Знание телеграфа и традиции

Сначала - немного ностальгии...
В бытность мою на Сахалине, зимой ходили на лыжах на станцию "Орбита", недалеко от г. Оха.
Там, в аппаратном зале, на столе диспетчера был тлг ключ и под плексигласом - напевы Морзе. Первый раз в жизни я ключ взял в руку именно там. Молодой оператор( или техник, точно не знаю) мне тогда говорил, что это "шибко священная наука", но пытался учить меня, юного сорванца, морзянке...
Правда, уроки его мне тогда в толк не пошли, хотя определённая романтика северных станций уже увлекала, после просмотра фильмов и пр.
Нормально телеграфу меня научили уже в в РТШ ДОСААФ, в Южно-Сахалинске (ох и пендитная была мастреша по обучению работы на ключе!!!). Ну а в армии, телеграф вколотили в голову, как и головной убор.
С тем и живу всю жизнь...

Деды рассказывали, как с помощью тлг (ещё по проводам) общались... Радисты с полярок и пр. много говорили о общении в эфире (что то вроде современного "Мой мир")...
Теперь о традициях: думается, что вколачивать в голову подрастающему поколению радистов надо именно морзянку. После - работу на клавиатуре.
Я уж не говорю о всяких ремонтно-профилактических работах на технике...
Недавно заходил в Самарскую академию информатики и телекоммуникаций (ранее, Куйбышевский институт связи). Разговаривал с студентами...
Ужас какой то!
Они даже не умеют пользоваться осциллографом!!! Это студенты 4-го курса!
И это инженеры, которые будут отлаживать линии связи!
Коллеги, просвятите тогда, к чему мы идём? Торговать линиями связи или создавать оные?

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

Коллеги, просвятите тогда, к чему мы идём?

---

Мы уже давно пришли что с аттестатами институтов и техникумов народу хоть пруд пруди а истинных людей практиков единицы и потому естественно такой бардак в организации связи ,каналов связи да и всего остального что имеет отношение к радио,и радиолюбители тоже этому не исключение!

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

вколачивать в голову подрастающему поколению радистов надо именно морзянку.

---

В армии морзянка уже не нужна, в работе - тоже. Вколачивать не получится. Только через интерес они могут захотеть изучать CW.

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

Торговать линиями связи или создавать оные?

---

Создавать линии связи - это как? Рыть ямы, ставить столбы, прокладывать кабель и варить муфты? Для этого ни знаний осциллографа, ни инженерного образования не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

В армии морзянка уже не нужна, в работе - тоже. Вколачивать не получится. Только через интерес они могут захотеть изучать CW.

Создавать линии связи - это как? Рыть ямы, ставить столбы, прокладывать кабель и варить муфты? Для этого ни знаний осциллографа, ни инженерного образования не нужно.

---

А ежели между ямами и столбами провод протянуть надо? А если надо ещё по проводу "цифирь" какую то наладить? А если между проводами надо будет релейный или радиорелейный канал сладить? То как? Понятно, что приборчик есть для этого... :king:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

В армии морзянка уже не нужна, в работе - тоже. Вколачивать не получится. Только через интерес они могут захотеть изучать CW.

---

Интерес начинается через понимание. А морзянка именно даёт понимание прохождения инфо по каналу.

Ну,расскажите,как с помощью осциллографа цифирь по оптоволокну настроить.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

В армии морзянка уже не нужна, в работе - тоже.

---

Вы абсолютно правы, но Мы не в армии и не на работе. Это наше хобби и как в каждом хобби есть свои традиции. Вспомните Великобританию это страна традиций и англичане гордятся этими традициями. Знание CW это тоже традиция и дань уважения и память о ушедших от нас радистов. Изучая CW вспоминаются наши асы эфира, как они прокладывали нам путь в освоении коротких волн. CW это бОльшая часть нашего хобби. Забыв и отбросив CW мы потеряем связь между прошлым и будущим.
А как говорит народная мудрость: "Кто не имеет прошлого, тот не имеет и будущего"

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

Понятно, что приборчик есть для этого

---

Ну а если понятно - то о чём тогда разговор? Если о высшем образовании для любого дворника - то это всё флейм. Если о том, что прокладка среды передачи, что радио, что проводной - великий акт технического творчества - то тоже флейм. И нет там необходимости в инженерном образовании у исполнителя, да и созданием это назвать трудно.

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

морзянка именно даёт понимание прохождения инфо по каналу

---

Ну разве что по каналу 01 :).

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Забыв и отбросив CW мы потеряем связь между прошлым и будущим.

---

Честное слово, не стоит меня агитировать за CW, или рассказывать о его значении. Я это давно знаю и понимаю. Вопрос в том, что у молодёжи сначала должен быть интерес, а потом изучение, и уж никак не наоборот. А интерес не появится от рассказа о традициях и простого прослушивания эфира.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Вопрос в том, что у молодёжи сначала должен быть интерес

---

Интерес на пустом месте не появляется.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

интерес не появится от рассказа о традициях и простого прослушивания эфира.

---

Большинство с этого и начинало. С рассказов и прослушивания эфира.

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

Большинство с этого и начинало. С рассказов и прослушивания эфира.

---

Если смотреть трезво - то это ерунда. Вам 44 года, мне 39. И начинали мы и в другой стране, и в других условиях. Сейчас для общения есть интернет, для конструирования - сотни бытовых приборов. И так далее. Причём для входа в интернет молодому человеку не нужно ни изучение традиций интернета, ни умения читать на лету пакеты TCP/IP.

Цитата:

---

Сообщение от RV3WD

Ну,расскажите,как с помощью осциллографа цифирь по оптоволокну настроить.

---

А что значит (цифирь по оптоволокну настроить) Оптика- это транспорт,
А что внутри.......... По поводу морзянки или CW могу поспорить.... Вы мягко говоря неправы.

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

еперь о традициях: думается, что вколачивать в голову подрастающему поколению радистов надо именно морзянку.................
Они даже не умеют пользоваться осциллографом!!! Это студенты 4-го курса!
И это инженеры, которые будут отлаживать линии связи!
Коллеги, просвятите тогда, к чему мы идём? Торговать линиями связи или создавать оные?

---

Александр!
Вколачивать сейчас даже в армии трудно, а уж тем более на гражданке.
Как это сделать практически: да совершенно просто, ввести изучение азбуки Морзе, как обязательную дисциплину для тех специальностей которые непосредственно используют радиосвязь. У меня товарищ военный летчик, так их учили в училище азбуке что-бы распознавать позывные радиомаяков.
Что касается осциллографа то я полностью согласен с Вами, какое бы развитие не получали технологии телекоммуникаций, знание основ электроники и радиотехники должно быть обязательным для инженера связи. Я был на курсах в тогдашнем КЭИС, там были прекрасно оборудованные радио лаборатории, и как можно умудриться не знать элементарных основ имея такую учебную базу.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

В армии морзянка уже не нужна, в работе - тоже. Вколачивать не получится. Только через интерес они могут захотеть изучать CW.

---

Не в нужности дело, телеграф это основа радиосвязи. А любой специалист должен обладать основополагающими знаниями.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

ввести изучение азбуки Морзе, как обязательную дисциплину для тех специальностей которые непосредственно используют радиосвязь.

---

Хорошая шутка, спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

А ежели между ямами и столбами провод протянуть надо? А если надо ещё по проводу "цифирь" какую то наладить? А если между проводами надо будет релейный или радиорелейный канал сладить? То как? Понятно, что приборчик есть для этого...

---

Для сведения: "столб" называется на языке профессионалов "опорой,релейных каналов связи я еще не встречал. а радиорелейный канал "слаживается" в эфире, а не между проводами.

А почему шутка ???

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

телеграф это основа радиосвязи.

---

Вот именно по этому вся достойная внимания современная техника связи сделана инженерами не имеющими о телеграфе никакого понятия, кроме того что он когдато был.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Не в нужности дело, телеграф это основа радиосвязи. А любой специалист должен обладать основополагающими знаниями.

---

Полностью поддерживаю. Правильно говорил RAEM " незнающий телеграфа радиолюбитель - это РАДИОИНВАЛИД"

Цитата:

---

Сообщение от RN3KT

А почему шутка ???

---

По причине изумительной её дремучести. Не очень хочу развивать тему, но попробуйте сравнить gps и глоснас.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

По причине изумительной её дремучести. Не очень хочу развивать тему, но попробуйте сравнить gps и глоснас.

---

А чего сравнивать НАШЕ и .............

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Если смотреть трезво - то это ерунда. Вам 44 года, мне 39. И начинали мы и в другой стране, и в других условиях. Сейчас для общения есть интернет, для конструирования - сотни бытовых приборов. И так далее. Причём для входа в интернет молодому человеку не нужно ни изучение традиций интернета, ни умения читать на лету пакеты TCP/IP

---

Петр Вы правы насчет страны: были другая страна, другие приоритеты, да и технологии были другие.
Но по моему мнению, вся проблема в том что сейчас в погоне за высокими технологиями, теряется напрочь качество подготовки специалистов.Специалист умеющий прочитать простую электрическую схему становится редкостью.
Как я понял топик-стартера речь все таки идет не о молодом человек: " для входа в интернет которому не нужно ни изучение традиций интернета, ни умения читать на лету пакеты TCP/IP" (с), т.е. пользователе, речь идет о специалистах (которым в отличие от рядовых пользователей, надо кое что иметь в голове).

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Вот именно по этому вся достойная внимания современная техника связи сделана инженерами не имеющими о телеграфе никакого понятия, кроме того что он когдато был.

---

Петр извините пожалуйста, Вы всех этих инженеров лично знали? Как можно так заявлять, Да я не спорю наше хобби является уделом наших с Вами сверстников, и современные специалисты к нему не имеют отношения. Но этих специалистов, и их учителей тоже кто то учил. И я не исключаю что среди них были и телеграфисты (в широком понимании этого слова).

Цитата:

---

Сообщение от RN3KT

А чего сравнивать НАШЕ и .............

---

Так вы же у себя ратуете за изучение телеграфа инженерами вместо изучения того, что им реально нужно знать чтобы построить что то уровня gps. Хотя, пусть изучают CW и строят искровые передатчики, если вы считаете это необходимым.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

речь идет о специалистах (которым в отличие от рядовых пользователей, надо кое что иметь в голове).

---

Как один из в некоторой степени причастных к вопросу специалистов могу сказать, что привязка знания CW к базовым радиотехническим знаниям и навыкам - надумана.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

По причине изумительной её дремучести. Не очень хочу развивать тему, но попробуйте сравнить gps и глоснас.

---

Что то совсем ничего не понял? Причем здесь ГЛОНАСС, я понимаю может он уступает GPS, но это наша система, прежде всего рассчитанная для обороны. Как можно здесь сравнивать?

Добавлено через 2 минуты

Петр эта часть моего опуса относилась ко второй части высказывания Александра, т.е. про осциллограф. Я не считаю что радиоинженеры должны знать телеграф, я вел речь об радиооператорах.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Вы всех этих инженеров лично знали?

---

И знаю, но не всех конечно. Большинство из них понятия не имеет о морзе, ну кроме того что он чем то там связан с проводным телеграфом, что не мешает им быть отличными специалистами и конструкторами вч и свч техники. А кто их учил значения не имеет. Некоторые мои учителя умели забить корову, а я не умею, но это не сказалось на моих качествах как специалиста.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Я не считаю что радиоинженеры должны знать телеграф, я вел речь об радиооператорах.

---

Значит я недопонял. Про радиоинженеров вопрос снят. А радиооператоры это кто?

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

но это наша система

---

Уже писал что не охота углубляться. Но кроме вышеуказанной фразы у неё есть достоинства? GPS, кстати, только никому не говорите этот секрет :) - тоже военная придумка.

Что то разговор пошел в сторону от темы. А она называется "Телеграф и традиции". При чем здесь Глонасс и Джепиэс? Это другая тема.
А все таки телеграф был, есть и будет еще долгое время хорошим средством общения радиоЛЮБИТЕЛЕЙ ( речь не о профессиональной связи), снимающим языковый барьер, не требующим компьютера, кодеров - декодеров и высоких технологий. Достаточно лишь антенны, трансивера, знания CW и небольшого набора радиокода. И хотелось бы, чтоб знание CW все же осталось хорошей и доброй традицией.

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

радиоЛЮБИТЕЛЕЙ

---

Однозначно да! А то народ уже начинает ратовать за мировое господство, в смысле за обучение CW в вузах. :)

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Но кроме вышеуказанной фразы у неё есть достоинства? GPS, кстати, только никому не говорите этот секрет - тоже военная придумка.

---

Петр я не много "в курсе", повторяю еще раз: плохая-хорошая ГЛОНАСС, это НАША система.

Оценивать " правильность " инженера нужно не по тому , как хорошо он знает телеграф или диаграмму состояния Fe-C , а по тому , как БЫСТРО и КАЧЕСТВЕННО он может решить нетривиальную задачу . Даже без подготовки сдать экзамен по Сопромату или ТОЭ . Будет надо - он ДОЛЖЕН знать : где что искать . Даже если это правила обращения с осцилографом или как выглядит " собака " телеграфом сегодня .
Именно поэтому мне нравится обращение в отделных языках типа ing. xxxxx или dottore yyyyy ....

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

А кто их учил значения не имеет. Некоторые мои учителя умели забить корову, а я не умею, но это не сказалось на моих качествах как специалиста.

---

Имеет Петр и большое, раньше было понятие "научная школа", сейчас многое утратилось,но школа-есть школа, традиции тоже.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

плохая-хорошая ГЛОНАСС, это НАША система.

---

Само собой, разве с этим я спорил? Всё ВАШЕ.
Только разговор изначально был из двух совершенно не связанных между собой частей, что и вызвало пересечение. Первое - как заставить начинающих радиолюбителей изучать CW. И второе - почему такое низкое качество образования в вузах.

2 АС
Мне кажется , что у Вас изменилась одна цифра в профиле . Поздравляю !!!

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

А радиооператоры это кто?

---

Это я к мысли Александра о "вдалбливании", что можно повысить количество людей знающих телеграф, путем введения доп. дисциплины подготовки людей пользующихся в своей работе радиосвязью на КВ.
Как бы Вы не разделяли любителей и профессионалов, все равно много радиолюбителей по специальности связано с радио.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Мне кажется , что у Вас изменилась одна цифра в профиле . Поздравляю !!!

---

Спасибо Игорь !!! Вчера перевалил на 2-ю половину.

Забавный спор.
Прекрасно знаю, как обстоят дела с нынешними «специалистами». У самого сын инженер-энергетик, постоянно у него на подхвате в качестве ходячего справочника. Вот, например, помню, как показывал ему принцип расчета на логарифмической линейке. Ну не учат их этому!
Одна моя почти родственница в возрасте 75 лет никак не может уйти толком на пенсию с должности главного энергетика достаточно крупного предприятия – нет замены. Нашелся было один – «позвоночник», отличник учебы. Поработал месяц и учудил крупномасштабную аварию…
А родная медицина так вообще – плюнешь, попадешь в доцента или профессора, а то и академика. Только лечить некому. Сериал про доктора Хауза видели? Ржачка.
А вот незнание телеграфа - американцы как раз молодцы, не раз так высмеяли уже своих связистов в кино, что дальше некуда. Правда, тот, кто телеграф знал, оказывался героем чуть ли не национального масштаба – то президентский самолет начинал мигать азбукой Морзе, а пилот истребителя (!) вдруг ее вспоминал, то полицейский, то крутой спецназовец. Но не связист!
Лишних знаний никогда не бывает. У Жуля Верна был такой инженер Сайрус Смит в «Таинственном острове». Инженер с Большой Буквы. Простой инженер. 99,9% современных ему и в подметки не годятся. Без компьютера 2+2 не вычислят, зато IP технологии, небось, «хавают влёт».

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

путем введения доп. дисциплины подготовки людей пользующихся в своей работе радиосвязью на КВ

---

И обязать осваивать искровые передатчики и аппараты бодо. Это жизненно необходимо особенно там, где давно используют цифровой обмен данными мегабайтных объёмов и голосовыми сообщеними типа "Вахта прибыла нормально, проишествий нет".
Не стоит мешать профессию и хобби, даже если они гдето и пересекаются.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

И обязать осваивать искровые передатчики и аппараты бодо. Это жизненно необходимо особенно там, где давно используют цифровой обмен данными мегабайтных объёмов и голосовыми сообщеними типа "Вахта прибыла нормально, проишествий нет".

---

Петр Вы опять смешиваете одно с другим, искровый передатчик это "анахронизм", но увлекаясь новыми технологиями мы забываем основы.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Без компьютера 2+2 не вычислят, зато IP технологии, небось, «хавают влёт».

---

Ага а 2 провода скрутить некому, все стали умными. Наше поколение уйдет я не знаю кто будет в этой стране работать?

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Не стоит мешать профессию и хобби, даже если они гдето и пересекаются

---

.
Да согласен, но здесь речь идет прежде всего о знаниях и опыте. Как их разделишь по полочкам?

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Ага а 2 провода скрутить некому,

---

Вот случай из жизни. Ремонт дома. Убрали люстру, нужно было на софиты напряжение подать. Сейчас ремонтами кто занимается? У меня вот как раз молодые ребята работали, кто зачем-то дипломы инженеров получил. Ну один такой бывший и пересоединил... Хорошо, что у меня "чуйка" сработала - полез проверить. Морды недовольные были - дескать, мы, хозяин, уже делали такого-переделали, а ты тут, доктор, суешься. Ну, в общем, потом морды другие были. А то б половина дома...

А когда И-нет прокладывали... Песня!

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

искровый передатчик это "анахронизм",

---

Не более чем телеграф. И не менее. Совершенно одного порядка анахронизмы. Более того - все базовые основы нашего хобби - один сплошной анахронизм. Может это в нём и привлекательно для многих.
А смешиваете сладкое с синим как раз Вы, требуюя от профессионалов следования радиолюбительским традициям. Пусть они лучше качественно изучают то, что им поможет выполнять их основную работу. И не стоит забывать, что качество обучения зависит от прилежания студента только на 10%.
Ну и про два провода - пусть этим занимается обученый и сертифицированный техник, владеющий необходимыми навыками, а главное инструментами. У инженера другие задачи.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

о знаниях и опыте. Как их разделишь по полочкам?

---

В любительстве знание и опыт передаются через личное общение.
В профессии - через обучение в техникуме или вузе, а затем уже в процессе работы.
Две совсем разные полочки.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

А смешиваете сладкое с синим как раз Вы, требуюя от профессионалов следования радиолюбительским традициям. Пусть они лучше качественно изучают то, что им поможет выполнять их основную работу. И не стоит забывать, что качество обучения зависит от прилежания студента только на 10%.

---

Петр,это бесполезная дискуссия, ни о чем. За сим откланиваюсь.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Для сведения: "столб" называется на языке профессионалов "опорой,релейных каналов связи я еще не встречал. а радиорелейный канал "слаживается" в эфире, а не между проводами.

---

Ясен перец, что я говорю о "разрыве" в проводной линии :)

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

Ясен перец, что я говорю о "разрыве" в проводной линии

---

Тогда "извиняйте":telephone:

Мне кажется этот вопрос о качестве образования надо задавать тем кто формирует учебные программы в ВУЗ-ах. В институтах связи вопросам работы с осциллографом уделяют не больше 5-8 лабораторных работ на лабах по физике 1-2 курса.
Естественно, что в течении следующих 3 лет студенты все это благополучно забывают (причем даже прилежные).
Да, теоретической подготовке - базовым дисциплинам теории цепей , математике уделяется куда более повышенное внимание.
В результате получается, что выпускники не отвечают ожиданиям большинства радиолюбителей, т.к. практических навыков у выпускников нет.
Но надо сказать не у всех... такие знания есть у тех студентов, кто совмещает получение образование с любимым хобби:)
И хобби им помогает! Но... опять же и хобби может вредить получению правильных профессиональных знаний, т.к. интуитивное само-образование может завести в такие дебри, что и профессорам ни за что оттуда не вывести.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Не стоит мешать профессию и хобби, даже если они гдето и пересекаются.

