Связь на Ладоге

**RD3AMP** · 12.10.2010, 19:23

Сообщение от RA0AKO

27 для уверенной связи не пригоден.

+1

**RomanSPb** · 12.10.2010, 19:28

Сообщение от RD3AMP

А вообще сиби в варианте стационар + подвижный 7-10 км стабильно, 10-20 км приемлемо. 30-50 км это очень не стабильно.
Да и в надувную лодку ставить антенну 2,6 м длиной как-то не то, что надо.

У добровольных лесных пожарных есть ещё наблюдательные лагеря на островах в 50-60 километрах от базового лагеря. Подойдёт ли стандартный законный приёмо-передатчик 27 МГЦ с антенной 5.5м на мачте 5-6 метров для связи на таком расстоянии между базовым и наблюдательным лагерем?

**RD3AMP** · 12.10.2010, 19:48

Сообщение от RomanSPb

Подойдёт ли стандартный законный приёмо-передатчик 27 МГЦ с антенной 5.5м на мачте 5-6 метров для связи на таком расстоянии между базовым и наблюдательным лагерем?

Законный - это до 10 Ватт. Не подойдет. Сегодня есть, а завтра - нет: это сиби.
Да и аппаратура эта мягко говоря так себе сделана, ненадежная.

Добавлено через 11 минут
А вот интересно - у этих ладожских добровольцев есть взаимодействие с пожарными МЧС или еще какими там службами?

**RomanSPb** · 12.10.2010, 19:59

Сообщение от RD3AMP

А вот интересно - у этих ладожских добровольцев есть взаимодействие с пожарными МЧС или еще какими там службами?

Если оффтопик разрешён, то отвечу, что взаимодействие с официальными органами заключается в попытке добровольцев вызвать на конкретный пожар тех, кто по закону должен его тушить, и попытке руководителей компетентных органов помешать деятельности добровольцев. Добровольцы нарушают покой и красоту отчётности заседателей высоких кабинетов, поэтому вынуждены использовать исключительно легальные методы работы - иначе кое-кто в природоохранном хозяйстве России будет слишком радоваться, когда добровольцы вынуждены будут прекратить свою деятельность. Не подумайте, что среди государственных борцов с лесными пожарами все плохие. Не раз случалось, что добровольцы тушили вместе с пожарными МЧС или бойцами авиалесохраны. Но те, кому добровольцы мешают рисовать красивые отчёты, мешают гражданским плотно взаимодействовать с официальными структурами.

Добавлено через 2 минуты
Вот здесь: forum.qrz.ru/thread4880.html обсуждают антенны на воздушных шарах. Можно ли как-то подключить такую антенну к обычной рации стандарта PMR?

**RD3AMP** · 12.10.2010, 20:17

Сообщение от RomanSPb

поэтому вынуждены использовать исключительно легальные методы работы - иначе кое-кто в природоохранном хозяйстве России будет слишком радоваться, когда добровольцы вынуждены будут прекратить свою деятельность.

Примерно это я и боялся услышать

У добровольных пожарных дружин в США и Канаде принята такая схема:
Связь внутри наземных команд: УКВ-репитер (ЧМ) (то есть специальная ретранслирующая р-станция мощн. 30-50-100 Ватт + две антенны на мачтах 8-12-20 м) и портативные УКВ-р-станции.
Связь между группой и пожарной авиацией: УКВ-радиостанция (АМ) + антенна на мачте 6-20м.
Связь между группами и/или между группой и "материком": терминал спутниковой связи Iridium (иногда портативный, то есть обычный потребительский спутниковый телефон, иногда терминал для установки в автомобиль и т. п.)

В любом случае есть разделение на связь внутри группы и связь между группами.
И, по крайней мере, вторая должна быть надежной.

Сообщение от RomanSPb

Можно ли как-то подключить такую антенну к обычной рации стандарта PMR?

Да ну что вы, это эксперименты, игрушки праздных людей.

**RomanSPb** · 12.10.2010, 20:30

Так что получается, что кроме Иридиума все другие варианты или маломощны или незаконны? Пойду посмотрю, насколько дорог Иридиум и его использование.

