧС считают нас своими врагами, ПОПЫТАТЬСЯ договориться о частоте можно.
А СиБи при мощностях в пределах дозволенного, вроде, не даёт связь на расстоянии более 20 км?

Добавлено через 9 минут
А этот закон
http://www.minkomsvjaz.ru/ministry/1...0_vprint.shtml
ещё действует?
В нём, в частности, написано:
"Выделить гражданам Российской Федерации и российским юридическим лицам полосы радиочастот для разработки, модернизации и производства:

- РЭС любительской службы:

135,7-137,8 кГц, 1810-2000 кГц, 3500-3650 кГц, 3650-3800 кГц, ..."

Это что же значит, что КВ-диапазон, в принципе, может быть доступен не только силовикам, но даже частным лицам?

**RN3AHT/WWW** · 17.10.2010, 01:13

Сообщение от RomanSPb

тогда ни один любитель красть лес или замолчать пожар не сможет ничего сделать добровольцам

Это хорошо. Но какое отношение имеет к радиолюбительской службе?

Сообщение от RomanSPb

без нарушения закона

Так для этого их читать нужно. Еще лучше юриста завести.

Сообщение от RomanSPb

связь на расстоянии более 20 км

А вот я интересуюсь. Какова численность организации? Зачем необходимо такое покрытие?
Мне начинает казаться, что речь идет о многочисленной организации собирающейся координироваться на обширной территории...

Крупномасштабные оперативные действия.

А где взять инфо об организации?

**RN9RQ** · 17.10.2010, 01:15

Сообщение от RA4AC

Добавлено через 6 минут

Роман Вы думаете о чем говорите? Надо добиться решения ГКРЧ на использования LB для радиолюбителей, что-бы обеспечить лесных пожарных радиосвязью. И всем поголовно выдать 4-ю категорию. Как я писал выше эта радиосвязь не имеет отношения к любительской радиосвязи.

Для этого сейчас и оставили 4ю категорию. радиолюбительство теперь только от третьей начинается.

**RomanSPb** · 17.10.2010, 01:32

Сообщение от RN3AHT/WWW

Это хорошо. Но какое отношение имеет к радиолюбительской службе?

Так для этого их читать нужно. Еще лучше юриста завести.

А вот я интересуюсь. Какова численность организации? Зачем необходимо такое покрытие?
Мне начинает казаться, что речь идет о многочисленной организации собирающейся координироваться на обширной территории...

Крупномасштабные оперативные действия.

А где взять инфо об организации?

Если мы хоть чуть нарушим закон - это будет повод запретить Общество. Такого повода ждут те,кому наши сведения о пожарах портят отчётность.
Юристов среди нас пока, вроде нет, но поискать можно.
Численность - по всей России 10-20 активных членов и несколько сотен волонтёров вроде ВПС. В конкретной противопожарной экспедиции участвует до 30 человек, которые разбиваются на бригады по несколько человек и ищут пожары в заданной местности. В хорошую погоду бывает, что тушим по 2 пожара одновременно на расстоянии 20-50 км один от другого.
У общества есть группа ВКонтакте, которая так и называется "Общество добровольных лесных пожарных", есть сайт forestfire.ru

**UA3QHZ** · 17.10.2010, 01:46

Сообщение от EU1ME

Сибишки и всего делов. Не будет же народ без автотехники по лесам шастать, а на авто можно установить хороший комплект сибишки. Бригадирам по носимой. Дешево и сердито, и никаких разрешений. К тому же пригодится в других ситуациях - на дороге по пути к месту, в незнакомом городе итд. А "Караты" - увольте, этим хламом еще пользоваться надо научиться, да и в обслуживании он дорог. Кроме того получение частоты и ее проплата.... и сами станции никто "за так" не даст, а вломят по рыночной.
Берите сибишки, даже если что-то не устроит, то это более ликвидный вариант. А тут насоветуют еще "Крота" захватить для уверенной связи (половой).

Согласен на 100%!

**RN3AHT/WWW** · 17.10.2010, 01:53

Хорошо.
Тогда про связь. Хотя многое уже в соседней ветке рассказали.
Связь бывает низкого уровня, внутри компактно расположенного подразделения. Решающего локальную задачу. Например: абоненты офисной АТС, подразделение Дельта, пожарный расчет, взвод спецназа, приятели грибники. Взвод солдат, например, такой связью не обеспечивается, взводный и так докричится.