---

Пётр,извините,не удержался.Наше хобби как раз очень помогает в профессии.Умение распознавать сигналы Морзе среди жуткого уровня помех и шумов обалденно сказалось на моём участии в учениях ВВС ЛЕНВО в 1982 году.Нач. узла связи посадил меня(рядового-шнурка) на "цели": морзянка(цифры) шли со скоростью 200 зн/мин.Мои р/любительские навыки сделали дело.И такие примеры я знаю от своих сослуживцев,в том числе о том,как наши способности помогали спасать пацанов в Афгане.

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

(ох и пендитная была мастреша по обучению работы на ключе!!!).

---

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

А все таки телеграф был, есть и будет еще долгое время хорошим средством общения радиоЛЮБИТЕЛЕЙ ( речь не о профессиональной связи), снимающим языковый барьер,

---

Ребята! Всё бы хорошо, но чрезмерная упёртость в телеграф не только снимает языковые барьеры, но и воздвигает их в общении с почти земляками. Хоть убей, но не могу понять смысл " пендитная была мастрёша "... Это на каком языке?:slow:

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTN

Мне кажется этот вопрос о качестве образования надо задавать тем кто формирует учебные программы в ВУЗ-ах.......Но... опять же и хобби может вредить получению правильных профессиональных знаний, т.к. интуитивное само-образование может завести в такие дебри, что и профессорам ни за что оттуда не вывести.

---

Да Алексей, полностью с Вами согласен. Тут нужна "золотая середина" между теорией, практикой и самообразованием. Но вот вопрос: как ее найти?

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

И обязать осваивать искровые передатчики

---

Осваивать их ненадо.Но с них ВСЁ началось!
А как они,искровые передатчики,сделаны.А ключики при них!
Это же произведение искуств!ИСТОРИЯ!
А вы джипиес-интернет...

Цитата:

---

Сообщение от UA3GGG

как раз очень помогает в профессии.

---

С этим никто и не спорит. Только это всё равно хобби. И требования к любителю никак нельзя сравнить с требованиями к профессионалу. Точнее, от любителя просто нельзя ничего требовать. И армейские примеры давно устарели, так как при текущей динамике боестолкновений от телеграфа толку нет. В армии вообще многие хобби помогают - охота, спорт, общение с бандитами... но никто ведь не требует обязательного освоения всеми этих дисциплин принудительно. Да и без телеграфа - в любой области деятельности доверять можно только профессионалам, так как с них можно спросить за результат.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

С этим никто и не спорит. Только это всё равно хобби. И требования к любителю никак нельзя сравнить с требованиями к профессионалу. Точнее, от любителя просто нельзя ничего требовать. И армейские примеры давно устарели, так как при текущей динамике боестолкновений от телеграфа толку нет. В армии вообще многие хобби помогают - охота, спорт, общение с бандитами... но никто ведь не требует обязательного освоения всеми этих дисциплин принудительно. Да и без телеграфа - в любой области деятельности доверять можно только профессионалам, так как с них можно спросить за результат.

---

Ты абсолютно прав. В армии может пригодиться даже умение владеть каменным копьем (штык нож не отменили). Но это все несерьезно. А готовиться к возможному ядерному апокалу, и последующему переходу на первобытный образ жизни, включая телеграф на искровых передатчиках, ну... Вот эта подготовка как раз хобби. :)

PS Ну я в постядерный период выживу, наверное, так как телеграф знаю :)

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Ну я в постядерный период выживу, наверное, так как телеграф знаю

---

Да уж!:) Кому передавать будете, в бункер президенту? А он поймет? Наверное нет, поэтому первейшая наша задача на сегодня - обучение всего командного состава и правительства элементарным знаниям азбуки Морзе, хотя бы в пределах 60-ти знаков! Для получения постядерного укороченного позывного...

Ноги , крылья ..... Главное - ХВОСТ !

О постядерном периоде судить сложно - поживем увидим . А вот " о передовых технологиях " в моей жизни пару слов - ловите . Оно как-то напрямую к CW отношения не имеет , но это только на первый взгляд ...
Итак . US2IZ знает , что в перерывах между круглосуточным радиовещанием в конце70-х и начале 80-х я прикидывался студентом ДПИ , откуда был выдворен в 83-м с дипломом инженера-металлурга и направлением на металлургический завод в город , где и , как оказалось в последствии , прижился . На практиках уже бывал , с работой был знаком , но отдельные ньюансы как-то вначале ускользнули . Вот и появившись на печном пролете ЭСПЦ в каске и с амбициями Мастера выснил , что нужно быстро считать и разборчиво писАть . Старожилы носили в карманах небольшие логарифмические линейки . Ха ! Каменный век ! Американцы уже на Луне были , а тут ... У меня есть калькулятор ! На следующий день ( был декабрь ) я приперся с калькулятором и новой шариковой ручкой . Ровно через 5 минут из ручки вытекла вся паста - ЖАРА !!! Через 10 минут - гавкнулся калькулятор . Батарейки замерзли , дисплей жары не выдержал .
Пришлось купить такую как у всех маленькую лог. линейку - скупил в Донецке все , которые были в магазине , штук 10 - продавцы были в шоке : кому они нужны . Себе даже нашел с бегунком не из плексиглаза а с классическим стеклышком . Она до сих пор цела . Остальные раздарил . Ручку : отобрал у мамы старую правильную наливную китайскую . С открытым пером . Тоже еще цела .

Вот и каменный век . Там ничего особо не изменилось .

Цитата:

---

Сообщение от UA6GX

Для получения постядерного укороченного позывного...

---

Однознака

2 АС
Кстати , на преддипломной практике был на Красном Октябре в марте-апреле 83-го.

Цитата:

---

Сообщение от UA6GX

Да уж! Кому передавать будете, в бункер президенту?

---

Это как в фильме "День независимости", когда инопланетяне перекрыли каналы связи, доблестные американцы связались с русскими на КВ азбукой Морзе.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Там ничего особо не изменилось

---

Игорь, технологии изготовления ручек, чернил к ним, калькуляторов и т.п. очень сильно изменились, теперь есть все и на любой случай жизни - от полярного холода до африканской жары! Вспомните, сколько раз Вы ремонтировали свой или соседский телевизор? А сейчас работает себе и работает,причем годами без ремонта, сломался вдруг - можно и новый купить, вполне доступно. И так со всем, прогресс однако! А телеграф однозначно - только хобби, не поможет при нынешних войнах, не дай Бог!

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

В армии морзянка уже не нужна, в работе - тоже.

---

Чет вспонилось голивудовкое кино,когда пираты угнали авиалайнер и уже через
минуту истребитель должн его сбить.Связи никакой бо все спутники выключены и т.д
Из средств связи на борту нашелся только фонарик.И этож хорошо что пилот
истребителя и бортрадист лайнера знали CW и смогли договорится.И потому хепиенд.
Такое выражение как в цитате(при всем уважении к ее автору) могу трактовать
как "если я не знаю то это не нужно ни кому"

Фонарик - это круто .
Я вот как-то считал и получилось , что самая высокая частота , которая нам разрешена имеет длину волны близкую к свету . Сразу и комплект CW аппаратуры вырисовался . На крыше лампочка , провода в дом , через манипулятор ---> в сеть . Приемник - БИНОКЛЬ !!!
CQ , товарищи !

Цитата:

---

Сообщение от UA6GX

Да уж! Кому передавать будете, в бункер президенту? А он поймет? Наверное нет, поэтому первейшая наша задача на сегодня - обучение всего командного состава и правительства элементарным знаниям азбуки Морзе, хотя бы в пределах 60-ти знаков! Для получения постядерного укороченного позывного...

---

Телеграф тут не столь важен, как прилагаемое к нему умение владеть каменным топором. Радиолюбители, собиравшие в детстве детекторные приемники, с легкостью освоят технику микроретуши кремневых пластин. :) Я как археолог авторитетно заявляю!

А вообще - у нас есть, наверное, некоторое преимущество перед ограниченными лентяями...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

На крыше лампочка , провода в дом , через манипулятор ---> в сеть . Приемник - БИНОКЛЬ !!!

---

В постядерном апокале лампочки побъются, наверное... Но открытый огонь и человеческая шкура, вкупе со знанием азбуки Морзе - сработают! :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6GX

А телеграф однозначно - только хобби, не поможет при нынешних войнах,

---

Ни одна конкретная техника, конечно, не поможет. Даст возможность выжить только знание технологии. В русле обсуждения - это знание технологии организации контакта между разумными существами, в данном случае, некий набор общепринятых условных сигналов, позволяющий без наличия высокотехнологичного инструментария организовать дистанционное общение в кризисных ситуациях.
Во!

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Сообщение от UA6GX
А телеграф однозначно - только хобби, не поможет при нынешних войнах,

Ни одна конкретная техника, конечно, не поможет

---

При нынешних войнах поможет только
белая простыня.

А телеграф сейчас-это привилегия избранных.
Избранных временем и судьбой мамонтов радиолюбительского
эфира.
Понятно, что на фоне постепенного вымирания радиолюбительской связи,
телеграфная связь отомрет первой.
Вместе с "мамонтами" и отомрет.

Кстати, вымирание очень наглядно происходит на
примере происходящих ныне урезаний позывных.
6 знаков умирает, превращаясь в пять, пять в четыре.
Осталось не так много. Три, два, один.

2 RW3VA
Лихо загнул ! Как Бубль на проповеди ! И возразить нечего ....

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

некий набор общепринятых условных сигналов, позволяющий без наличия высокотехнологичного инструментария организовать дистанционное общение в кризисных ситуациях.
Во!

---

еще раз повторить смогем :)

Не пора ли перестать бодаться?
Кто думает что это пережиток пусть так и думает.
Наверное для них и ходьба пережиток и бег трусцой...

Хотя, конечно, они так не думают, просто это зависть к тем кто владеет телеграфом.
Любой сможет сказать в микрофон, "слышу вас 59" и понять что ему ответят....
Любой, если у него есть ноги, может пробежаться трусцой....

А они телеграфоглухонемые. И они не могут. Вот и завидуют, выдумывая всяческие аргументы и веские причины.

И они рады бы отменить телеграф, Да, к счастью, не могут потому, что мне нравится этот пережиток, нравится и все тут... как и ходить пешком

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

еще раз повторить смогем

---

Только после того, как отойду от телеграфного ОК/ОМ!

Ext: Тут на днях в 35 тыкм 7-ми метровая "дура" пролетела. А ведь и 5-ти километровые летают. Так ведь и ядерный катаклизм не понадобится, чтобы проверить правоту оппонентов.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Ни одна конкретная техника, конечно, не поможет. Даст возможность выжить только знание технологии

---

... быстрого копания. Техника конкретная - штыковая лопата. Есть даже вероятность встретить таких же быстрокопателей с той стороны планеты...:stinker:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Техника конкретная - штыковая лопата.

---

И это тоже! А высокие технологии загнутся "однозначно"!

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Да Алексей, полностью с Вами согласен. Тут нужна "золотая середина" между теорией, практикой и самообразованием. Но вот вопрос: как ее найти?

---

Анатолий,найти ее сможет только подготовленный и любящий свое дело преподаватель.
На самом деле сокращать теорию и добавлять практику тоже совсем не целесообразно, поскольку требования к инженеру все увеличиваются и от него требуют более разносторонних знаний по множеству дисциплин. Я точно не помню сколько предметов в дипломе, но думаю около 70. Это немало.
Кстати практики, той что дают в Самарском институте связи вполне достаточно и материальная приборная база вполне приличная.
Проблема представляется в другом, что в ВУЗ-е никто из преподов практически не объясняет для ЧЕГО делается та или иная лабораторная. Ну например, на лабе изучают измерение разности частот с помощью фигур Лиссажу. Студентом проделывается полностью последовательность действий по методичке, достигаются необходимые результаты в виде графиков. В выводах пишется, что цель работы достигнута. Но не все студенты до конца осознают, что результатом является не то, что графики совпали с итоговыми, а вся это работа затеяна чтобы ИЗМЕРИТЬ разность частот. Соответственно, никто студентам не объясняет для чего собственно эту разность частот надо узнавать... где это применяется на практике, в каких устройствах, приборах.
Конечно, есть преподы старой школы, которые более подробно рассказывают цели всех лаб. Некторые даже приносят из дома для демонстрации доплнительные приборы и материалы по теме лабы.
Помню, как-то один из профессоров старой школы принес на лабу по физическим свойствам тел особый материал, подаренный ему на симпозиуме в Европе , который менял свои свойствами в зависимости от приложенного воздействия.
Было очень интерсно увидеть, как эта штука то мялась в руках как пластилин, то ломалась как мел при резком скручивании и отскакивала от пола как резиновый мячик если его сбросить с высоты. Все это было круто и неожиданно.
Но то был профессор старой Питерской школы, при регалиях и заслугах скромный человек.
Интересно так же его жизненные кредо: например, он принципиально до конца жизни так и не купил себе автомобиля, потому что не хотел загрязнять природу (хотя финансово был вполне в состоянии это сделать) и еще... помню как он был очень расстроен, что я-первокурсник не смог правильно нарисовать график. сначал он показал как этос делать, а потом сказал: Алексей, если Вы не планируете в своей жизни торговать пивом, как это сейчас делают в нашей стране (был 1994 год), учитесь рисовать графики!

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

просто это зависть к тем кто владеет телеграфом.

---

Я начал этому завидовать еще в школе, в 8 классе. Ходил и искал, где бы научиться понимать, о чем там пикают в приемнике. В ДОСААФе был класс для обучения, группа уже была набрана. Помню, что стоимость курсов была 5 рублей, приличные деньги для 70-го года. Не получилось, и никого не было поблизости,чтобы показать-научить. И лишь в армии ходил за сержантами, чтобы взяли связистом. Взяли. Через два месяца я уже сам стучал курсантам напевы, а командоры пили чай в каптерке. Теперь это уже до конца жизни останется со мной. Ведь никто ж не принуждал, самому хотелось, интересно было - что ж там,
о чем там Боги говорят на непонятном языке.
Так что телеграф я знаю, и с удовольствием работаю на нем повседневно и в тестах, но все равно считаю, что это уже пережиток, свое дело сделал и след в истории оставил. Покоится на лаврах ему еще рано, но заслуженный отдых заработал наверняка!

Цитата:

---

Сообщение от UA6GX

но все равно считаю, что это уже пережиток,

---

Ходьба - пережиток...
А так же бег на лыжах, скалолазание, прыжки в высоту, катание на велосипеде, чтение наконец... нафига оно все? :D

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Приемник - БИНОКЛЬ !!!
CQ , товарищи !

---

Игорь ,какое CQ когда на хвосте заряженый F16 а на борту люди.

Последнее в жизни ....

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Ходьба - пережиток...
А так же бег на лыжах, скалолазание, прыжки в высоту, катание на велосипеде, чтение наконец

---

Не передергивайте, речь о телеграфе!:)

Цитата:

---

Сообщение от UA6GX

Не передергивайте, речь о телеграфе!:)

---

.... такое же хобби, как и все остальное.

Вместе с мамонтами, говорите? Нет, телеграф не исчезнет. По крайней мере, в радиолюбительской практике. Потому, что он стал уже разновидностью спорта.
И нет никакой необходимости морякам изучать принудительно флажковую азбуку, снайперам стрельбу из лука и арбалета, а связистам - телеграф. Выучит тот, кому захочется.
RAEM сказал, RAEM сказал... Правильно он сказал! Только для своего времени.
Только времена вот, очень быстро меняются.
С тех пор больно много воды утекло. SSB почти сравнялась в "пробойности" с телеграфом. Это не АМ, с её селективными замираниями и интерференционными свистами. А современные цифровые технологии обеспечивают документальное качество связи при больших помехах, чем CW.
А я телеграф знаю. Точнее, знал когда-то. Даже через спутник RS сработал с UA4FAD именно телеграфом. Ну, не было у меня SSB на "двойку"! А потом, не то, что забыл, а просто не понадобился он мне в последующей радиолюбительской жизни. Но если в эфире позовут телеграфом, как-нибудь отвечу: просвищу в микрофон, что ли? :) "Говорун" я, а не "дятел"!
А кто гордится своей "дятловостью" - ради бога! Если больше нечем... У меня по этому поводу комплексов нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA6GX

все равно считаю, что это уже пережиток

---

Старо - этой песне уже лет 30, а может и больше.

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

могу трактовать
как "если я не знаю то это не нужно ни кому"

---

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

просто это зависть к тем кто владеет телеграфом.

---

Занимательный переход к обсуждению личности в отсутствие разумных контраргументов. Особенно он гениален в глазах радиста первого класса. Откуда ему болезному знать телеграф, сам не понимаю. А может просто это знание не застит ему глаза и не мешает реально смотреть на текущее положение вещей?

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

просто это зависть к тем кто владеет телеграфом.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

А они телеграфоглухонемые. И они не могут. Вот и завидуют

---

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

мне нравится этот пережиток, нравится и все тут... как и ходить пешком

---

Честно говоря, у меня постепенно складывается впечатление, что самые непримиримые враги - красные и белые, к примеру - гораздо более уважали друг друга, чем иные телеграфисты своих коллег, не владеющих ключом или забросившим его на полку. Причём телеграфисты, конечно, белые, очень белые и пушистые, а все остальные - моральные уроды и калеки, завистливые ( это слово почему-то потребляется чаще других ) и телеграфоглухие, ленивые и тупые. Им осталось только язык вырвать - и в любительском эфире грянет полная гармония...
Причём редко кто подумал, что телефонисты и так маленько ущемлены в правах. Им в CW-участок - ни-ни, а с ключом - гуляй не хочу. Во время телефонных соревнований даже у известных телеграфистов ностальгия по родным частотам так резко обостряется, что и взяв в руки микрофон, они смело забредают в CW-участок. Братки в таких случаях говорят: " Рамсы попутал..."

Порой чувства так распирают, что толком и не объяснить свою фанатичную любовь.
" Мне нравится этот пережиток, нравится, и всё тут..." Хороший аргумент для тех, кто хочет узнать о привлекательности этой старой моды ( простите за каламбур ).
И ещё: один любит свою Родину, другому нравится соседка Маша, третий умрёт от счастья, если перед ним поставить миску вареников со сметаной. У каждого из нас есть и большая любовь, и симпатии, и маленькие пристрастия.
Но зачем об этом орать во всё горло? Достаточно проявлять свои чувства в делах и поступках, а не в публичных декларациях.
Фанатики в любой области всегда наносят больше вреда, чем пользы. Все неуклюжие PR-акции в пользу полезного явления или делового по-настоящему человека часто наносили непоправимый ущерб - и делу, и репутации.
Частое хождение с пропагандистским плакатом на груди по главной улице особых плодов не принесёт, а вот имидж городского сумасшедшего - обеспечен...:wacko2:

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Последнее в жизни ....

---

Да конешно и с подводной лодки можно передать хоть что нибудь ,только ключем.
Даже гаечным.

Что бы не сеяли афганские агрономы - все равно выростает конопля !
Какую бы тему не открывали на ФОРУМе - все сведется к " САМ ДУPАК " !

Представьте на минутку . Кто-то из присутствующих попадает на ФОРУМ рукодельщиков . А там ..... Жуткие антагонизмы между специалистами по очень важным вещам ! Вышивающие крестиком почем свет стоит поминают вышивающих гладью ... На соседнем " спортивонм " ФОРУМЕ идет спор : из чего лучше делать сетку на ворота для хоккея с мячом : из льна или синтетики ? ....

Как дети малые ....

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Да конешно и с подводной лодки можно передать хоть что нибудь ,только ключем.
Даже гаечным.

---

Это, конечно, очень помогло в последнем, всем известном случае...
Кстати, между камерами, скажем по-старинному - домзаков, перестукиваются не азбукой Морзе, а некими сочетаниями, напоминающими Q-код.:ph34r:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Кстати, между камерами, скажем по-старинному - домзаков, перестукиваются не азбукой Морзе, а некими сочетаниями, напоминающими Q-код.

---

Тема, кстати... Молчу, молчу!!! :)

Первому чему должны учить современных инженеров это правильно искать необходимую информацию и правильно ее использовать. Что было два века назад ??? Механическая счетная машина механическая ? А сейчас ?
Даже при всем желании человек просто не сможет вместить в себя такое количество информации.
И умение пользоваться, например логарифмической линейкой при наличии ЭВМ является некой «фишкой» (отличительная особенность).
Поэтому знание азбуки Морзе превращается просто в «фишку» которая в жизни уже может и не понадобится.