**RD3AMP** · 12.10.2010, 20:42

Сообщение от RomanSPb

Так что получается, что кроме Иридиума все другие варианты или маломощны или незаконны?

Строго говоря, Иридиум не совсем законно используется внутри РФ.
Кроме Иридиума есть и другие системы спутниковой связи!
Иридиум имеет наибольшее покрытие территории Земли.
Есть еще Глобалстар например - он на север примерно до половины Карелии еще работает стабильно, дальше - как сиби

Эти гораздо выгоднее по цене, даже контракт не нужно заключать при использовании двухдиапазонных терминалов GSM/Sat - у МТС и Билайн есть роуминг в этой системе связи: просто ставите SIM-карту и пользуетесь там, где нет покрытия GSM.
Еще есть Thuraya - тут не подскажу, не сталкивался насколько хорошо в районе Ладоги работает.

**RomanSPb** · 12.10.2010, 21:10

посмотрел Глобалстар. Дороговато. Самый дешёвый аппарат стОит 19 т.р. За эти деньги можно купить японскую мотопомпу. Ладно, раз до сих пор добровольцы тушили пожары без дальней мобильной связи, значит и дальше смогут.

**RD3AMP** · 12.10.2010, 22:50

Сообщение от RomanSPb

Ладно, раз до сих пор добровольцы тушили пожары без дальней мобильной связи, значит и дальше смогут.

Логично. Наверное где-нибудь в Индии еще хуже с этим. Не затоптали бы органы, любящие красивую отчетность, удачи.

**RomanSPb** · 13.10.2010, 01:57

спасибо за пожелание. передам при случае. А органы не затопчут - там ведь не каждый от работы уклоняется, много кто и за дело переживает. Правда, помогать гражданским вряд ли будут: с формальной точки зрения это нецелевое использование средств.

**UA6ACZ** · 13.10.2010, 02:55

А если пробить временное ( сезонное ) разрешение на установку хотя бы " эхо-репитера " на 400 мГц? У нас такой стоит, правда, на горке, но открывается с 30-40 км 10-тью милливаттами, игрушечными малоканальными станциями...
Вам нужен спец на месте, чтобы оценил реальную обстановку и пощупал эфир тем, что у него есть на УКВ.
P.S. Кстати, на этом диапазоне, если если нет препятствий и чуть приподняться над землёй, можно осуществлять связи между двумя 10 млвт-ными станциями на расстоянии 8-12 км. Неоднократно повторял такое на ширпотреб Voxtel MR 250. Купил когда-то пару для рыбалки и настройки антенн...

**RomanSPb** · 13.10.2010, 11:40

А репиттер излучает более 10мВт? Тогда это уже получается, что ему спецразрешение нужно? где его получать?

Добавлено через 2 часа 29 минут
Виноват, просмотрел указание мощности. Похоже, эта идея волонтёрам поможет хоть как-то решить проблему. Вопрос только в том, насколько надёжен такой вариант? "открывался" в хорошую погоду, когда повезёт или в любое время суток при любой погоде?

Добавлено через 5 минут
Остров с горкой добровольцы найдут. А можно ли сделать антенну на воздушных шарах для лодочного патруля? В прошлый раз, когда задавал этот вопрос, я не уточнил, что наиболее частое применение дальней связи в волонтёрской пожарной деятельности, это когда патруль или наблюдатель вызывает базовый лагерь, сообщает о пожаре и просит прислать подмогу. Держать воздушные шарики всё время в воздухе, чтобы всё время быть на связи, патрулям не обязательно.

**RD3AMP** · 13.10.2010, 11:52

Сообщение от RomanSPb

А можно ли сделать антенну на воздушных шарах для лодочного патруля?

Армия США когда-то имела модель антенны на шарике. Во время второй мировой. С тех пор про эту идею что-то нового не слышно.

**R0AN** · 13.10.2010, 17:00

Господа! Для уверенной связи это все непригодно.

**RU0AU** · 14.10.2010, 07:56

Михаил, а что Вы понимаете под "уверенной связью" на таких расстояниях и в таких условиях? Тот же спутниковый телефон тоже не будет иделаьно из леса работать.