Еще есть высокого уровня: между городами, странами, родами войск, штабами, две группы приятелей грибников в разных лесах....
Решаются вопросы взаимодействия и управления....
Есть комбинации и тд.
Это разные каналы, аппаратура и тд.
Ну соответственно и строится иерархия. Если группа людей не рабредается дальше прямой видимости и скрытность не нужна, не нужна и связь.
Если используется СВ связь, то и оперативная задача ставится...
Если нужна связь с меньшими ограничениями, то и затраты растут.

Вы хотите купить штаны, которые вся семья на все случаи жизни носить будет.

Так не бывает к сожалению.

Кстати радиолюбительское оборудование Вам тоже не по бюджету...

**UA1QV** · 17.10.2010, 01:55

Сообщение от RU3AX

Как ни банально это звучит, тогда только КВ диапазон - частоты ниже 6 МГц. То-есть "Карат" или подобная ей радиостанция только. Старая, добрая низовая связь. До 100 км, между прочим.

А вопросы частот и тому подобное, скорее всего, решаемы, поскольку противопожарные службы (в том числе и общественные) - это уже область влияния МЧС.

Борис Григорьевич в правильном направлении отправил. Очевидно после упоминания вами, что вопросы с МЧС решаемы. Им большая сетка частот нарезана. По своему опыту знаю, что ненецкие оленеводы уверенно поддерживают связь между бригадами вплоть до 400 км (без мертвых зон в любое время суток), используя всего две частоты: 2330 кГц и 4450 кГц. Правда станции у них не Караты, а VX-1210. Характеристики и места продажи (тот же Юником, помянутый в этом разделе в связи с пожаром на Марксистской) можно легко найти поисковиком. Вам нужна одна частота в районе 2000 кГц. VX-1210 носимая, легкая, имеет автономный аккумулятор и автоматический тьюнер (устройство для согласования с ненастроенными антеннами). Мощность 5 и 20 вт. Проволочную антенну в кармане унесете

Есть и штатный штырек "метр с кепкой", но на таких низких частотах максимум км 5...8 с ним перекроете. С катера может и сгодиться, если денег не жалко или сильно надо. Помню, что он недешевый.
По закону МЧС достаточно их зарегистрировать и выдать вам свое разрешение (и позывные) для их использования. Вид излучения USB просите. Емкости аккумулятора (при полной моще и если форумы в эфире не устраивать), хватит на несколько дней. При сеансах по делу (не для трёпа) три-четыре раза в сутки, да на 5 вт и на месяц. На станции три ручки, 2 кнопки и выключатель (как-то так). Учиться 10 минут ими пользоваться. И столько же как антенну повесить. И еще - как соображения хватит (или кто обучит) можно прицепить ноутбук и гонять фотки итп (факсы, рисунки).

**RomanSPb** · 17.10.2010, 01:56

Для связи низкого уровня ОДПЛ использует PMR или LPD, а вот для связи между бригадами пока - только GSM. Замену GSM и ищу

**UD4A** · 17.10.2010, 02:28

Сообщение от RN9RQ

Для этого сейчас и оставили 4ю категорию. радиолюбительство теперь только от третьей начинается.

Почитайте на досуге

**UA1QV** · 17.10.2010, 02:30

Сообщение от RomanSPb

RomanSPb

Ликвидность - тот же МЧС с радостью заберет, как убедится.

**UD4A** · 17.10.2010, 02:39

Сообщение от UA1QV

По закону МЧС достаточно их зарегистрировать и выдать вам свое разрешение (и позывные) для их использования.

А лучше у МО или ФСБ сразу разрешения испросить, правда есть еще СВР, ФСО, МВД и т.д.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от RomanSPb

Поскольку далеко не все офицеры в МЧС считают нас своими врагами, ПОПЫТАТЬСЯ договориться о частоте можно.

Надо тему закрывать, уже пошел "детский сад", скоро до "поллитры" дойдем

Добавлено через 6 минут

Сообщение от RomanSPb

Это что же значит, что КВ-диапазон, в принципе, может быть доступен не только силовикам, но даже частным лицам?

КВ диапазон в РФ не доступен частным лицам, только организованным радиолюбителям и организациям, и все в пределах частот выделенных ГКРЧ (а не где вздумается).