Возраст радиолюбителя быстро ползет в верх, а все потому что современному миру не нужны в массовом порядке те знания, которыми обладает радиолюбитель. Но если подойти к процессу творчески, как в преподавании математики, то можно пополнить ряды.
Чукотский калькулятор, который может умножать на 9 (кроме рук ничего не нужно).
Как научить ребенка, который может сложить только два однозначных, умножать на 11 любое двухзначное число.
Так и процесс изучения азбуки Морзе должен быть занимательным, выпусти изучение азбуки Морзе на XBOX 360, Sony PS и других видео приставках и количество радиолюбителей увеличится.


И а летчики не умеющие летать на аэропланах являются авиа инвалидами?
ЗЫ: Любой математик может стать писателем, но не любой писатель может стать математиком.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

А я телеграф знаю.

---

А я умею читать по слогам.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

ЗЫ: Любой математик может стать писателем, но не любой писатель может стать математиком.

---

Не каждый преподаватель математики может выучить CW - это Вам не на ЭВМ считать!

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Механическая счетная машина механическая ? А сейчас ?

---

Да было ,шариковой пастой писать низзя ,про МК и не говорю,только логарифмическая
линейка и счеты,таблицы Брадиса и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Поэтому знание азбуки Морзе превращается просто в «фишку» которая в жизни уже может и не понадобится.

---

А оно все надобится и надобится и надобность не иссякает

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Механическая счетная машина механическая ? А сейчас ?

---

Да было ,шариковой пастой писать низзя ,про МК и не говорю,только логарифмическая
линейка и счеты,таблицы Брадиса и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Поэтому знание азбуки Морзе превращается просто в «фишку» которая в жизни уже может и не понадобится.

---

Ну гдето так.По вашему теперь и таблицу умножения учить не надо и,пардон......

Необходимость знания телеграфа отменили лоббисты - торговцы трансиверами, а не радиолюбители. Торговцам надо продавать, и любые помехи в этом святом деле им не нужны. Так что... Экономика тут важнее традиций. Давайте скажем спасибо, что еще CW mode в трансиверах оставили, а то скоро выкинут вообще для экономии.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Первому чему должны учить современных инженеров это правильно искать необходимую информацию

---

А откуда взялась энта информация? И какой в пхххе инженер если будеш искать
"нужную"информацию и складывать ея в пазлы ,так оно будет и работать.:)
Если источника нету хто ты?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Честно говоря, у меня постепенно складывается впечатление, что самые непримиримые враги - красные и белые, к примеру - гораздо более уважали друг друга, чем иные телеграфисты своих коллег, не владеющих ключом или забросившим его на полку.

---

Кто хорошо владеет ТЛГ, тот на голову выше
остальных радиолюбителей в радиосвязи.

Добавлено через 28 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Вместе с мамонтами, говорите? Нет, телеграф не исчезнет. По крайней мере, в радиолюбительской практике. Потому, что он стал уже разновидностью спорта.

---

А в спорте он что не вымирает.
Сравните нынешние, с телеграфными контестами
десятилетней давности. Небо и земля.

Нет, PSK и SSB еще долго будут издыхать.
А CW крякнет первым.
Потому, как телеграфисты не воспроизводятся.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Необходимость знания телеграфа отменили лоббисты - торговцы трансиверами, а не радиолюбители.

---

Причина в другом.
Если-бы не отменили знание ТЛГ, повышать
категории было-бы некому.

Цитата:

---

Сообщение от RV3WD

Ну,расскажите,как с помощью осциллографа цифирь по оптоволокну настроить.

---

Да разве в этом дело? Стыдно, когда дипломированный инженер не умеет пользоваться элементарными приборами. И не только осцилографом, а даже и тестером. Мало того паяльник видит только при прохождении практики. (И такие встречались).
А телеграф надо знать хотя бы из уважения к традициям, и не так уж он бесполезен в наше время. Не всё же кирпичи об голову крушить. :comando: Не дай Бог всем нам испытать его необходимость, когда ни оптики, ни сотовой, ни цифры. Рано его списали и в армии и в быту. Всем удачи.

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

А откуда взялась энта информация? И какой в пхххе инженер если будеш искать
"нужную"информацию и складывать ея в пазлы ,так оно будет и работать.:)
Если источника нету хто ты?

---

Сергей! Ну не надо проявлять такую махровую, да ещё и воинственную дремучесть... Тех, кто создаёт источники информации, в мире сотни и тысячи, а тех, кто ею пользуется, миллионы. Поэтому, основа основ любого обучения - умение плавать в информационном океане.
Это касается, повторяю, отнюдь не только инженерного корпуса. На гуманитарных факультетах университетов со старыми традициями салагам, перво-наперво, читается спецкурс о как об общих правилах, так и наработанных алгоритмах пользования библиотекой.
Кстати, лучшие аналитики мира только и делают, что с помощью компа складывают непрерывно поступающую информацию в пазлы... Инженер занимается тем же, иначе велосипед изобретали бы каждые 15 минут.

Цитата:

---

Сообщение от US8MX

Старо - этой песне уже лет 30, а может и больше.

---

Лет 30-ть назад пели про АМ. Про ТЛГ началось позднее, с массовым внедрением компьютерной техники.

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Кто хорошо владеет ТЛГ, тот на голову выше
остальных радиолюбителей в радиосвязи.

---

А кто не очень?..:slow:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Кто хорошо владеет ТЛГ, тот на голову выше
остальных радиолюбителей в радиосвязи.

А кто не очень?..
__________________

---

Однозначно пить рыбий жир, чтобы подрасти!:)

Если пить много рыбьего жира , то совсем ничего не выучишь ! Всевремя будешь проводить далеко от учебного класса , обычно в углу корридора ....

Во всем нужна мера ! Я знаю нескольких очень приличных телеграфистов , которые в микрофон даже по-русски с трудом вещают . Как и наоборот . И ничего , живы и те и другие .

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Вы абсолютно правы, но Мы не в армии и не на работе. Это наше хобби и как в каждом хобби есть свои традиции. Вспомните Великобританию это страна традиций и англичане гордятся этими традициями. Знание CW это тоже традиция и дань уважения и память о ушедших от нас радистов. Изучая CW вспоминаются наши асы эфира, как они прокладывали нам путь в освоении коротких волн. CW это бОльшая часть нашего хобби. Забыв и отбросив CW мы потеряем связь между прошлым и будущим.
А как говорит народная мудрость: "Кто не имеет прошлого, тот не имеет и будущего"

---

Есть традиции, а есть пережиток прошлого, когда то и с помощью семафора общались и бутылочная поста была, но прогресс не остановить, телеграф умер как анохронизм, во всём мире в профессиональной связи он уже отменён и аппаратура демонтирована.
Зачем вдалбливать в голову ненужные вещи. Кто хочет пожалуйста занимайтесь, кто то и фехтованием занимается, хотя практически это бесполезный вид спорта, но ни кто же не заставляет заниматься фехтованием насильно под предлогом, что на заре человечества это был основное оружие.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA0ACU

Рано его списали и в армии и в быту.

---

А бутылочную почту не рано? Тоже может пригодиться, даже более вероятно, что пригодится т.к. не требует ни антенн ни какой другой техники.

Цитата:

---

Сообщение от UA0ACU

Да разве в этом дело? Стыдно, когда дипломированный инженер не умеет пользоваться элементарными приборами. И не только осцилографом, а даже и тестером. Мало того паяльник видит только при прохождении практики. (И такие встречались).
А телеграф надо знать хотя бы из уважения к традициям, и не так уж он бесполезен в наше время. Не всё же кирпичи об голову крушить. :comando: Не дай Бог всем нам испытать его необходимость, когда ни оптики, ни сотовой, ни цифры. Рано его списали и в армии и в быту. Всем удачи.

---

Никто не спрорит,что приборами надо уметь пользоваться.Только каждому времени свои приборы.Во все времена были и будут студенты,которе учатся в институте только для корочки.И в любое время были инженеры которые паяльник и осциллограф в глаза невидели.И слово телеграф для них было местом,откуда телеграммы отправляли.Надеюсь Вы согласитесь ,что систему образования разрушили не сегодняшние студенты. А так-же сейчас есть любители телеграфа ,которые до сих пор пишут на бумашке связи,не умеют пользоваться компьютером,и даже не знают с какой стороны у них микрофон подключается.И что теперь кричать на каждом углу,ату их?
Мне кажется топикстартер вчера по поводу выходного дня немного расслабился и открыл эту тему для приятного времяпровождения.Продолжая расслабляться.
А мы тут уже начали делиться на тех и других.
Удачи всем и 73!

Чаво спорим? Сейчас можете не учить. Но тогда довольствуйтесь 2-й категорией и все ОК. Немного мощи поменьше, чем у 1-й, но что ж...

Народ, ну что, опять осеннее обострение телеграфной ностальгии? Понимаю, что флеймовая ветка, но все-таки.....

Каждый занимается тем, что ему нравится. Не хотят люди работать телеграфом - ну и зачем тогда эта тема? Что, захотят, чтоль? А подавляющее большинство и радио не занимаются - тоже давай телеграф учить? Не надоело разводить какую-то ГУЛАГ-овскую риторику?

Хорошо, хоть, теперь можно свободно радиолюбительством заниматься. Так нет же - опять кого-то к чему-то принуждать ....

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Необходимость знания телеграфа отменили лоббисты - торговцы трансиверами, а не радиолюбители. Торговцам надо продавать, и любые помехи в этом святом деле им не нужны. Так что... Экономика тут важнее традиций. Давайте скажем спасибо, что еще CW mode в трансиверах оставили, а то скоро выкинут вообще для экономии.

---

Телеграф отменили не лоббисты, а потому, что это анохронизм. Очень неповоротливый и неудобный вид связи, а сейчас появились современные надёжные глобальные виды связи с простейшим управлением и с отсутствием помех и ремонтируются путём смены блока за две минуты, а блок ремонтируют в специализированных мастерских или на заводе изготовителе. Какой тут телеграф может сравниться. Управляется просто нажатием тангенты грубо говоря слышимость как на УКВ почти в любой точке земного шара, возможность автотматического шифрования и автоматический расшифровки у принимающего корреспондента. Избирательный вызов или общий, какой нужен. Зачем телеграф или семафор?

Добавлено через 19 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Народ, ну что, опять осеннее обострение телеграфной ностальгии? Понимаю, что флеймовая ветка, но все-таки.....

Каждый занимается тем, что ему нравится. Не хотят люди работать телеграфом - ну и зачем тогда эта тема? Что, захотят, чтоль? А подавляющее большинство и радио не занимаются - тоже давай телеграф учить? Не надоело разводить какую-то ГУЛАГ-овскую риторику?

Хорошо, хоть, теперь можно свободно радиолюбительством заниматься. Так нет же - опять кого-то к чему-то принуждать ....

---

Подписываюсь под каждым словом.
Но нет, нужно принуждать, держать и не пущать кто не знает, пока в эфире не останутся одни ортодоксы, зато в пустом эфире работать будет легче, да и предоставляется возможность поупиваться властью .

Цитата:

---

Сообщение от RV6LUA

Телеграф отменили не лоббисты, а потому, что это анохронизм

---

Ходить ,а тем более бегать -анахронизм?зачем -есть эскалатор,машина ,самолет.Знать таблицу умножения -анахронизм ? зачем есть компьютер,на худой конец калькулятор. И т.д. Дело не в целесообразности в данном случае -это просто интересно!!! В конце концов радиолюбительство тоже не особо актуально с точки зрения чисто практической ,есть сотовая ,интернет ,спутники и те не менее больше миллиона "тихо помешанных" посвящают свое свободное время,тратят кровные деньги ,силы, нервы этому не актуальному занятию(а рыбу ловят только потому ,что голодные?).И если хочешь постичь и достичь всех вершин этого "не нужного" дела,если ты этому хобби предан всей душой и получаешь удовольствие не только от картофелеводства на 80-ке- телеграф знать нужно ,это открывает новые возможности,но это по желанию. Хобби не предполагает никакого принуждения ,здесь мотивация другая. Так ,что спор опять неочем,а тем более причем здесь семафор и способы тюремного межкамерного обмена-это совсем другое . Так просто языком (клавой) "потелеграфировать"....:dance3:
http://ur4ior.jimdo.com/

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Чаво спорим? Сейчас можете не учить. Но тогда довольствуйтесь 2-й категорией и все ОК. Немного мощи поменьше, чем у 1-й, но что ж...

---

Вот, наконец-то проглянуло истинное лицо прагматизма и голого расчёта... А как же традиции, память предков, связь поколений?..
Но и это самообман, прекрасно осознаваемый. Если о допустимой " моще " читать мораль даже самой низкой категории, они будут только криво ухмыляться в сторонку, недоумевая, о чём это им с виду умный дядька балаболит...:slow:

Цитата:

---

Сообщение от UA6GX

Лет 30-ть назад пели про АМ. Про ТЛГ началось позднее, с массовым внедрением компьютерной техники.

---

АМ сдала позиции в середине 60-х, окончательно ее убил TRX UW3DI. А статейку в журнале "РАДИО" не помните? Называлась - "Прощание с морзянкой."

Цитата:

---

Сообщение от RV6LUA

Очень неповоротливый и неудобный вид связи, а сейчас появились современные надёжные глобальные виды связи с простейшим управлением и с отсутствием помех и ремонтируются путём смены блока за две минуты, а блок ремонтируют в специализированных мастерских или на заводе изготовителе. Какой тут телеграф может сравниться.

---

А кто говорит про удобство? и кто говорит что нет более простого и удобного вида связи?

Ещё раз....
Вот люди пешком лезут на гору, причём с самой крутой стороны нафига? есть же вертолёт на конец и обходной путь...
Телеграф тоже трудный вид связи, мозги напрячь надо, а большинству, как я понимаю, лень...
А первую категорию хочется и пятизнак хочется и лавры хочется, а тут какой то телеграф мешается. Вот и идут разговоры о анахронизме, да благие пожелания об отмеме в квалификационных требованиях.
А радиолюбитель первой категрии должен владеть всеми видами радиосвязи! вид спорта у нас такой.... Вот альпинисты не требуют альтпешок заменить вертолётом? И всякие марафонцы не требуют мастера спорта проехав ту же дистанцию на роликах ?

Кто против? не хотите? не учите, или забудьте если знали, но если хотите быть радиолюбителем высокой квалификации, уж извольте....

Да еще, для забывчивых, нельзя забыть если знал.... на себе проверил... тридцать лет даже и духу не слышал, но вспомнил за два дня, не на старом уровне конечно, но вспомнил.

Цитата:

---

Сообщение от UR4IOR

Ходить ,а тем более бегать -анахронизм?зачем -есть эскалатор,машина ,самолет.З

---

Я не цитирую дальше - нет времени. Вы пользуетесь некорректной логикой. Ходить, дышать, пИсать в горшок - это жизненные функции организма. А самолётом - летают, на авто - едут, т. е. быстро передвигаются. А если не ходить, а только лежать ( тоже функция - отдыха ), пролежни появятся, потолстеешь безнадёжно и т. д. Т.е., это путь к медленному умиранию.Самолёт с машиной - только вспомогательные средства, и они никак не превращают бег и ходьбу в анахронизм... Здесь рулит здравый смысл человеческого инстинкта.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Причина в другом.
Если-бы не отменили знание ТЛГ, повышать
категории было-бы некому.

---

А какой кому навар с повышения категории? Бутылка коньяка?

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

А какой кому навар с повышения категории? Бутылка коньяка?

---

То вы просто не в курсе :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Чаво спорим? Сейчас можете не учить. Но тогда довольствуйтесь 2-й категорией и все ОК.

---

Александр так начиналось не с телеграфа, тут на форуме 2 темы неумирающие:
1. Телеграф-телефон
2. СРР-не СРР
о чем-бы не говорили к этому приходят обязательно.

1.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

А радиолюбитель первой категрии должен владеть всеми видами радиосвязи!

---

2.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

тридцать лет даже и духу не слышал

---

1. Не буду "отправлять факсы" (цифрой работать). :) Буду продолжать телеграфом с экспедициями связываться (или телефоном, если не работают телеграфом - пошла и такая мода).
2. И остались живым ?!
Сколько можно жевать веревку ?
Заниматься можно чем угодно - лишь бы нравилось.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LUA

Телеграф отменили не лоббисты, а потому, что это анохронизм. Очень неповоротливый и неудобный вид связи, а сейчас появились современные надёжные глобальные виды связи с простейшим управлением и с отсутствием помех и ремонтируются путём смены блока за две минуты, а блок ремонтируют в специализированных мастерских или на заводе изготовителе. Какой тут телеграф может сравниться. Управляется просто нажатием тангенты грубо говоря слышимость как на УКВ почти в любой точке земного шара, возможность автотматического шифрования и автоматический расшифровки у принимающего корреспондента. Избирательный вызов или общий, какой нужен. Зачем телеграф или семафор?

Добавлено через 19 минут

Подписываюсь под каждым словом.
Но нет, нужно принуждать, держать и не пущать кто не знает, пока в эфире не останутся одни ортодоксы, зато в пустом эфире работать будет легче, да и предоставляется возможность поупиваться властью .

---

А зачем Вы вообще здесь? Зачем Вам РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной? Для Вас созданы системы GPS, Inmarsat. А на НАМ диапазонах полно ортодоксов, а Вам это противно... Или просто по Inmarsat с GPS поговорить не с кем?

Цитата:

---

Сообщение от US8MX

"Прощание с морзянкой."

---

Да помним эту статейку, автор в ней сокрушался в основном о том: что раньше радист был второй человек после начальника в геологической экспедиции, а сейчас после того как появились телефонные радиостанции превратился в пацана на побегушках, что-то так.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

1. Не буду "отправлять факсы" (цифрой работать).
2. И остались живым ?!
Сколько можно жевать веревку ?
Заниматься можночем угодно - лишь бы нравилось.

---

У меня есть связи и телеграфом и телефоном и цифрой и я могу с Вами провести QSO любым из этих видов в любой момент, и цифра настроена и микрофон подключен. и я умею работать и цифрой и SSB и CW
А Вы?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Вы пользуетесь некорректной логикой

---

Согласен :good:Но Вы же поняли о чем речь :ok:А вот в Вашем посте ,где о телеграфе или вообще о радио ?:sorry:Но копать глубже смысла нет- корректно не корректно. Ходьба приведена не как физиологическая потребность двигаться ,а самолет рассмотрен не с точки зрения скорости и т.д.В новой части Дубаи(ОАЭ) нет пешеходных тротуаров ,предусмотрено только автопередвижение.Ходить там не предусмотрено вообще ,но не двигаться же вообще .Так ,что утрировать не нужно,речь не о пролежнях ,а о телеграфе и традициях радиолюбительского движения.:whistle3:

Нет, юмор честное слово…
Как было дело…
Зачинатель топика сначала – немного предался ностальгии, потом написал, что телеграф нужно «вколачивать» телеграф в головы радистов, при этом, к сожалению, не уточнил каких радистов? Профессионалам морской связи или радиолюбителям? Будущим работникам сотовых операторов или детям из радиокружка?
Это была неосмотрительная ошибка, топик превратился в кровавую битву двух непримиримых лагерей. Спор подобен философскому, что первично – материя или идея.
Господа, всем понятна уже ваша позиция как непримиримых телефонистов и телеграфистов. Забудьте уже об этом, так как этому посвящено немалое количество веток этого форума. Если кого замучает ностальгия по этому вопросу, можно сходить туда еще раз перечитать. Спор этот ничем не закончится, как не закончился еще спор о существовании Бога.

Неужели никого не заинтересовала третья часть темы, поднятой топик-стартером о качестве ВУЗ-овского образования? Я немного высказался по этой проблеме выше и хотел бы услышать другие мнения. Закопайте, наконец, телеграфно-SSB-исткие топоры войны, раскурите трубку мира

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

То вы просто не в курсе :)

---

Я не в курсе. У нас в Калининграде 1-ю категорию человек с улицы не получит НИ ЗА КАКИЕ деньги. Не дадут и все. Про ваш QTH я не знаю, конечно. У нас народу здесь немного, но все качественные. Левых нет. Все по честному - сперва 4-я категория, потом как сам себя покажет через год. Если знает телеграф - откроют сразу 2-ю. А первую - опять как сам себя покажет.

Но в начале 90-х были темные времена, да. Но творили эти дела ГИЭ, не без участия клуба, естественно... Слава богам, все эти левые HAMы сами куда-то рассосались, а то руководство само куда-то свалило...

А вот навар с продажи в Россию нескольких тысяч КВ трансиверов, которые купят новоиспеченные лицензированные КВ-шники, весма и весьма... Есть чего лоббировать, короче.

Цитата:

---

Сообщение от UR4IOR

Ходить ,а тем более бегать -анахронизм?зачем -есть эскалатор,машина ,самолет.Знать таблицу умножения -анахронизм ? зачем есть компьютер,на худой конец калькулятор. И т.д. Дело не в целесообразности в данном случае -это просто интересно!!! В конце концов радиолюбительство тоже не особо актуально с точки зрения чисто практической ,есть сотовая ,интернет ,спутники и те не менее больше миллиона "тихо помешанных" посвящают свое свободное время,тратят кровные деньги ,силы, нервы этому не актуальному занятию(а рыбу ловят только потому ,что голодные?).И если хочешь постичь и достичь всех вершин этого "не нужного" дела,если ты этому хобби предан всей душой и получаешь удовольствие не только от картофелеводства на 80-ке- телеграф знать нужно ,это открывает новые возможности,но это по желанию. Хобби не предполагает никакого принуждения ,здесь мотивация другая. Так ,что спор опять неочем,а тем более причем здесь семафор и способы тюремного межкамерного обмена-это совсем другое . Так просто языком (клавой) "потелеграфировать"....:dance3:
http://ur4ior.jimdo.com/

---

Хочешь занимайся хоть бутылочной почтой. Но не навязывай другим.
Да, само радиолюбительство уже отмирает по своей отсталости, компьютер гораздо более прогрессивен, и радиолюбители действительно тихо помешанные, вымирающие тихо помешанные, так пусть и вымирают потехоньку кто с морзянкой, кто с микрофоном, но вымрут однозначно, учитывая, то что антенны повсеместно ставить запрещают, а наше бедное сообщество по рейтингу хуже любителей кошек, во всяком случае защищены гораздо хуже не смотря на СРР и пр. бюрократические структуры.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KT

Полностью поддерживаю. Правильно говорил RAEM " незнающий телеграфа радиолюбитель - это РАДИОИНВАЛИД"

---

Вы это лично слышали от Э.Т. Кренкеля или можете сослаться где в каком печатном источнике он это опубликовал ?

Если не сможете это доказать, то Ваше послание можно расценивать только как провакационное......

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Про ваш QTH я не знаю,

---

Я не про QTH... Ну да народ в курсе. Да и достаточно часик на 80-ке посидеть в "лягушатнике", чтобы все это доказательно услышать.
:)

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

А Вы?

---

А мы?
Когда совсем скучно, то и телетайпом случается. :)
Извините, если повторяюсь.

2 RV6LUA
Ну с кошками тоже не все гладко . Уже и хорьков разводят и игуан . Пираний опять-же . Собак выгуливать тоже официально нельзя в городах , тем более чтобы они , пардон , какали на улицах ... А ведь и разводят и гуляют и даже голубятни я ещё кое-где во дворах у нас видел !!! А ведь НИЗЗЬЯ !
Вот только мне лично совсем не понятен смысл Вашего поста . Вы пытаетесь втолковать людям , по 30-50 лет занимающимся ЛЮБИМЫМ ХОББИ ( пусть и в разных интерпритациях ) всю бессмысленность их занятия ? Так никто же и не спорит ! Прибыль от НАМ-радио получают единицы - хотя и это кое-кому не мешает оставаться высоко на плаву . Убытки же имеют ВСЕ . И материальные и моральные , а кто и физические - я вот плоскогубцы надысь на ногу уронил ... И знают об этом . Вам не нравится ? Имеете право . Не любИте .
Растолкуйте все-же : что Вы хотели сказать ?

Ну вот, поутихли горячие финские парни!
Хорошо!
Только совсем не умолкайте, лучше расскажите как происходил процесс обучения инженеров в ВУЗ-ах скажем лет 40 назад, ну хотя бы 30... лет:)
Есть же у нас на форуме ветераны, выскажитесь. Вспомните студенческое прошлое.
Какие были учителя, приборы , как лабы проходили..

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

А какой кому навар с повышения категории? Бутылка коньяка?

---

Гоните пинками таких "общественных деятелей,которые
требуют с Вас за повышение категории бутылки.
Хотя, я не вижу таких в Калининградском регионе.
Вашим ребятам уже за RW2F памятник ставить можно.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

А мы?
Когда совсем скучно, то и телетайпом случается.
Извините, если повторяюсь.

---

И телетайпом и телеграфом и всеми остальными модами.
А почему нет, если аппаратура позволяет.

Превосходства ТЛГ перед другими видами в части
получения удовольствия от радиосвязи нет.
И быть не может.
Есть превосходство радиолюбителя, владеющего
ТЛГ.
Потому как телеграфный талант за деньги не купишь.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Я не в курсе. У нас в Калининграде 1-ю категорию человек с улицы не получит НИ ЗА КАКИЕ деньги. Не дадут и все. Про ваш QTH я не знаю, конечно. У нас народу здесь немного, но все качественные. Левых нет. Все по честному - сперва 4-я категория, потом как сам себя покажет через год. Если знает телеграф - откроют сразу 2-ю. А первую - опять как сам себя покажет.

---

Ну и что Вы, такие сплоченные двойку прошлепали.
Отдельная территория по спискам многих дипломов.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Сколько можно жевать веревку ?
Заниматься можно чем угодно - лишь бы нравилось.

---

А.... верёвку жуём, потому, что радиолюбитель, если он претендует на высшую категорию, должен в тряпочку молчать в вопросе про всякие анахронизмы и в вопросе отмены требований знания телеграфа. Он обязан уметь проводить связи телеграфом и владеть азбукой морзе.

Покуда будет жеваться предложение отмены знания CW на первую категорию, будут и жеваться вопросы знания CW

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Извините, если повторяюсь.

---

Ну вот и Вы умеете... , это достойно уважения и подражания :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTN

Какие были учителя, приборы , как лабы проходили..

---

Я себя к ветеранам не причисляю, хотя имею за плечами 32 г. стажа на производстве. Учили много всего, уже и не вспомнишь, это сейчас все больше обучение склоняется в сторону теории (так проще и дешевле, не надо приобретать дорогостоящие приборы), а раньше практической стороне уделялось много значения: что-что а уж осциллограф, входы X-Y, фигуры Лиссажу выучили на всю жизнь.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

А вот навар с продажи в Россию нескольких тысяч КВ трансиверов, которые купят новоиспеченные лицензированные КВ-шники, весма и весьма... Есть чего лоббировать, короче.

---

Нам нужно сказать большое спасибо всем
официальным продавцам трансиверов за
их дело с сервисом и гарантией.
Особенно Питерским с их демократичными ценами.

Если Вы телеграфист, купите FT-5000.
Что, дорого.
И о каком большом наваре Вы тогда говорите.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Учили много всего, уже и не вспомнишь, это сейчас все больше обучение склоняется в сторону теории (так проще и дешевле, не надо приобретать дорогостоящие приборы), а раньше практической стороне уделялось много значения: что-что а уж осциллограф, входы X-Y, фигуры Лиссажу выучили на всю жизнь.

---

Да, Анатолий, понятно.
вот ссылка на основные предметы, по специальности "Радисовязь, радиовещание и телевидение"
http://www.sut.ru/education/specialities/210405.html

Существенно ли он отличается от ранее изученных Вами дисциплин?

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Покуда будет жеваться предложение отмены знания CW на первую категорию, будут и жеваться вопросы знания CW

---

Думаю, что дело не в категории.
При равных категориях, остается
превосходство в радиосвязи радиолюбителя,владеющего
телеграфом.
И превосходство это огромное.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LUA

Да, само радиолюбительство уже отмирает по своей отсталости, компьютер гораздо более прогрессивен, и радиолюбители действительно тихо помешанные, вымирающие тихо помешанные, так пусть и вымирают потехоньку кто с морзянкой, кто с микрофоном, но вымрут однозначно, учитывая

---

Ипить.. Ктож его опять выпустил-то??
Люди, ну спорите - ну спорьте себе потихоньку.
Ну чё вы ведётесь-то? Память коротка чтоль?
Ну вот представте - нет его.
Нет - и всё.. :)
Представили? Ну вот и спорьте себе дальше..

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Вы это лично слышали от Э.Т. Кренкеля или можете сослаться где в каком печатном источнике он это опубликовал ?

Если не сможете это доказать, то Ваше послание можно расценивать только как провакационное......

---

Ну не надо так. Это действительно высказывание Кренкеля - оно было опубликовано в одном из довоенных номеров журнала "Радиофронт".

Но главная проблема не в этом. Люди, к месту или не к месту приводящие это высказывание Кренкеля, забывают о том, что он был ПОЛЯРНЫМ радистом, а там телефонная связь, существенно уступавшая тогда телеграфу, в профессиональной связи практически не использовалась.

Отсюда и такая его фраза, которая появилась во второй половине 30-х годов прошлого века. Поэтому переносить её в наши дни и, тем более, абсолютизировать не надо. Жизнь не стоит на месте.

Изучив этот умопомрачительный список предметов:
http://www.sut.ru/education/specialities/210405.html
Я почему-то не нахожу куда приткнуть несчастный паяльник, тестер и осциллограф.

Производственной и преддипломной практики всего 12 недель из всех 253 недель обучения:)
Дай бог если там эти инстументы и предметы покажут.
Осциллограф с тестером показывают, как я писал на 1-2 курсе, а вот паяльник так никто нигде и не показал....
Да, кстати нет предмета "CW".
Хотя он был бы уместнее, чем "Религиоведение":)

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTN

телеграф нужно «вколачивать» телеграф в головы радистов,

Закопайте, наконец, телеграфно-SSB-исткие топоры войны, раскурите трубку мира

---

Совершенно не нужно никому ничего вколачивать, мы не в армии, пусть каждый поручает удовольствие от занятия любимым делом и не важно от владения телеграфом или свободного владения иностранным языком.:stop:

А в выкапывании топора войны, почему то больше замечены "телеграфисты" однако.:on_the_quiet2:

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Ну и что Вы, такие сплоченные двойку прошлепали.
Отдельная территория по спискам многих дипломов.

---

Так нас никто и не спрашивал, мнения нашего. Письмо коллективное писали, с просьбой оставить префиксы R(U)А2** только за Кенигом, но его, естественно проигнорировали, сказали что, мол, R(U)*2F и так пожизненно за Калининградом, вам еще R(U)*2K добавили, че вам еще надо типа. Я лично не спорил, у меня два позывных только было, оба классические, традиционные Калининградские (ex UA2FAC), я не пострадал ни разу. Пострадали у нас старые мэтры с контрастными позывными типа UA2CZ, там, или UA2AN, теперь никто не понимает откуда они вообще. Ну - они сами по себе люди известные, во всех каллбуках с 70-х прописаны, не потеряются. Неприятно, конечно... Но все течет, все меняется.

Извиняюсь за оффтоп не в тему CW, просто спросили - ответил.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Ну не надо так. Это действительно высказывание Кренкеля - оно было опубликовано в одном из довоенных номеров журнала "Радиофронт".

---

Номер журнала и страницу можете привести пожалуйста....

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

А в выкапывании топора войны, почему то больше замечены "телеграфисты" однако.

---

Потому что никому не нравится, когда их называют "динозаврами" и "анахронизмом".
Так-же никому не нравится, кгода называют "радиоинвалидами"..
А уж как цифровикам не нравится, когда и те и другие объединившись, называют их - "... :)
И чё?
http://web-mistress.livejournal.com/561576.html
Читать всем.

А на мой непросвещенный взгляд, знание телеграфа в настоящее время может понадобиться только в одном случае ( не дай Бог, конечно) - если в случае 3-ей мировой войны стороны обменяются такими атомными ударами, после которых надолго накроется вся процессорная аппаратура, все компы, все рации на микропроцессорах, а вот наша, ЛАМПОВАЯ аппаратура запросто сможет качнуть связь. И вот тогда и появится необходимость в человеке, знающем телеграф. А как же иначе? Другого-то - нет. АМ- в анусе. SSB - в армейских радиостанциях - отсутствует. А вот CW - красота. Кто владеет - тот и король. А куда вы все без него?

P.S. К сведению всех - телеграфом владею с 1977 года, за все это время этим видом проведено примерно 80% моих связей. Просто не считаю нужным навязывать.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Нам нужно сказать большое спасибо всем
официальным продавцам трансиверов за
их дело с сервисом и гарантией.
Особенно Питерским с их демократичными ценами.

Если Вы телеграфист, купите FT-5000.
Что, дорого.
И о каком большом наваре Вы тогда говорите.

---

А я что спорю? Спасибо Питерским продавцам за демократические цены, сервис и все такое. Я телеграфист, но FT 5000 не куплю. Он тяжелый, я его в экспедицию не унесу.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QBL

SSB - в армейских радиостанциях - отсутствует.

---

Откуда такая инфо :read:

SSB Очень даже присутсвует однако.....

Что-то организовалась в голове фраза: "Незнание телеграфа не освобождает от ответственности". :)

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

и варить муфты

---

Муфты не варят.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Потому как телеграфный талант за деньги не купишь.

---

Да и без денег тоже. Если не дано - то выше определённого предела скорости не прыгнуть. Но базовые 30-60 знаков при желании освоить не проблема для 99% людей.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Сообщение от UR5CBZ
Кто хорошо владеет ТЛГ, тот на голову выше
остальных радиолюбителей в радиосвязи.

---

Такого я сказать не мог в принципе.????

To RU3AX

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Номер журнала и страницу можете привести пожалуйста....

---

Присоединясь.
Если не страницу, то хотя-бы номер,
или на крайнийм случай год.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Муфты не варят.

---

Верю. Можете оптику скручивать и завязывать бантиком. Не запрещаю.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

А я что спорю? Спасибо Питерским продавцам за демократические цены, сервис и все такое. Я телеграфист, но FT 5000 не куплю. Он тяжелый, я его в экспедицию не унесу.

---

Да я и сам этот тежеленный гроб приобретать не стал.
Купил IC-7600.
Этот и в экспедицию нормально и телеграф
отлично принимает.

Но я пример с 5000 привел к тому, что-бы Вы
задумались о том, что владение ТЛГ нужно
реализовать на полную.
А без классного дорогого аппарата это не
получится.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

To RU3AX

Цитата:Сообщение от RT8L
Номер журнала и страницу можете привести пожалуйста....

Присоединясь.
Если не страницу, то хотя-бы номер,
или на крайнийм случай год.
__________________

---

Желающие могут сами поискать:
http://yudichev.narod2.ru/ZHurnali/H...io/radiofront/

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Если не дано - то выше определённого предела скорости не прыгнуть. Но базовые 30-60 знаков при желании освоить не проблема для 99% людей.

---

Базовыми должны быть не 30-60, а не
менее 80 знаков.

30-60 знаков-это ничего, посмешище в эфире и
позорище национальной гордости.

RT8L :
Весьма и весьма сожалею. Может быть я и ошибся. И SSB часто и активно используется в российских армейских современных радиостанциях. Я то судил по своим временам или по суждениям приятелей, отслуживших в СА через 10-15-20-25 лет после меня . А вот они почему-то никакого SSB не заметили - все только АМ и CW. Дураки, наверно. Все вокруг перевооружается,модифицируется, интегрируется, наноформируется - а мы то, все, как идиоты - и не заметили. Все CW и CW. Вот идиоты, да?

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

рю. Можете оптику скручивать и завязывать бантиком. Не запрещаю.

---

Крутой связист? Можно и оптику бантиком завязать. Но муфты - СТАВЯТ. И методом пайки, а не сварки.

Добавлено через 1 минуту
Вообще - о чём базар, люди?
Через 2 недели CQ WW CW. Желающие там и посмотрят - жив телеграф, или нет, и нужен ли он ещё кому-то. CU in the Contest!

Цитата:

---

Сообщение от UA3QBL

А вот они почему-то никакого SSB не заметили

---

Не знаю на чем они работали, может на Р-104, я не знаю большие радиостанции, но малые Р-134; Р-143 и др., (надо смотреть на сайтах) имееют ОБП-режим.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Через 2 недели CQ WW CW. Желающие там и посмотрят - жив телеграф, или нет, и нужен ли он ещё кому-то. CU in the Contest!

---

Там из года в год одни и теже.
Да и тех все меньше и меньше.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Базовыми должны быть не 30-60, а не
менее 80 знаков.

30-60 знаков-это ничего, посмешище в эфире и
позорище национальной гордости.

---

Чего уж мелочиться давайте 120.
Если ищем славу едем на соревнования и показываем результаты.
Категория даже высшая должна быть доступна, а при таком подходе можно будет выдавать например водительское удостоверение после того как выполнишь норматив на трассе Формулы 1.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Там из года в год одни и теже.
Да и тех все меньше и меньше.

---

Не знаю-не знаю...
Может и меньше из-за спада "прохода", но в каждом WW CW делаю по несколько новых стран по диапазонам. В последние годы на НЧ, а нынче и "верха" не исключены.

Добавлено через 55 секунд

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

го уж мелочиться давайте 120.

---

Это даже не первый разряд...

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

А откуда взялась энта информация? И какой в пхххе инженер если будеш искать
"нужную"информацию и складывать ея в пазлы ,так оно будет и работать.:)
Если источника нету хто ты?

---

Основной инженерной задачей считается разработка новых и оптимизация существующих решений. Поэтому источники есть всегда.

Откуда такая инфо

SSB Очень даже присутсвует однако.....

Да, Вы правы, на указанных Вами Радиостанциях, SSB присутствует . Но это совсем не значит, что это все присутствует и на всех радиостанциях страны. Во всяком случае, на работающих мною радиостанциях, SSB никогда не применялось. Почему - не знаю, могу только догадываться.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Чего уж мелочиться давайте 120.
Если ищем славу едем на соревнования и показываем результаты.
Категория даже высшая должна быть доступна, а при таком подходе можно будет выдавать например водительское удостоверение после того как выполнишь норматив на трассе Формулы 1.

---

А что такое 80 знаков, когда речь идет о 1
категории. Высшей в нашей стране.
Меньше приведет к позору в эфире.
Вчера захотел поговорить с одним
четырехзнаком телеграфом.
Так он и 40 не принимает.Как коротыш получил, не понятно.

120-это многовато. Тут уже телеграфный талант
нужен.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Крутой связист? Можно и оптику бантиком завязать. Но муфты - СТАВЯТ. И методом пайки, а не сварки.

Добавлено через 1 минуту
Вообще - о чём базар, люди?
Через 2 недели CQ WW CW. Желающие там и посмотрят - жив телеграф, или нет, и нужен ли он ещё кому-то. CU in the Contest!

---

Да, да.Стоваттным паяльником .И потом проверяют место пайки осциллографом.Потом подключают телеграфный аппарат и неспеша на скорости 90 знаков проверяют линию связи.

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Да было ,шариковой пастой писать низзя ,про МК и не говорю,только логарифмическая
линейка и счеты,таблицы Брадиса и т.д.

Ну гдето так.По вашему теперь и таблицу умножения учить не надо и,пардон......

---

Надо. Сравните сколько раз вы используете в месяц таблицу умножения и азбуку морзе, а теперь сколько раз обычный человек.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Может и меньше из-за спада "прохода", но в каждом WW CW делаю по несколько новых стран по диапазонам. В последние годы на НЧ, а нынче и "верха" не исключены

---

Я рад за Вас.
Что-есть, то есть. Лучше, или как краньше было, в
телеграфных контестах уже не будет. Увы.

Цитата:

---

Сообщение от US8MX

А я умею читать по слогам.

Добавлено через 10 минут


Не каждый преподаватель математики может выучить CW - это Вам не на ЭВМ считать!

---

Думаю что каждый. есть методы. (голод, электрошок ... :tease:). А вот математику такими методами не выучишь.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Александр так начиналось не с телеграфа, тут на форуме 2 темы неумирающие:

---

Ну и понаписали сегодня! Дак я тему изначально не читал. Смысла нет. Вижу хаят ТЛГ, не правы дядьки. То, что ТЛГ оставили все-таки, хоть и для 1-й категории (может и правильно, что только для высшей), эт так и должно быть. Это не анахронизм, а дань чему-то и кой-какой необходимости. Я же говорил уже. Есть общая категория, полная по диапазонам (за исключением малых ТЛГ участков, которые не телеграфистам не нужны). Фактически СЕРТ лицензия. Тока 100 ватт? А зачем больше 2-й категории? Больше 100 ватт сам никогда не работал.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

А что такое 80 знаков, когда речь идет о 1
категории. Высшей в нашей стране.
Меньше приведет к позору в эфире.
Вчера захотел поговорить с одним
четырехзнаком телеграфом.
Так он и 40 не принимает.Как коротыш получил, не понятно.

120-это многовато. Тут уже телеграфный талант
нужен.

---

Я и говорю либо миримся с этим, либо идет в специально отведенные места.
ЗЫ: Прямо как чайник выехал в левый ряд и едет со скоростью 30 км в ч.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Вчера захотел поговорить с одним
четырехзнаком телеграфом.
Так он и 40 не принимает.Как коротыш получил, не понятно.

---

Наверное:

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Бутылка коньяка

---

:new_russian:

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Так нас никто и не спрашивал, мнения нашего. Письмо коллективное писали, с просьбой оставить префиксы R(U)А2** только за Кенигом, но его, естественно проигнорировали, сказали что, мол, R(U)*2F и так пожизненно за Калининградом, вам еще R(U)*2K добавили, че вам еще надо типа. Я лично не спорил, у меня два позывных только было, оба классические, традиционные Калининградские (ex UA2FAC), я не пострадал ни разу. Пострадали у нас старые мэтры с контрастными позывными типа UA2CZ, там, или UA2AN, теперь никто не понимает откуда они вообще. Ну - они сами по себе люди известные, во всех каллбуках с 70-х прописаны, не потеряются. Неприятно, конечно...

---

Ну, не знаю.
Я бы за двойку, как аттрибут отдельной
территории, глотки перегрыз.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Ну и понаписали сегодня! Дак я тему изначально не читал. Смысла нет. Вижу хаят ТЛГ, не правы дядьки.

---

Александр Вы к корне неправы.Никто здесь телеграф не хаит.Вы бы потрудились и прочитали хотя-бы первые несколько постов.А то как всегда, я фильма не смотрел ,но осуждаю.
Вопрос был поднят топикстартером видимо о другом,но усилиями фанатичных телеграфистов был переиначен.У них все очень просто,кто не с нами ,тот против нас.
Почитайте на досуге братьев Стругацких что-ли.Понедельник начинается в субботу.
Найдете много интерестного.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Есть общая категория, полная по диапазонам (за исключением малых ТЛГ участков, которые не телеграфистам не нужны). Фактически СЕРТ лицензия. Тока 100 ватт

---

Сейчас просто нет особого смысла получать 1 категорию, вполне достаточно и второй т.к.

1. По диапазонам отличий нет, только самое начало телеграфного участка 160 метрового диапазона.
2. Мощности 100 Вт вполне достаточно для большинства случаев.
3. Сан. паспорт не нужен.
3. Позывной 5-ти значный.
4 Знание телеграфа не требуется.:on_the_quiet2:

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Сейчас просто нет особого смысла получать 1 категорию, вполне достаточно и второй т.к.

1. По диапазонам отличий нет, только самое начало телеграфного участка 160 метрового диапазона.
2. Мощности 100 Вт вполне достаточно для большинства случаев.
3. Сан. паспорт не нужен.
3. Позывной 5-ти значный.
4 Знание телеграфа не требуется.:on_the_quiet2:

---

Вот нам и нужно найти этот смысл. Всем вместе.

Цитата:

---

Сообщение от RV3WD

Да, да.Стоваттным паяльником

---

А ведь именно так это и происходит, если не знаете. Да ещё в дождь, снег, грязь, под палаткой в чистом поле. Вас бы в линейщики!

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Номер журнала и страницу можете привести пожалуйста....

---

К сожалению, не могу. Могу только поклясться, что читал своими глазами, ибо довоенные журналы в рамках подготовки к разным юбилеям и прочим мероприятиям многократно просматривал насквозь. Да и какое это имеет сегодня значение?

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Лучше, или как краньше было, в
телеграфных контестах уже не будет.

---

Да будет! Проход расходится, активность и в смысле contest-экспедиций растёт. Не вижу поводов для пессимизма.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Сейчас просто нет особого смысла получать 1 категорию, вполне достаточно и второй т.к.

---

Дак и я про тоже. Вторая - основная. Всего достаточно. А 1-я отделяется ТЛГ. Видно дело в моще. Типа, даешь мощю! Хотим тоже кило! А когда-то интересней было работать с 10 Вт.
Э, скучно тут. Включу лучше трансивер...

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Вот нам и нужно найти этот смысл. Всем вместе.

---

Сейчас работаю PSK на 15 метрах
на CQ.
Европа зовет беспрерывно.
А в тлг почти никого нет.
Какой напрашивается вывод.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Сейчас работаю PSK на 15 метрах
на CQ.
Европа зовет беспрерывно.
А в тлг почти никого нет.
Какой напрашивается вывод.

---

Дать CQ телеграфом!

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Сейчас просто нет особого смысла получать 1 категорию, вполне достаточно и второй т.к.

1. По диапазонам отличий нет, только самое начало телеграфного участка 160 метрового диапазона.
2. Мощности 100 Вт вполне достаточно для большинства случаев.
3. Сан. паспорт не нужен.
3. Позывной 5-ти значный.
4 Знание телеграфа не требуется.

---

А Вы эту идеологию на себя перенесите.
Посыпьте голову пеплом и вернитесь во вторую.
Интересно, как скоро после этого Ваше мнение
переменится.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

А ведь именно так это и происходит, если не знаете. Да ещё в дождь, снег, грязь, под палаткой в чистом поле. Вас бы в линейщики!
__________________

---

Если бы Вы потрудились почитать о чем мы говорили,то подобную глупость не написали бы.Речь шла об оптоволокне,которое к Вашему сведению как раз варится ,а не паяется.И аппарат называется сварочный.И разварить муфту это такой сленг,когда например соединяются концы двух кабелей.И варится в этой муфте например 96 волокон.И как работают линейщики я получше Вашего знаю.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Дать CQ телеграфом!

---

Мы в мертвой зоне.
А RN3DLL видимо услышу на 5 ele.
Где будете.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Сообщение от UA9FAR
Дать CQ телеграфом!

Мы в мертвой зоне.

---

А ПСК-31 мёртвую зону уменьшает..

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Мы в мертвой зоне.
А RN3DLL видимо услышу на 5 ele.
Где будете.

---

К моему сожалению пока не услышите.

····– –···– –·– ·– – · ––· ––– ·–· ·· ·–·– –···– ···–– –···– –·– ·– – · ––· ––– ·–· ·· ·–·– –···– ·· –···– – ······ –·· ······

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

К моему сожалению пока не услышите.

---

Хороший проход.PT7CB на 15 м. гремит.
Но, не телеграфом. SRY

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Создавать линии связи - это как? Рыть ямы, ставить столбы, прокладывать кабель и варить муфты?

---

Что-то я не увидел здесь про оптику. Я имел в виду "медяшку".

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RV3WD

И как работают линейщики я получше Вашего знаю.

---

Зря так огульно. Хоть сам линейщиком не был - но знаю. Служба-то одна была.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Сейчас работаю PSK на 15 метрах
на CQ.
Европа зовет беспрерывно.
А в тлг почти никого нет.
Какой напрашивается вывод.

---

Вывод очень простой: т.н. "технический прогресс" привёл просто к массовой дебилизации, и не только радиолюбителей.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Крутой связист? Можно и оптику бантиком завязать. Но муфты - СТАВЯТ. И методом пайки, а не сварки.

---

Просто опытный и сертифицированный. А терминология паяющих оптику мне действительно незнакома. Так что паяйте её на здоровье и ставьте муфты.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Базовыми должны быть не 30-60, а не
менее 80 знаков.

---

Устанавливайте хоть 150, быстрее у вас обязательный телеграф отменят, как минимально представленый на диапазонах. У иностранцев вон и 30 и даже медленнее воспринимают благожелательно и без снобизма. По этому у них молодых телеграфистов намного больше при полной необязательности телеграфа.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Есть превосходство радиолюбителя, владеющего
ТЛГ.
Потому как телеграфный талант за деньги не купиш

---

Вот такой телеграфный снобизм и ведёт к откровенной вражде. Самое грубое, что слышал от телефонистов, это - " оставьте нас в покое...".

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Вот такой телеграфный снобизм и ведёт к откровенной вражде.

---

Скорее, такие вот высказывания.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Вывод очень простой: т.н. "технический прогресс" привёл просто к массовой дебилизации, и не только радиолюбителей.

---

Давайте тогда в телеграфных контестах
откажемся от применения компов.
Но кто нас с Вами в этом поддержит.
Так, что насчет дебилов наоборот получится.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

При равных категориях, остается
превосходство в радиосвязи радиолюбителя,владеющего
телеграфом.
И превосходство это огромное.

---

Что ни сообщение, то " у попа была собака, он её любил...". И так по кругу, до бесконечности...
Если вдруг найдётся мода круче телеграфа, Вам придётся застрелиться от горя утраты своего превосходства, которым Вы, Вы лично, просто упиваетесь.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Давайте тогда в телеграфных контестах
откажемся от применения компов.
Но кто нас с Вами в этом поддержит.

---

Да никто :). Оператор ( с большой буквы ) превратился в придаток к компьютеру :)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Что ни сообщение, то " у попа была собака, он её любил...". И так по кругу, до бесконечности...
Если вдруг найдётся мода круче телеграфа, Вам придётся застрелиться от горя утраты своего превосходства, которым Вы, Вы лично, просто упиваетесь.

---

Игорь, Вы уж слишком утрируете. У любой медали две стороны. Я бы выразился несколько иначе, чем "знание телеграфа - превосходство". Например, так: "незнание телеграфа - недостаток". Круче телеграфа уже ничего не будет :).

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Сообщение от UA9KZ
Есть превосходство радиолюбителя, владеющего
ТЛГ.
Потому как телеграфный талант за деньги не купиш

Вот такой телеграфный снобизм и ведёт к откровенной вражде. Самое грубое, что слышал от телефонистов, это - " оставьте нас в покое...".

---

Не к вражде, а к хорошей зависти
и Вашему стремлению к развитию.

Растолкую на примере.
Допустим,я отработал с редким DX телеграфом, а Вы нет.
Т.к,допустим, телеграфом не владеете.

Или, я принимаю участие в телеграфных контестах.
А Вы нет. По указанной причине.

И т.д. и т.п., по причине чего я и превосхожу Вас в
своих возможностях по части радиосвязи.

А Вам что остается.
Ну конечно совершенствоваться, для чего изучить телеграф.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Что ни сообщение, то " у попа была собака, он её любил...". И так по кругу, до бесконечности...
Если вдруг найдётся мода круче телеграфа, Вам придётся застрелиться от горя утраты своего превосходства, которым Вы, Вы лично, просто упиваетесь.

---

Ответил уже.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Просто опытный и сертифицированный. А терминология паяющих оптику мне действительно незнакома. Так что паяйте её на здоровье и ставьте муфты.

---

См. мой недавний пост. В "исходнике" про оптику не было ни слова.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А ПСК-31 мёртвую зону уменьшает..

---

А меня как-то попросили попробовать на 15-ке в JT65 связаться. Прохождения 0, спотов 0, маяков не слышно... попробовали телеграфом - не слышно. Включили JT65, есть QSO! :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Если вдруг найдётся мода круче телеграфа

---

Не найдётся.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

А меня как-то попросили попробовать на 15-ке в JT65 связаться. Прохождения 0, спотов 0, маяков не слышно... попробовали телеграфом - не слышно. Включили JT65, есть QSO!

---

.... и провели между собой QSO два компьютера :) ...

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Да я и сам этот тежеленный гроб приобретать не стал.
Купил IC-7600.
Этот и в экспедицию нормально и телеграф
отлично принимает.

Но я пример с 5000 привел к тому, что-бы Вы
задумались о том, что владение ТЛГ нужно
реализовать на полную.
А без классного дорогого аппарата это не
получится.

---

Да почему не получится? Деды на регенераторах через полюса общались... Наоборот - телеграф самый непритязательный к технике вид связи.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Да никто . Оператор ( с большой буквы ) превратился в придаток к компьютеру

---

Трудно ориентироваться.
Что, все кто против, те телеграфа не знают.

Давайте обозначим конкретно.
Пусть каждый участник напишет.
Владеет телеграфом или нет.

Думаю, это важно для взаимопонимания.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Просто опытный и сертифицированный.

---

Кстати, где? "Не Молдователеком"? Был бы профессиональный интерес. Если что - PSE в личку.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Да почему не получится? Деды на регенераторах через полюса общались... Наоборот - телеграф самый непритязательный к технике вид связи.

---

Потому и не получится, что каждое следующее
поколение стремится превзойти своих предков.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Люди, к месту или не к месту приводящие это высказывание Кренкеля, забывают о том, что он был ПОЛЯРНЫМ радистом, а там телефонная связь, существенно уступавшая тогда телеграфу, в профессиональной связи практически не использовалась.

---

Подозреваю, что Ваше мнение, уважаемый Борис, если и влетит кому-то в ухо, то из другого вылетит. Актуальное когда-то мнение Кренкеля для многих сейчас расхожая и оскорбительная фраза, которой можно, как квачом с дёгтем, метить своих оппонентов. А какой смысл там вкладывался изначально и в какое время и место - не суть как важно.
Многие великие за свою жизнь и глупостей наговорили немало, и часто ошибались, потому что при всём своём величии были просто смертными людьми. В памяти человечества они так и остались на пьедестале, но это не значит, что все и через сто лет следуют их заветам и прогнозам...

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

.... и провели между собой QSO два компьютера

---

Вот чего никогда не пойму... В PSK - возможно, да. Но в классическом RTTY работают ЛЮДИ, применяя и компьютеры, и операторское мастерство, нужное и в SSB, и в CW, и в RTTY.

Владею, 30 лет уже. Предпочитаю. DIGI не работаю ( своё отношение высказал ниже и ранее :) ).

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Если вдруг найдётся мода круче телеграфа

Не найдётся.

---

Пока круче только PSK.
Но для глубоких стариков.
Потому, как PSK требует минимума затрат
жизненной энергии.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

В "исходнике" про оптику не было ни слова.

---

А про медь было? Неужели у вас магистрали до сих пор медью прокладывают?
И на тему компьютеров в соревнованиях - а почему только в них? Чуть ли не половина манипулирующих групп по 40 станций при вызове или ответе им на вертикале меньшей скоростью не могут оперативно снизить скорость до моей, а часть из них не может принять если я иногда затягиваю тире. Явно на компьютере и передают и принимают. Они грамотнее реально руками передающего и ушами принимающего 12 групп?

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Владею, 30 лет уже. Предпочитаю. DIGI не работаю ( своё отношение высказал ниже и ранее

---

Владею телеграфом с 1972 года.
Отношусь к телеграфу в первую очередь,
как к необходимому инструменту установления
редких QSO (DX).

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

А про медь было? Неужели у вас магистрали до сих пор медью прокладывают?

---

Нет, но было про столбы, канавы и т.п. Магистрали не прокладывают, но не то что меди, а и "воздушек" по России остались тысячи километров. Буквально день назад вернулся из командировки на наши Юга - в Калмыкии узнал новый термин: "воздушная МСС". Абделаться! Да простит меня модератор за "коммерцию" - см. www.simos.ru. Начальник отдела сбыта. А лучше в личку.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Вот чего никогда не пойму... В PSK - возможно, да. Но в классическом RTTY работают ЛЮДИ, применяя и компьютеры, и операторское мастерство, нужное и в SSB, и в CW, и в RTTY.

---

Я с удовольствием услышу хотя бы 5 СУЩЕСТВЕННЫХ отличий одного вида DIGI от другого, кроме дальнобойности и воспринимаемого на слух звучания...

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Потому и не получится, что каждое следующее
поколение стремится превзойти своих предков.

---

А голой несущей частоте CW под слоем Хевисайда все равно, откуда она вылетела,из ГУ-50 или FT 5000. И оператору, если глаза закрыть, тоже все равно, куда наушники всунуты, лишь бы чутье, полоса и динамика были. И знать телеграф, естественно. :)

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

А голой несущей частоте CW под слоем Хевисайда все равно, откуда она вылетела,из ГУ-50 или FT 5000. И оператору, если глаза закрыть, тоже все равно, куда наушники всунуты, лишь бы чутье, полоса и динамика были. И знать телеграф, естественно.

---

Я о приеме телеграфа.
Хорошем и даже отличном аппарате для этого.
Про антенны пока молчим.

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Такого я сказать не мог в принципе.??

---

Сергей, это " глюки ", уму моему непостижимые... Цитата принадлежит UA9KZ.:slow:

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Я с удовольствием услышу хотя бы 5 СУЩЕСТВЕННЫХ отличий одного вида DIGI от другого, кроме дальнобойности и воспринимаемого на слух звучания...

---

Вот последние слова всё и определяют: RTTY на слух принимать, естественно, невозможно, но в pile-up я всегда узнаю "музыку" моего позывного, и пойму, что отвечают мне. (Или - не мне...)

Всем доброго дня. Я наверное здесь самый молодой по возрасту, да и по операторскому стажу. В эфире я совсем недавно, но тем не менее кое что понял и хочу поделится своими мыслями о CW и не только т.с., взгляд со стороны начинающего (многие наверно давно забыли первые ощущения от проведенной связи и тем более в CW).
Сразу оговорюсь, оба лагеря противников и защитников CW меня немного удивляет, спор практически не о чем. Причем многие из спорящих отлично знают телеграф и работают этим видом модуляции, а говорят о том, что якобы это вчерашний день. Как говорил один древний Китаец - философ конечно: "Спорит только глупый и эгоист", ни кому на свой счет не принимать - это сказал философ. Дурак-потому что не зная и не понимая о чем спорит, т.е. сам того не попробовав и не изучив, а эгоист-потому что знает заранее что он прав и пытается дураку навязать свои мысли, которому то в принципе глубоко по шарабану. Вот представьте себе ситуацию, если бы спорил любой современный человек с древним, о том что земля плоская или круглая :). Это я все к тому, что как человек не попробовавший работать телеграфом, может спорить о его надобности, пользе, и т.п..
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А теперь немного собственных выводов и наблюдений от проведенных QSO тем или иным видом излучения. Не так давно я довел до ума 3-х диапазонный SDR TRX, собирал я его специально для работы в цифре. Сразу же стал испытывать его в разных видах модуляции. Да, как для новичка все очень интересно, тот же BPSK31, SSTV, но речь не об этом. Как только я получил позывной - начал изучать телеграф (наверное ориентируясь на то выражение Кренкеля, которое на форумах не раз приводили в пример). Продвинулся в своем изучении до приема 125 символов в минуту (благо тренажеров сейчас хватает, остается только воспользоваться), ну и тут же посетила мысль, а что же дальше? На форуме подсказали, бери ключ и в эфир и не смотри что медленно или быстро, главное работай. Подсказка очень правильная, ни что и ни кто так не обучает как конкретно поставленная задача (знаю по роду проф. деятельности). Но, параллельно изучая возможности PSDR и MixW возникли смутные сомнения как и у большинства наверное, а на кой я изучаю этот телеграф если MixW со своими макросами все сделает за меня. И действительно проведя около десятка связей макросами мощностью 5вт., я был просто в восторге (во первых все необходимые макросы я подготовил за 5 мин., во вторых откинулся на спинку стула и компьютер все делает за тебя,только успевай нужные кнопки нажимать, правда потом посетила мысль настоящего программиста, как сделать так, чтобы нужные кнопки сами нажимались :)), думаю лихо я в CW работаю, а главное как профессионал и никто не знает что я в телеграфе "0". Далее возникла другая мысль, а нафинга я 3 месяца издевался над собой изучая телеграф...? В итоге было принято решение продолжать (тем более поработав еще какое то время в миксе, стал четко различать, кто работает ручками, а кто макросами - кто работал в миксе с макросами, тот поймет в чем это различие), потому как я понял что профессионалу выкупить что я работаю макросами а не руками не составит труда... Вот это меня и задело. И так, дело двинулось дальше, взялся я за ключ и начал сначала тренироваться без эфира (хотя бы знаки правильно передавать, кстати микс в этом случае незаменимый помощник), смотрю вроде все получается, думаю пора выходить в эфир, медленно но уверенно думаю получится. Нахожу относительно мощную станцию, работавшую на общий вызов с приемлемой для меня скоростью, принимаю позывной и пытаюсь ему ответить. Его и свой позывной отстучал медленно, уверенно и без ошибок, но когда он мне ответил готовностью провести со мной QSO, вот тут я все на проч забыл, волнения переполняли, руки блин как деревянные стали, принять передаваемую инфу толком не смог, ответить ему так же толком не могу (:, благо оператор на том конце эфира попался очень положительный и как человек и как опытный наставник, он начал передавать повторно со скоростью 5-10 символов в минуту :). Я конечно тогда все принял и кое как со скоростью 1 символ в минуту :) передал ему. Нужно конечно ему отдать должное за терпение и понимание, это был австриец. Это я все к тому, что такого драйва и прилива адреналина, работая в SSB и пр. видами..., я не испытал, хотя тоже есть свой кайф. Так о чем все спорят? Ведь работая в эфире человек в первую очередь получает своеобразное удовольствие, навыки и опыт. А если учесть, что CW моду как вид, никто не отменял, да и вряд ли отменит в любительской связи (не вижу причин), то к чему все эти дебаты. Сейчас, я тоже медленно работаю но педали образно говоря уже не путаю :) и должен сказать все чаще, тянет меня ниже по диапазону к телеграфу.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По поводу образования, так это такой пласт проблемы подняли, который в объеме целого форума просто невозможно обговорить. Работал я 4 года преподавателем кружка радиоэлектроники. Не скрою, были способные ребята из 45 вновь прибывших, к середине года 80% отсеивались, т.е. случайные люди, это так для статистики.
Могу много рассказать как сейчас получают дипломы (все 5 лет был старостой группы, кто знает чем занимается сейчас староста, много объяснять не нужно). Молодое поколение сейчас целуются и детей делают через монитор и слово "люблю" могут отбить только на клаве и то ошибок в этом слове будет куча:). Дибилизм шагает семимильными шагами, и это не смотря на сумашедший поток информации и на ее доступность, казалось бы учись - что тебе еще нужно "собака", нет кнопки жать легче. Я когда с кем то общаюсь, и мне говорят что мой сын разбирается в компьютерах, я говорю что он не в компьютерах разбирается а в кнопках, эдакий кнопочник, обижаются конечно, люди редко хотят слышать правду (эту горькую правду я имею право высказывать потому как компьютеры это моя проф. деятельность - программист - сисадмин). В общем образование это моя больная тема, да и не только моя. По этому поводу более распространятся не буду ибо здесь мой словарный запас как правило заканчивается и начинается......
Вот такая получилась поэма, хотелось коротко, но из песни слов не выбросишь. Если кого затронул за живое. просьба не обижаться, в любом споре всем не угодишь, хотя все выше сказанное это не к спору, а так собственные наблюдения, констатация фактов.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QBL

SSB - в армейских радиостанциях - отсутствует

---

Не правда.
По работе был случай, когда столкнулся с работающей в SSB военной техникой.

2 UW3QBS
Не осилил.
Хоть бы отформатировали бы как-нибудь.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Вот последние слова всё и определяют: RTTY на слух принимать, естественно, невозможно, но в pile-up я всегда узнаю "музыку" моего позывного, и пойму, что отвечают мне. (Или - не мне...)

---

Всего лишь навык.

Цитата:

---

Сообщение от UR4IOR

А вот в Вашем посте ,где о телеграфе или вообще о радио ?

---

Коллега! Вы, в защиту своей позиции в хобби, приводите многочисленные аналогии . Это вполне допустимый приём, кто спорит? Но в данном конкретном случае эти аналогии некорректны, и я показал, в чём их слабость.
Найдёте что-либо более убедительное, Вам с удовольствием поаплодирую. Без обид...:hi:

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

По работе был случай, когда столкнулся с работающей в SSB военной техникой.

---

Что за техника. Как называется и где
применяется.

To UW3QBS:
Молодец, парень! Нечего и добавить!

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Найдёте что-либо более убедительное, Вам с удовольствием поаплодирую. Без обид..

---

Вы телеграфом владеете. Без обид.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Всего лишь навык.

---

Как "всего лишь навык" "разгребать" pile-up любым видом излучения. Но разговор-то о том, что в RTTY работают ЛЮДИ, а не связываются между собой компьютеры.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Молодец, парень! Нечего и добавить!

---

Да чем молодец.
Это его товарищи молодцы.
Работают в эфире всеми модами и не
ноют на трудную житуху.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Не осилил.
Хоть бы отформатировали бы как-нибудь.

---

Некогда форматировать, еще нужно работу работать :), хотя для простоты понимания попробую разбить на подпункты.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Да чем молодец.
Это его товарищи молодцы.
Работают в эфире всеми модами и не
ноют на трудную житуху.

---

Вот этим и молодец (дцы)!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Это его товарищи молодцы.
Работают в эфире всеми модами и не
ноют на трудную житуху.

---

Если это в мой адрес, так я вроде на житуху и не обижаюсь, где Вы такое узрели?

Цитата:

---

Сообщение от UW3QBS

Если это в мой адрес, так я вроде на житуху и не обижаюсь, где вы такое узрели?

---

Вот тем и молодец, что не узрели!

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Как "всего лишь навык" "разгребать" pile-up любым видом излучения. Но разговор-то о том, что в RTTY работают ЛЮДИ, а не связываются между собой компьютеры.

---

По клавиатуре барабанят? Декодируют на слух :) или всё же комп трудится? Любители попищать PSK и др. могут обидеться... :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

30-60 знаков-это ничего, посмешище в эфире и
позорище национальной гордости.

---

Идеологам Кремля подскажите. Они поведутся, как ослы на морковку.Подхватят, проведут законом, доведут до абсурда. Всё будет по сценарию покойного Виктора Степаныча. Шансы на понимание в верхах большие - это же не зарплату клянчить. Позорище НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ... Во как! Такого не потерпят.:pooh_go:

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

По клавиатуре барабанят?

---

И на манипулятор телеграфного ключа жмут.

Для CW QSO оператору нужны только трансивер и антенна, накрайняк можно обойтись и без ключа. Да, будет "криво", но - связь состоится.
Потому что и принимает, и передаёт ОПЕРАТОР. А в Ваших DIGI без компа - труба...

NO computer - NO QSO :sorry:

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Что за техника. Как называется и где
применяется.

---

Р-140, например!
http://scavenger.by.ru/r_140/r_140m.html

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Цитата:
Сообщение от RT8L
А в выкапывании топора войны, почему то больше замечены "телеграфисты" однако.
--------------------------------------------------------------------------------
Потому что никому не нравится, когда их называют "динозаврами" и "анахронизмом".
Так-же никому не нравится, кгода называют "радиоинвалидами"..
А уж как цифровикам не нравится, когда и те и другие объединившись, называют их - "...
И чё?
http://web-mistress.livejournal.com/561576.html
Читать всем.

---

Таки они объединились, и нашли точку соприкосновения - в виде общего козла отпущения aka дигитеров.. :)
Ипить.. Когда ж на этом свете будет происходить действительно что-то новое? :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Не к вражде, а к хорошей зависти

---

Уважаемый коллега! К вражде приводят не аргументы, а тон и стиль, в которых они преподносятся... Это первое.
Второе... Я лично во всех ветках, посвящённых Великому противостоянию, неоднократно просил оставить в покое слово " зависть ". Чтобы развиваться, расти в мастерстве и достижениях,
не это чувство, в своём большинстве, испытывают нормальные, не ущербные и не закомплексованные люди.
Сколько вершин в нашей жизни недостижимы изначально? Мы с этим мудро миримся, не превращая жизнь в сплошную бесполезную битву между Вандербильдихой и Людоедкой Эллочкой...

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Не найдётся.

---

Жюлю Верну я бы поверил безоговорочно...:slow:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

... Они поведутся, как ослы на морковку.Подхватят, проведут законом...

---

Вот попадётся Ваша фраза на глаза RU3FW - пожалеете о сказанном :-)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Сколько вершин в нашей жизни недостижимы изначально?

---

Не очень верится, что телеграф для Вас вершина
недостижимая.
Переборите себя.
Посоветуйтесь с друзьями, знающими телеграф.
Не стесняйтесь попросить у них помощи в изучении
телеграфа.
Судя по стилю Вашего письма, времени свободного
у Вас много.
Немного упорства и хорошей зависти Вам помогут.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Р-140, например!

---

Думается, что разговор шел о другом
аппарате.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Идеологам Кремля подскажите. Они поведутся, как ослы на морковку.Подхватят, проведут законом, доведут до абсурда. Всё будет по сценарию покойного Виктора Степаныча. Шансы на понимание в верхах большие - это же не зарплату клянчить. Позорище НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ... Во как! Такого не потерпят.

---

Послушайте, но кто из телеграфистов виноват, что у Вас
маленькая зарплата.
Изучите телеграф,сможете подработать в радиокружках, например.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Молодец, парень! Нечего и добавить!
__________________
73! Vlad, UA9FAR

---

Цитата:

---

Сообщение от UW3QBS

Как говорил один древний Китаец - философ конечно

---

Был бы ещё бОльший молодец, если бы поменьше ссылался на " древних китайцев ", весьма спорных. А то впору выводить на арену " древних греков и римлян " с их лозунгом о истине, рождаемой в споре.
" И вечный бой, покой нам только снится...":tommy:

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Думается, что разговор шел о другом
аппарате.

---

Аппарат может и другой, но разговор был о работающей в SSB военной технике, однополосная модуляция широко применялась в военной связи, не знаю, как сейчас, но в начале 80-х служил срочную на радиоконтрольном пункте, была куча радионаправлений на контроле, где применяли SSB

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Найдёте что-либо более убедительное

---

А зачем? Все все поняли да и славно ,тем более что не доказываю и не убеждаю и не навязываю уж тем более -любовь к телеграфу.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Вы телеграфом владеете. Без обид

---

Присоединяюсь к вопросу.О Вашем знании английского и вообще блеске эрудиции я уже знаю :good:.
К вопросу о приоритетных модах,кто то спрашивал.Имею DXCC за все моды.Можно также посмотреть количество моих дипломов в PSK,на соответствующем сайте.Достижения небольшие ,но к рекордам и нестремлюсь -прежде всего удовольствие(повторяюсь)Так что не чураюсь ничего.Выражений типа SSB -в помойку ,тоже избегаю.Не совсем согласен и с тем ,что цифра усилиний и навыков не требует.К сожалению подобное мнение и приводит к тому ,что в PSKучастке чего только не начитаешься и не насмотришься.Везде и любой модой думать надо. И компьютер не отвергаю -штука полезная в плане учета дипломов,статистики и пр.И в CW тестах с клавы передаю.хотя манипулятор под рукой и часто работает ну там повторить номер или позывной медленно и раздельно передать и т.д. Вот недавно нашел клоподавчик не раритетный ,но уже история. осваиваю. Так как CW учил в 1984 году самостоятельно и сразу на манипуляторе.Вобщем все интересно !
То UA6ACZ- без обид :ok:
http://ur4ior.jimdo.com/

Давайте лучше возьмем сенбернара ! ... Нет . Лучше возьмем меня !
Я цифрой не работаю - скучно как-то . Даже CW - и то интереснее . Но на звуковухе входы не заклеил и комп от пыли периодически продувается . На всяк случай ... Вдруг заставят ? Скажут : Ну ты , мол , того ..... Блесни макросами !

Так вот . Меня мучает вопрос : есть ли такие пираторы , которые категорически отвергают RTTY а работают только PSK ? И наоборот ? А то : SSB-CW или CW-SSB .... Жизнь - она разнообразнее ...

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Просто опытный и сертифицированный. А терминология паяющих оптику мне действительно незнакома. Так что паяйте её на здоровье и ставьте муфты.

---

Петр если Вы "сертифицированный связист", поправьте коллег, как нужно квалифицированно выражаться.

Да тут главный "стебатель" (требователь) телеграфа цифрой работает от скуки. Извините за вольность и интерпретацию!
Еще один сосед у меня таже наработался телеграфом и ушел в цифру, а некоторые бросили радио и увлеклись горькой от безделья.
Спор (в очередной раз) ни очем. ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от RV3WD

как работают линейщики я получше Вашего знаю.

---

Талгат, а гололед обивали с проводов?

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Талгат, а гололед обивали с проводов?

---

А это что за новая мода такая? Это к диги, или к классике больше? :)

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Спор (в очередной раз) ни очем. ИМХО

---

:D Ну дык а для чего еще форумы нужны ? Языки почесать... опс, пардон.... клавиши потереть :)

Ну могу я Вас начать пытать о своих дальних родственниках, которые возможно еще живут в Силламяэ, оно Вам надо?... А так... всё досуг коротаем....

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

узнал новый термин: "воздушная МСС".

---

Вы вроде не молодой по возрасту что-бы так удивляться. ВЛС еще пременяются на межстанционных СЛ в сельской месности.Особенно никто не спешит вкладывать средства в СТС, как в убыточный сегмент.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Вы телеграфом владеете. Без обид.

---

Какие обиды, коллега! Правду, и ещё раз правду... В незапамятные времена начал с электронного ключа. Навыков хватило, чтобы получить 2-ю категорию. Но не зацепило серьёзно. А чтобы работать с зарубежными ребятами, вначале хватало хорошего знания немецкого языка, а позже и удовлетворительного англо-американского сленга. Навыки в CW поддерживались, в основном, в кабинетной форме. Но так как этим делом надо, как и игрой на музыкальных инструментах, заниматься регулярно, то, естественно, со временем они всё более утрачивались. В данное время то, что ещё хранится в памяти, помогает без труда принимать радиолюбительские маяки, для контроля за прохождением. И только...

Что ещё хочу добавить? Возможно, у кого-то на языке вопрос - какая категория... Отвечаю: первая, присвоенная давно, ещё в советские времена. Позывной получил, по любым меркам, поздно - в 32 года, Но... никаких перерывов, от звонка до звонка, весь мой стаж - рабочий.
К активным телеграфистам отношусь дружелюбно и без зависти. Достижения в DX-синге позволяют мне оставаться спокойным, когда временами поглядываю в кластер. Временами тянет в наблюдатели, поэтому, наверно, понатыкал приёмников по всему шэку.
Комплексов, разумеется, не испытываю - давно вышел из этого возраста. Как оператора, работающего в SSB, оцениваю себя достаточно высоко, потому что владею всем арсеналом любительского профессионализма, хотя это почти исключающие друг друга понятия. Оставив в стороне похвалу самому себе, я думаю, Вы всё же оцените мою откровенность позитивно.
Чёрного кобеля, увы, уже не отмоешь добела. Да он уже от этого и не страдает...:telephone:

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Это к диги, или к классике больше?

---

Илья это к линейным сооружениям связи.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

есть ли такие пираторы , которые категорически отвергают RTTY а работают только PSK ? И наоборот ?

---

Наверняка есть толко они "аньтогонизьму " не так выпячивают ,не такие непррммиримые как CW-SSB-шные противостоятели.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Спор (в очередной раз) ни очем

---

Тоже правильно ,да никто в очередной раз и не спорит так обмен мнениями с легкими уколами между делом.
Кренкель Э.Т. первым был во многом.Мужественный был человек. Чтим ,помним ,в шеке портрет висит ,все книги его собрал и с удовольствием перечитал но идола не делаю.Выражение о радиоинвалидности конечно актуально было для его времени ,но и сейчас многие экспедиции работают только CW,а поэтому не владеющие модой ,вызывающей столь жаркие споры , пролетают.Да может оно им и не надо...:meeting:
http://ur4ior.jimdo.com/

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

но кто из телеграфистов виноват, что у Вас
маленькая зарплата.

---

Ну что Вы всё так буквально? Это я по ТВ вижу частенько. Мне уже зарплату не платят, я теперь бесплатно любуюсь рассветами и закатами, мне много денег не надо. Только на книги, сигареты и хороший крепкий чай. Снасти для рыбалки обновил заранее, знал, что делаю...:lazy3:
P.S.А времени действительно много, по крайней мере, пока. Сегодня кой-откуда сняли швы, сказали, три месяца не дёргаться. Можно только в эфире работать и миролюбиво переругиваться на форуме...:sclerosis:

Согласен - досуг. Только зачем-то просидел в рубке с 2 до 4 ночи! :)
DT8A не дозвался на 40 (телеграфом слабенько проходил и американцам отвечал) и Нодира не услышал на 80 и 160.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

сигареты

---

А вот это зря ,я вот курить бросил больше двух лет назад на такой манипулятор насобирал ,песня :good:
http://ur4ior.jimdo.com/

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Петр если Вы "сертифицированный связист", поправьте коллег, как нужно квалифицированно выражаться.

---

Да мы уже разобрались, и даже пообщались в "личке".

Цитата:

---

Сообщение от UR4IOR

я вот курить бросил больше двух лет назад на такой манипулятор насобирал

---

Я вот со спиртным завязал ( уже хорошо ), но если ещё и курить бросить...впору на Карасун ( озеро поблизости ) идти, с трансивером вместо камня шее. Тут бы хоть обороты сбросить - с 50 сигарет до 25-ти...:ph34r:

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Вы вроде не молодой по возрасту что-бы так удивляться. ВЛС еще пременяются на межстанционных СЛ в сельской месности.Особенно никто не спешит вкладывать средства в СТС, как в убыточный сегмент.

---

Спасибо, объяснили начальнику отдела сбыта фирмы-разработчика и производителя оборудования связи и 35+ лет связисту. Прошу не обижаться, но здесь - форум, и не специалистов связи. Если что - в личку, а лучше - напрямую: ua9far (at) permonline.ru, или, если по работе - market (at) simos.ru. WELCOME! Уверен, найдём темы для разговора. Это касается всех коллег по профессии, которых здесь, как вижу, достаточно.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Особенно никто не спешит вкладывать средства в СТС, как в убыточный сегмент.

---

Только что из Волгоградского филиала "ЮТК". Не спешат, но потребность видят, мы её удовлетворить готовы, средства и возможности совместно ищем. "Лимона" на полтора стоит на сетях связи Волгоградского филиала в опытной эксплуатации, и просят ещё.
Хватит испытывать терпение модератора. По работе - в личку.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

DT8A не дозвался на 40

---

В Перми - "с первого плевка" (40, 30, 20). Нужен на 1,8-18-21-24. На остальных подтверждён PH-CW-RTTY.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Прошу не обижаться, но здесь - форум, и не специалистов связи.

---

Да ну Владимир какие обиды, просто обмен мнениями. Да здесь - форум не специалистов связи, но топик-стартером была обозначена 2-я под тема "Качество подготовки специалистов связи", и здесь вперемежку идет обсуждения двух подтем. Хорошо напишу Вам.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

В Перми - "с первого плевка" (40, 30, 20).

---

30, 20, 15 тоже без проблем, а на 40 не попадался.
Кого-то Вы сегодня долбили на 40? :)
P.S.
9L0W это трата нервов - обхожу стороной.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Тут бы хоть обороты сбросить - с 50 сигарет до 25-ти...

---

Ну, ты, коллега, себя не бережёшь... Я в 2 пачки в день укладываюсь. А без выпивки - скучновано, особенно, при моей работе - так и невозможно...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Кого-то Вы сегодня долбили на 40?

---

Э-э-э... возможно, 9L0W. Слышно - еле-еле. Как бы и не нужен, но решил нынче попробовать себя в CQ DX Marathon. А там его пока у меня нет. Вот - ТЕМА!

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Я в 2 пачки в день укладываюсь. А без выпивки - скучновано,

---

Так я тоже в две укладываюсь, но они, подлые, по 25-ть сигарет в каждой( иногда и не укладываюсь ).:ph34r:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Сообщение от UA9FAR
Я в 2 пачки в день укладываюсь. А без выпивки - скучновано,

Так я тоже в две укладываюсь, но они, подлые, по 25-ть сигарет в каждой( иногда и не укладываюсь )

---

Вы оба в этом вопросе слабовольные люди.
И даже знание или незнание телеграфа Вас не
оправдывает.
Имею право так говорить.Завязал лет 8 тому назад.

А я - силён!!
Я бросил год назад и похудел на 25 кг!
25 км пешком - легко!
80 км на велике - раз плюнуть!

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Снасти для рыбалки обновил заранее, знал, что делаю...
P.S.А времени действительно много, по крайней мере, пока. Сегодня кой-откуда сняли швы, сказали, три месяца не дёргаться. Можно только в эфире работать и миролюбиво переругиваться на форуме...

---

Выздоравливайте скорее и беритесь за настоящее дело
для настоящих мужиков

http://forum.qrz.ru/thread18146-153.html

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Имею право так говорить.Завязал лет 8 тому назад

---

Фи... Я завязал 26 лет назад, :D последнее что курил - лигерос по две пачки в день.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

последнее что курил - лигерос по две пачки в день.

---

это вот такие сигаретки без фильтра с сладковатой бумажкой? или партогас кажется?
жжжжуть....

Ага курение, это традиция, закроют как "холивар"........

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

жжжжуть....

---

Хорошие сигареты, достаточной крепости... Ещё очень любил наблюдать, когда кто нибудь не подготовленный стрельнёт и затянется от души :D

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Ага курение, это традиция, закроют как "холивар"........

---

После такого обсуждения CW или не CW, переход на тему вреда курения - более чем актуален!
Не должны закрыть - это же очевидно!

Добавлено через 51 секунду

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

когда кто нибудь не подготовленный стрельнёт и затянется от души

---

А вот за это - можно и схлопотать..
Злой вы..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А вот за это - можно и схлопотать..
Злой вы..

---

Да лана, даж агрессии никогда не было, только веселье :) а вот нескольких подсадил ...
го-ораздо лучше, нежели "тряпочку" курить

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

только веселье

---

Особенно тому, кто нахаляву полные лёгкие вдохнул.. :)

Много чего наговорили, но мне особенно понравилось вот это высказывание:

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Потому, как телеграфисты не воспроизводятся.

---

Вот именно, уважаемые, в нормальных условиях телеграфисты не размножаются! Для их воспроизводства необходима или государственная потребность, или личный интерес. Потребность отпала прямо на наших глазах. А заставить любителя выучить телеграф если он не хочет, теперь почти невозможно.
Уж не знаю, как и объяснить упорно не понимающим, что это всего лишь хобби, увлечение, спорт?
Заставим филателиста выучить английский, а только потом разрешим ему иностранные марки собирать? И объясним ему, что это же очень хорошо, знать иностранные языки и в жизни пригодится? Как вы думаете, что он о вас подумает?
Или скажем биатлонисту, дескать перед тем, как выйти на дистанцию, сдай зачёт по рытью окопа! Это же хорошо! Вдруг война, а ты окапываться не умеешь! Ты покопай - тебе понравится!
Поймите, требование знания CW в настоящее время, это тоже самое. Для любой, извините, категории.
Нам бы сосредоточиться не на впаривании телеграфа тем, кому не хочется, а на наведении порядка на диапазонах. Чтобы работать можно было не натыкаясь на постоянно действующие "круглые столы", участники которых "заняли частоту" ещё в прошлом веке. Не шарахаясь от сплеттеров "5-10" квт УМ, схемотехника которых спокойно себе обсуждается в соседней ветке. И каждый этот список продолжит.
Живите сами и давайте жить другим. Не лезте в чужой монастырь и в чужие головы со своими уставами.
И будет вам счастье!

73!

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

80 км на велике - раз плюнуть!

---

Братан!!!!!!!!
В поисках нормальной рыбалки для меня это - не труд.

За плечами это не носить.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

25 км пешком - легко!
80 км на велике - раз плюнуть!

---

а 150 км в плавь...?!

Бросал курить несколько раз. Аккурат хватало до очередного WW, особенно когда коллективка работала. Как телефоном "толпу месить", то курить и не особо хотелось - некогда, а в телеграфе так и подавно - руки заняты ключом, ручкой, расстройкой. Но как звать переставали - так и за сигарету. На автомате. Вот так и не бросил.

Кстати, Генка Русин (UB5IDZ) еще тогда традицию ввел. Все выкуренные пачки аккуратно складывались на Ильмене. Напряженность теста определялась числом этих самых пачек.

Сейчас с компом работать куда как легче, да и категорию другую пользую. Вывод: хай повер, пайлап, телеграф и работа не с клавиатуры снижают тягу к сигаретам :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3GGG

Братан!!!!!!!!

---

Угадай с трёх раз - какой из них для настоящего мужчины, который не курит, практически не пьёт, да ещё и знает телеграф??!!

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Вы оба в этом вопросе слабовольные люди.

---

Да не слабовольный я, а даже где-то слишком сильно упёртый, а где-то - фаталист. Некий дохтур, беседуя со мной о вреде алкоголя, сказал в сердцах: " Вот такие гады, как ты, чрезвычайно опасны для окружающих. Modus vivendi, который ты ведёшь, привлекателен для других, потому что идейно опирается на яркие стороны порока." Хороший был дядька, умел зрить в корень, да и не без риторического таланта...
Курить не бросал, потому сам этого не желал. Единственная поблажка - сменил " Приму " на сигареты с фильтром.
Для Ильи: сбросил 12 кг. Весы в комнате, усё под контролем...:wacko2:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

В незапамятные времена начал с электронного ключа. Навыков хватило, чтобы получить 2-ю категорию. Но не зацепило серьёзно.

---

Картина обычная, ругают телеграф те, кто им по настоящему не владеет. Ни разу не слышал негатив в сторону CW от тех, кто может провести связь с любой телеграфной станцией на любой разумной скорости.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Единственная поблажка - сменил " Приму " на сигареты с фильтром.

---

Ну если твоим лёгким стало от этого легче.. :)
Это как беременность - ты либо куришь, либо нет.
Впрочем чё я фаталисту тут рассказываю..
Я таким говорю:
"Ну и правильно! Кури! Трескай на ночь окорочка с макаронами.. Не истощай российский бюджет, и не порть статистику - не доживи до пенсии!!" :)
Здоровья тебе! :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Угадай с трёх раз - какой из них для настоящего мужчины, который не курит, практически не пьёт, да ещё и знает телеграф??!!

---

А что тут угадывать... На том, что справа, даже " радиоинвалид " смогёт, а тот что слева - понятно для кого.:slow:

Цитата:

---

Сообщение от UD3D

Картина обычная, ругают телеграф те, кто им по настоящему не владеет. Ни разу не слышал негатив в сторону CW от тех, кто может провести связь с любой телеграфной станцией на любой разумной скорости.

---

Снова здорова! И кто же этот негодяй что ругает телеграф? Да обстучитесь! Другим только не навязывайте.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

И кто же этот негодяй что ругает телеграф?

---

Да те, кто им по настоящему не владеет!! :)
Владимир, оставь.. Так хорошо про вред курения говорили.. а ты со своим телеграфом.. :)
Рано или поздно - уберут и это требование.
Хотя лично я - против, и даже категорично, в соответствии с категорией.. :) но ничё не поделаешь..

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Другим только не навязывайте.

---

:D А Вы не предлагайте отменить его, при аттестации на 1 категорию

Цитата:

---

Сообщение от UD3D

Картина обычная, ругают телеграф те, кто им по настоящему не владеет.

---

Если это относится ко мне, я даже не рассердился. Я разве ругаю? Наоборот,я самый миролюбивый в этом вопросе на форуме, этакий посланец доброй воли со стороны SSB-истов...:vinsent:

bubble-gum

Нет ты мне позывной скажи, своими руками удушу шнуром от э-э... микрофонной гарнитуры!
А про курение - не лучше ли "курилку"?

SSB для болтунов! Но курильщикам в самый раз, легкие вентилировать.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

А про курение - не лучше ли "курилку"?

---

Хм, а это что?

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Сообщение от UA4HLQ
Другим только не навязывайте.


А Вы не предлагайте отменить его, при аттестации на 1 категорию

---

Почему, собственно? В знак признания заслуг этого вида связи? А ещё у АМ много заслуг. Телеграф на последнем издыхании, а вещание АМ продолжается. Давайте на первую категорию будем принимать экзамен по постройке АМ-передатчика! Или тут искрового предлагали? Давайте его! Им радист с "Титаника" вещал! И Ходынкинская радиостанция декреты Ленина распространяла!

Не, ну чё за свинство? целый день помехи на s9+ пойти штоль лом загнать куда нибудь нибудь в щиток? :D

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Почему, собственно? В знак признания заслуг этого вида связи.

---

А чтобы настоящие спецы были с высщей категорией всё умеющие и все знающие.
И не несущие при этом всякого бреда, чтобы прикрыть свою лень.

Ну и шо ? Никто RTTY ругать не собирается ? Какой-от народ ... неактивный ...
Подожем с пяток страниц !

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

спецы были с высщей категорией всё умеющие и все знающие.
И не несущие при этом всякого бреда, чтобы прикрыть свою лень.

---

Зачем? Почему вы беспокоитесь об образовании других? Можно, они сами позаботятся, если захотят?

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Крутой связист? Можно и оптику бантиком завязать. Но муфты - СТАВЯТ. И методом пайки, а не сварки

---

Ага! Крутой связист! :rofl: И чем это, и как Вы "спаиваете" волокно пиг-тейла с волокном оптического кабеля?? Какими припоем и флюсом пользуетесь?

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

а вещание АМ продолжается.

---

Были позывы переходить на однополоску, но что-то мало станций слышал. Наверное этот этап просто пропустят, и перейдут сразу на DRM..
Раньше была такая ветка кажется, да что-то давно я любителей DRM не встречал тут..

Ты телеграфистов шнуром от микрофона душить будешь, а они тебя клоподавом.. клоподавом.. и по темечку..
А дигиторы клавами тебя.. клавами.. :)
Картина маслом: "Телефонист удушающий телеграфиста" и "Разъярённый дигитор бъёт клавой телефониста"

Картина ? Ваяние Церетели ! Чтоб страшно - так страшно !

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Никто RTTY ругать не собирается ?

---

Собираемся! Это негативное влияние Запада!

Данке шон !
А кто хвалить собирается ? Смелее , граждане ! Вас снимает телевидение !

bubble-gum

Собственно, неких неназванных ненавистников телеграфа я предполагал душить. Но позывные так и не представлены. А что шнуром от микрофона, так и не помню, где у меня "коромысло" валяется

Так , граждане ! Я - представитель Китайско-Канадской Оптово-Розничной кампании и сегодня у нас АКЦИЯ ! Все ругаем работающих цифрой ! Активнее , граждане ! Вас ждут призы и скидки ! Не толпимся , но и не стоим в стороне ! Давайте хором , что-ли ...

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Все ругаем работающих цифрой ! Активнее , граждане ! Вас ждут призы и скидки ! Не толпимся , но и не стоим в стороне ! Давайте хором , что-ли ...

---

Ваще шо это такэ? Разъяснение в студию плиз!

UT3IM

А когда будет акция по поруганию превышающих разрешённую мощность? Я тогда приду...

Фу-у! Минут 10-ть сверлила мысль : " Замуровали, демоны..." - не мог зайти на этот сайт. На другие - пожалуйста, на QRZ - шлагбаум...
В этой ветке уже поговорили почти обо всём - о девочках ни слова...
В 80-е годы на 80-ти метрах очень часто появлялась Рая Болсуновская, из пос. Холмского Краснодарского края. Коммуникабельная была девица, очень любила весело поболтать и пококетничать. Типичная картофелеводка, на первый взгляд...
Да что я говорю - была. Была и есть, только пищит где-то в цифре и другим позывным.
Эта девушка утирала в телеграфе нос многим известным мэтрам эфира. Те, кто не по-джентльменски пытался поставить бабу на место, " к печке ", быстро остывали. Она и принимала, и передавала CW любой предлагаемой ей скоростью, " невинно " не замечая мужских ухищрений.
Мужики-мужиками, но есть ещё и женщины в русских селеньях...:brunette:

Добрые вы все какие!
Ну вот мне без разницы, каким видом. Ежели в тесте. Первоначально был заядлым телефонистом, потом стало телеграфом интереснее. Цифрой побаловался лет 10, и отложил ее подальше - скука смертная! Вот перестанут уши слышать, тогда и для цифры черед, может, придет. Но это мои пристрастия.
Телеграфисты свое мнение высказали.
А вот господа "чистые телефонисты" еще ни одного конкретного аргумента в свою пользу не привели. Только оставьте, пожалуйста, эти словеса о "передовом и перспективном" - это ерунда. АМ от SSB или ЧМ отличается лишь способом реализации. А вот на самом деле как? Искренне если? Слабо?

"Ключ Морзе я нажимаю,
Жест от радости невольный,
И в пространство посылаю,
Электрические волны..."
Я читаю эти строки позабытого поэта,
Словно было не со мною,
Как во сне я вижу это -
Помню в юности далекой
Я, веселый, лопоухий,
Из эфира выскребаю
Еле слышимые звуки.
Иль в компании веселой,
В дружном нашем Коллективе
Сколько ж киловольтамперов
Растолок ключом в эфире..
Я давно уж толстый,лысый,
Нет зубов и глаз слезится.
Но наушники надену,
Лишь рука на ключ ложится-
Улетают сразу к черту
Все печали и невзгоды,
В телеграфном ритме четком
Молодые блещут годы!
И когда Закон природы
Надо мною совершится,
Как хотел бы не в земле я,
А в эфире растворится...

В кавычках цитата из Николая Щура(30-е годы 20 века)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Ну и шо ? Никто RTTY ругать не собирается ? Какой-от народ ... неактивный ...

---

Секс, это вам не просто так! Им заниматься надо!(с) народное.

Поясняю .
Несколько лет подряд нелюбители CW ругают оппонентов .
Нелюбители SSB - также , почти что организовано не стоят в стороне !
Я хочу , чтобы мои сторонники тоже не отсиживались в окопах !
Мы не любим макросы ? Путемся на клавиатуре ? CTRL_ALT_DEL = ругательство ? Так чего ж мы молчим ? DIGI - не то что муст дай - оно и родиться то не должно было ! ВСЕ НА БАРРИКАДЫ !
Даешь РТТЫ с бумажной лентой !

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Картина маслом: "Телефонист удушающий телеграфиста" и "Разъярённый дигитор бъёт клавой телефониста"

---

Для Церетели, говорите ? Кишка тонка! Он одной бронзы на лимоны (в любой конвертируемой валюте) попросит, пусть и сваять согласится за "так", да транспортные всякие расходы... Петра вон даже просто перетащить - бюджета целой Москвы не хватает :)
Вот для QSL-карточек ... два изумительных сюжета ! Советую кое-кому авторские права срочно оформлять, чтобы не пролететь :)
А еще, прочитав тему "досюдова" - увидел давно зреющую тему про компьютер, интернет и кластер в нашем хобби. Романтика и привлекательность диексинга с контестингом ими почти убита. Разве что иногда шевелит эта некогда прекрасная дама Романтика (радиоэфира) конечностями, все меньше похожими на ... ножки и нежные ласковые ручки заманившие в это хобби (признайтесь хотя бы самим себе) очень многих. Тупеем и дебилизируемся (тфу, еле выговорил) больше от этого, а не от SSB, DIGI или CW. Предпоследняя версия радиолюбительского трансивера (предсмертная) будет без ручки настройки частоты, и всяких портящих эргономику кнопок-ручечек типа расстройки, ширины полосы, вкл/jnrk разных фильтров, сплита, АРУ... Будет большой дисплей-приставка к компу. Чтобы тыкать пальцем (уже разработана дистанционка от чипа в черепе - по телику видел, мож. ее успеют довести до уровня ширпотреба) в нужное место на карте...
Паруса и экранопланы - отдельно
Спиннинг и тралы - отдельно
Из ружья по дичи и пуск Точки-У по GPS координатам - отдельно.
А у нас - до сих пор адская смесь, и все помешиваем, подливаем че-нить и помешиваем :(
Хотя паруса, удочки и ружья со всеми своими приблудами и GPSами отнюдь не те, что были во времена появления SSB, тоже подверглись техническому прогрессу :).

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Сейчас просто нет особого смысла получать 1 категорию, вполне достаточно и второй т.к.

1. По диапазонам отличий нет, только самое начало телеграфного участка 160 метрового диапазона.
2. Мощности 100 Вт вполне достаточно для большинства случаев.
3. Сан. паспорт не нужен.
3. Позывной 5-ти значный.
4 Знание телеграфа не требуется.:on_the_quiet2:

---

ЗНАЧИТ ВЫ НИКОГДА НЕ РАБОТАЛИ НА 10МГЦ ЕСЛИ НЕ ВИДИТЕ РАЗНИЦЫ

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

В этой ветке уже поговорили почти обо всём - о девочках ни слова...

---

Опоздал : И демоны мурователи не помогли...

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Поясняю .
Несколько лет подряд нелюбители CW ругают оппонентов .
Нелюбители SSB - также , почти что организовано не стоят в стороне !
Я хочу , чтобы мои сторонники тоже не отсиживались в окопах !
Мы не любим макросы ? Путемся на клавиатуре ? CTRL_ALT_DEL = ругательство ? Так чего ж мы молчим ? DIGI - не то что муст дай - оно и родиться то не должно было ! ВСЕ НА БАРРИКАДЫ !
Даешь РТТЫ с бумажной лентой !

---

А-а! Я по этому поводу уже высказался. И давно. Кто не читал - я не виноват!

http://proza.ru/2007/12/23/198

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Она и принимала, и передавала CW любой предлагаемой ей скоростью, " невинно " не замечая мужских ухищрений.

---

Интересно каких? Прикидывалась что 88 принять не смогла? :D Насколько я в курсе девочек радиолюбители всегда любили и уважали... и я что то не слыхал чтобы кого то куда то пытались поставить на место...

Цитата:

---

Сообщение от RN3AKK

ЗНАЧИТ ВЫ НИКОГДА НЕ РАБОТАЛИ НА 10МГЦ ЕСЛИ НЕ ВИДИТЕ РАЗНИЦЫ

---

Он о том что частотные различия между 1-ой и второй категорией теперь ничтожны.
Вот документик: http://www.rfs-rf.ru/idc/groups/publ...les/005570.doc

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Картина маслом: "Телефонист удушающий телеграфиста" и "Разъярённый дигитор бъёт клавой телефониста"

---

Смеюсь редко; так, улыбнёшься слегка обычно, и всё...
А над этим постом посмеялся от души, напомнило сцену массового побоища из " Весёлых ребят ". " Это надо играть так. - Нет,так..." Бац стрУментом по голове. " Ты играть играй, а рука воли не давай..." - тут вступают сторонники обиженного.
А смеяться мне вредно - доктор запретил трясти пузом. Кто бы изобразил на холсте - цены бы этому батальному полотну не было...:superman2:

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

To UW3QBS:
Молодец, парень! Нечего и добавить!
__________________
73! Vlad, UA9FAR

---

Присоединяюсь!

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

...просидел в рубке с 2 до 4 ночи!
DT8A не дозвался на 40 (телеграфом слабенько проходил и американцам отвечал)...

---

АЙ-ЯЙ-ЯЙЙЙ!!! Я Вас слышал! И DT8A тоже слышал! И слышал, как он отвечал Вам. Только Вы на него забили. А я б не забил. Но он мои 10 ватт никак не хотел слушать.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Так , граждане ! Я - представитель Китайско-Канадской Оптово-Розничной кампании и сегодня у нас АКЦИЯ ! Все ругаем работающих цифрой ! Активнее , граждане ! Вас ждут призы и скидки ! Не толпимся , но и не стоим в стороне ! Давайте хором , что-ли ...

---

Отстали Вы от жизни.
Работающих цифрой уже столько, что Ваш слабый писк
остального меньшинства лучше не проявлять.

Посмотрел аппаратный. Из Краматорска в основном
цифрой и работают.
А телеграфом видимо Вы один.
Вот и потренируйтесь дома.

Ну , слава Богу !
Кто еще ?

Цитата:

---

Сообщение от valletta

АЙ-ЯЙ-ЯЙЙЙ!!! Я Вас слышал! И DT8A тоже слышал! И слышал, как он отвечал Вам. Только Вы на него забили. А я б не забил. Но он мои 10 ватт никак не хотел слушать.

---

Зная высокое операторское мастерство, аппаратуру
и антенны Владимира, в это трудно поверить.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Рая Болсуновская, из пос. Холмского Краснодарского края. Коммуникабельная была девица, очень любила весело поболтать и пококетничать. Типичная картофелеводка, на первый взгляд...
Да что я говорю - была. Была и есть, только пищит где-то в цифре и другим позывным.
Эта девушка утирала в телеграфе нос многим известным мэтрам эфира

---

Точно! Если я правильно ошибаюсь, UA6ADV её звали. В SSB не слушал, а вот телеграфом шуршала... ммммм.... закачаешься!

Бывала на 7 мГц SSB в конце 70-х.

2 UA9KZ
Я же сразу предупредил . Скучно . Я давно наигрался . Не буду цифрой работать ... Пока не буду .

Цитата:

---

Сообщение от RN3AKK

ЗНАЧИТ ВЫ НИКОГДА НЕ РАБОТАЛИ НА 10МГЦ ЕСЛИ НЕ ВИДИТЕ РАЗНИЦЫ

---

Аууу!! Доброе утро! 10 МГц у второй категории уже давным давно. А как у меня, так вообще с первого дня :)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Зная высокое операторское мастерство, аппаратуру
и антенны Владимира, в это трудно поверить

---

От чОрд! И как мне в голову не пришло записать весь этот сюжет, чтоб Вы поверили?! :) Однако, зная свои уши, никак не соглашусь, что я мог спутать звучание ES4RZ с каким-нибудь другим позывным. Не важно, с какой стороны, от Владимира ли, или от DT8A :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Эта девушка утирала в телеграфе нос многим известным мэтрам эфира.

---

Нет, что ни говорите, а женщина в радиолюбительском эфире-
это, как мягче сказать, отклонение что-ли.

А что хорошо телеграф знает, так в войну
это обыкновенным женским воинским делом было.

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

А вот господа "чистые телефонисты" еще ни одного конкретного аргумента в свою пользу не привели. Только оставьте, пожалуйста, эти словеса о "передовом и перспективном" - это ерунда. АМ от SSB или ЧМ отличается лишь способом реализации. А вот на самом деле как? Искренне если? Слабо?

---

Как на духу или, если угодно, на исповеди...
В радиолюбительство я пришёл не из-за стремления к техническому совершенству, а по романтическим причинам. Отсюда и желание к живому общению. Микрофон мне лично показался интереснее ключа, более оперативным и гибким инструментом.
Язык препятствием не казался, а со временем стало легко определять национальность оператора по акценту. Аргументов никаких не привожу, потому что они все иррациональны. Всегда работал так, как нравилось, а были ли мои действия
прогрессивными или заведомо упадочными, не брал в голову.
Даже в АМ умудрился отработать на 10-ке почти все области СССР ( есть наклейка за 150 ), а это уже далеко не было пиком прохождения на этом диапазоне.
Со слухом всё в порядке, в детстве " отмучился " 5 лет по классу фортепьяно. Может, ненависть к бесконечным гаммам отбила охоту к систематическим упражнениям? В том числе, и на ключе...:slow:

Цитата:

---

Сообщение от valletta

От чОрд! И как мне в голову не пришло записать весь этот сюжет, чтоб Вы поверили?! Однако, зная свои уши, никак не соглашусь, что я мог спутать звучание ES4RZ с каким-нибудь другим позывным. Не важно, с какой стороны, от Владимира ли, или от DT8A

---

А кому, кроме Владимира интересна эта Ваша инфа.
Откорректируйте с ним в личке.
В таких случаях каждый верит только своим ушам.

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGH

Коллеги, просвятите тогда, к чему мы идём?

---

Идём мы, коллега, туда же, куда и все! Так же, как и все мы не очень медленно, но верно превращаемся в сборище индивидов, не имеющих общей цели, что по определению советской психологии (иногда правой) не даёт нам права называться коллективом.
Можно восторгаться обилию продуктов в магазинах, наличию самой современной техники в шеках аматоров, использованию передовых способов ведения радио (и не только радио) обмена, но за всем этим наша прежняя общность, похоже, канула в Лету!
Взгляните! Любая тема, поднимаемая на форумах, очень быстро перерастает в бескомпромиссную перепалку, суть которой уже не важна. Главное доказать СВОЮ правоту, оставить за СОБОЙ последнее слово.
Кажется, была обозначена интересная проблема - качество подготовки современного российского инженера, его гипотетическая способность быть творцом! То, что советская система образования давала возможность специалисту быть на голову выше своего западного коллеги, оспорить трудно. Одно только то, что сотни тысяч наших товарищей не просто потянулись за лучшей долей на Запад, но и стали, в большинстве своём, ведущими специалистами на фирмах, может подтвердить этот тезис.
Мы же съезжаем на выяснение даты смерти телеграфа, степени модерновости SSB или Digi. И на этом поле устраиваем "бои без правил".
Я, возвращаясь к теме и повторяя свой преждевысказанный постулат, всё же считаю, что широкая образованность, в том числе и в вопросах истории науки и техники, поможет нашему инженеру или технику проявить свои способности в кризисных ситуациях, когда, в случае разрушения энергетической инфраструктуры человечество окажется в условиях каменного века. (Здесь я благодарен тому коллеге, который вспомнил Сайруса Смита - идеального творца).
И ещё: я всё же думаю, что градус нашей беседы повышается не из-за "упёртости" апологетов того или иного способа реализации нас в хобби, а именно из-за индивидуалистских "понтов".
Поэтому предлагаю относиться к постам своих оппонентов спокойно, никто не посягает ни на телеграф, ни на телефон, ни на Диги. Абсолютное большинство всё прекрасно понимает! Остаётся: "...а поговорить!".
Только давайте без мордобоя, даже словесного!

Цитата:

---

Сообщение от valletta

UA6ADV её звали.

---

Точно... В запале воспоминаний забыл его озвучить.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

А что хорошо телеграф знает, так в войну
это обыкновенным женским воинским делом было.
__________________

---

Там были другие стимулы. Это ей здорово помогало жить и иметь много друзей.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Со слухом всё в порядке, в детстве " отмучился " 5 лет по классу фортепьяно. Может, ненависть к бесконечным гаммам отбила охоту к систематическим упражнениям? В том числе, и на ключе..

---

Так Вам с такими данными изучить телеграф
просто пара пустяков.
За недельку освоите. Причем самостоятельно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Там были другие стимулы. Это ей здорово помогало жить и иметь много друзей.

---

Вспомнил я ее.
И что, замужем.

2 ACZ
В Донецке тогда же была Люда - RB5IIV . Насколько я знаю - проблемы были те же . Только вот CW не знала . Работала на 28 АМ .

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Телеграф на последнем издыхании

---

Даже не надейтесь.Телеграф был,есть и будет вечно!

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Раньше была такая ветка кажется, да что-то давно я любителей DRM не встречал тут..

---

Илья станции вещающие на ОБП есть, но их мало. Тема DRM периодически возникает то здесь, то на СQHAM, еще на ДХ-портале и радиосканере.
В журнале "Радио" №11 за этот год есть интересная статья о приеме DRM.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Вспомнил я ее.
И что, замужем.

---

Вот-вот! А не знала бы телеграф, могла и в девках остаться! :)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

2 UA9KZ

---

Игорь я что-то не пойму что это у Вас за метода делать цитаты выделенного, не поймешь то-ли это цитата то-ли так просто высказывание?

2 RK4FB
Сотрите свое сообщение ... Это ТУТ не к месту .

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

Даже не надейтесь.Телеграф был,есть и будет вечно!

---

А какие основания есть на такое
предположение.

Разве число радиолюбителей, владеющих
телеграфом увеличивается.

Или Вы говорите о телеграфе, как о памятнике.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

А чтобы настоящие спецы были с высщей категорией всё умеющие и все знающие.
И не несущие при этом всякого бреда, чтобы прикрыть свою лень.

---

Да уж,в нынешнем эфире БРЕД содержится в повышенной концентрации.

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Вот-вот! А не знала бы телеграф, могла и в девках остаться!

---

Пока мы знаем от ACZ,только то, что благодаря телеграфу
у нее было много друзей.

2 Ra4AC
Вообще то - это обращение . А цитата или нет - по ситуации .... Обращайте внимание и на время сообщений . Часто те , к кому обращаются корректируют свои опусы после ответа на них ...

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Кажется, была обозначена интересная проблема - качество подготовки современного российского инженера, его гипотетическая способность быть творцом! То, что советская система образования давала возможность специалисту быть на голову выше своего западного коллеги, оспорить трудно.

---

Владимир согласен с Вами полностью, одно только не могу понять: почему нас сейчас всюду окружает азиатская электроника (больше производства КНР), где наши заводы , где инженеры?

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Разве число радиолюбителей, владеющих
телеграфом увеличивается.

---

Наверное нет. А вообще число радиолюбителей увеличивается? Из оставшихся наверное увеличивается лишь число работающих диги и то просто из интереса к новому (насколько я знаю этот интерес быстро угасает).

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

2 RK4FB
Сотрите свое сообщение ... Это ТУТ не к месту .

---

Вообще-то это флеймовая ветка, и я точно помню что я Вас не спрашивал ни о каких местах... А вот связь между например знанием телеграфа и кругом общения - вполне очевидная. Может Вы женоненавистник? Нет? :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

почему нас сейчас всюду окружает азиатская электроника (больше производства КНР), где наши заводы , где инженеры?

---

Если наши инженеры согласны как и китайские работать за 50$ в месяц а рабочие за 10, то будет и к нас своя электроника.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Пока мы знаем от ACZ,только то, что благодаря телеграфу
у нее было много друзей.

---

А как же Ваше предыдущее утверждение? Или сие не Вы написали?

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Вспомнил я ее.
И что, замужем.

---

:read:

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Вот-вот! А не знала бы телеграф, могла и в девках остаться!

---

Надо для YL внести в инструкции обязательство периодически оповещать общественность о своем семейном статусе. А то выходят замуж, а тут народ мучается:yes3:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Как на духу или, если угодно, на исповеди...

---

Если честно, то удивительно. Музыкальной школой как раз не удивили, это в порядке вещей среди телеграфистов. Языками в телефоне, по большому счету, тоже. Прочие отличительные черты просто умолчу, дабы не обидеть кого другого ненароком. Удивительно, что имея все это, не хотите пользоваться. Хотел сранение какое придумать, но вот в голову ничего другого приличного не идет, как имея компьютер, считать, будто мышка лучше клавиатуры. :)

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Из оставшихся наверное увеличивается лишь число работающих диги и то просто из интереса к новому (насколько я знаю этот интерес быстро угасает).

---

У меня не угасает. На время пропадает.
Такое есть. И это понятно.
Радиолюбительская сущность требует чередования
форм общения в эфире. Благо, что аппаратура
позволяет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

А как же Ваше предыдущее утверждение? Или сие не Вы написали?

---

Это не утверждение, а вопрос к ACZ.
Я то ее лично не знал.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Надо для YL внести в инструкции обязательство периодически оповещать общественность о своем семейном статусе.

---

Дык есть же общепринятое сокращение XYL, в телеграфном жаргоне все уже есть. :)

Цитата:

---

Сообщение от UX0IM

Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
Все ругаем работающих цифрой ! Активнее , граждане ! Вас ждут призы и скидки ! Не толпимся , но и не стоим в стороне ! Давайте хором , что-ли ...
Ваще шо это такэ? Разъяснение в студию плиз!
__________________

---

Да всё просто.UT3IM учреждает приз - фирменный телеграфный ключ победителю.:yes3:

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

где наши заводы , где инженеры?

---

Вот это вопрос! Ответ Вам, Анатолий, надеюсь ясен самому.
А мне попутно вспомнился 1975 год, Внуково, учебный центр. Группа молодых инженеров Аэрофлота обучается у международной команды (SM, G, I) системе управления воздушным движением "Теркас", которую собираются поставить в СССР итальянцы, как генподрядчики. И глаза с пятак, и недоумённые вопросы тех же итальянцев во время "неформалок": "Вы же спутники запускаете, зачем Союзу покупать у нас всю систему управления, включая локаторы?"
"Политика - концентрированное выражение экономики!"
Вот такая песня!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

2 Ra4AC
Вообще то - это обращение .

---

Вообще меня зовут Анатолий

8-)
Пока только фотографию . Последний оказался очень легким . Масса - 400 грамм . Скачет по столу - нехорошо ....

2 RA4AC
И все же так обратился . Вы уже заметили - что я достаточно внимателен . 8-) Анатолии здесь есть разные . А вот RA4AC - ОДИН ! Вас это обидело ? Вот уж не хотел ...

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

Да всё просто.UT3IM учреждает приз - фирменный телеграфный ключ победителю

---

Сомневаюсь.
Ведь это очень большие деньги.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

У меня не угасает. На время пропадает.
Такое есть. И это понятно.

---

У каждого свои пристрастия. И несмотря на большой прирост работающих в диги, как то это все же временное увлечение.Это даже по тестам в диги видно, часто встречающихся позывных не много, в отличии скажем от cw.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Это не утверждение, а вопрос к ACZ.

---

Кхм... Но там ТОЧКА стоит в предложении, не Знак вопроса, а точка - так что то, что написано - утверждение а не вопрос... С клавиатурой нелады, сломана?

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Вот такая песня!

---

Да уж!!!

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

почему нас сейчас всюду окружает азиатская электроника (больше производства КНР), где наши заводы , где инженеры?
__________________

---

Скоро будет вьетнамская... китай уже не выгодно...

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

У каждого свои пристрастия. И несмотря на большой прирост работающих в диги, как то это все же временное увлечение.Это даже по тестам в диги видно, часто встречающихся позывных не много, в отличии скажем от cw.

---

Да, в цифре сейчас постоянно встречается много
разных позывных. Причем редких стран.
Это объясняется доступностью цифры и наглядностью
общения. Что многим очень нравится.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Скоро будет вьетнамская... китай уже не выгодно...

---

Еще не скоро, рабочая сила в Китае на порядок дешевле чем во Вьетнаме. По этому китайское будет однозначно дешевле, о качестве пока помолчим.

Как это " будет " ????
Уже сняли с производства модель XEROX M118 ( а появились лет 5 назад ) где на узлах внутри гордая надпись MADE IN VIET NAM . Качество сборки - Дрянь Редкая !!!

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

хм... Но там ТОЧКА стоит в предложении, не Знак вопроса, а точка - так что то, что написано - утверждение а не вопрос... С клавиатурой нелады, сломана?

---

Знак вопроса, восклицания и т.п. на форумах
предпочтительно не применять

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Да, в цифре сейчас постоянно встречается много
разных позывных. Причем редких стран.
Это объясняется доступностью цифры и наглядностью
общения. Что многим очень нравится.

---

Частично с этим согласен.Да доступно и просто.Но во общаться как то скучновато (на мой взгляд).Монотонный текст на мониторе и все. Да же в не любимом многими CW, есть определенная разница. Вот из за однообразия диги многие и быстро остывают к нему. А если еще только макросами работать , то вообще скучно.

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Дык есть же общепринятое сокращение XYL, в телеграфном жаргоне все уже есть.

---

Кстати, сейчас на 7.026 YO3FRI работает :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Знак вопроса, восклицания и т.п. на форумах
предпочтительно не применять

---

Гыгы... Это Вам кто такую ересь сказал?
- "Да как же тебя понять, смерд, коли ты ничего не говоришь?" (с) Иван Грозный из к.ф. "Иван Васильевич меняет профессию"
- "Казнить нельзя помиловать" (с) фик знает кто
;)

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Частично с этим согласен.Да доступно и просто.Но во общаться как то скучновато (на мой взгляд).Монотонный текст на мониторе и все. Да же в не любимом многими CW, есть определенная разница. Вот из за однообразия диги многие и быстро остывают к нему. А если еще только макросами работать , то вообще скучно.

---

Многое зависит от настроения радиолюбителя.
Многим важна постоянная готовность срезать
DX любым видом излучения.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Кстати, сейчас на 7.026 YO3FRI работает

---

Ну вот все и притихли. Наверное слушать пошли!! :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Угадай с трёх раз

---

Тот,который облокотился на "дырку решёткину".

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Растолкую на примере.
Допустим,я отработал с редким DX телеграфом, а Вы нет.
Т.к,допустим, телеграфом не владеете.

---

Но можно же и по-другому... :) Тоже растолкую на примере:
Допустим, многие отработали DX-педишн в телефоне и цифре на 9 диапазонах.
А ты не смог отработать её телеграфом, так как оператор DX-педишн его не знает.
Таким образом, те, кто отработали его в телефоне - имеют явное преимущество
перед тобой... :) Как ни странно!

Знать телеграф надо, но переводить это только в разряд "крутизны" - не надо!
Есть и телефоннные пайлапы, где тоже умение работать и слушать эфир очень
ценятся.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Многое зависит от настроения радиолюбителя.
Многим важна постоянная готовность срезать
DX любым видом излучения.

---

Возможно и так.Хотя я из всех видов для dx определил один, а все остальные от скуки. Ну да каждому свое. Не будем обижать и переубеждать никого, пускай работают как им больше нравиться :)

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Гыгы... Это Вам кто такую ересь сказал?
- "Да как же тебя понять, смерд, коли ты ничего не говоришь?" (с) Иван Грозный из к.ф. "Иван Ваильевич меняет профессию"
- "Казнить нельзя помиловать" (с) фик знает кто

---

Это Вам кто такую ересь сказал.
Да как же тебя понять смерд, коли ты не говоришь.
Это из фильма.
Казнит нельзя помиловать, как это понять.

Прочитал всю ветку. :hi: Вроде бы сейчас напряжение упало.
По сему приглашаю ВСЕХ вступить в RCWC .:good:
А там видно будет-кому поп, кому попадья, кому попова дочка!

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Удивительно, что имея все это, не хотите пользоваться. Хотел сранение какое придумать, но вот в голову ничего другого приличного не идет, как имея компьютер, считать, будто мышка лучше клавиатуры.

---

Александр, Вы меня озадачили. Буду теперь терзаться сомнениями до утра, что бездарно растратил свой пыл по пустякам.
Если ещё больше откровенности, то и лень, в какой-то мере, была, и желание поплавать по течению, не озадачиваясь, и катастрофическая нехватка времени, причём не на работу, а всё на те же увлечения.
Впрочем, учиться никогда не поздно. Намекну друзьям: пусть готовят подарок ( в виде манипулятора ) к дню рождения...:search:

А мы здесь тоже цифрой общаемся,только без макросов и радиоволн. Для меня этого достаточно.ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

А ты не смог отработать её телеграфом, так как оператор DX-педишн его не знает.
Таким образом, те, кто отработали его в телефоне - имеют явное преимущество
перед тобой... Как ни странно!

---

В таком случае я даже и не расстроюсь. :) И преимущества не увижу. Как впрочем наверное и тот кто не сможет сработать ssb, если dx-педишин работают только cw.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Или Вы говорите о телеграфе, как о памятнике.

---

Даже мысли такой не допускаю.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Возможно и так.Хотя я из всех видов для dx определил один, а все остальные от скуки. Ну да каждому свое. Не будем обижать и переубеждать никого, пускай работают как им больше нравиться

---

Я был хорошо знаком с Борисом UA1OLL(80-84 г.)
Более талантливого телеграфиста я пока не
встречал.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Казнит нельзя помиловать, как это понять.

---

Да как хотите так и понимайте, вы же знаки препинания игнорируете кроме запятой и точки, кастрируя письменную речь напрочь!

Если в предложении стоит ТОЧКА, то по всем правилам русского правописания, пунктуации, орфографии, стилистики и семантики - такое предложение НЕ является вопросом. Отсюда и ассоциация с применением запятой:
- Казнить, нельзя помиловать.
- Казнить нельзя, помиловать.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Это не утверждение, а вопрос к ACZ.

---

Друзья, я сейчас не могу ответить на этот вопрос. Тогда - точно не была, сегодня...как говорят xxxxxxx, " кто знает...".:brunette:

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Я был хорошо знаком с Борисом UA1OLL(80-84 г.)
Более талантливого телеграфиста я пока не
встречал.

---

К сожалению лично не знаком.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Ну вот все и притихли. Наверное слушать пошли!! :)

---

Люди в космосе !!! http://www.nasa.gov/multimedia/isslivestream.asx

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

UT3IM учреждает приз - фирменный телеграфный ключ победителю.

---

А утешительный приз будет? От фирмы " Министерство Обороны ", производства хотя бы 50-60-х годов?:sos:

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Люди в космосе !!! http://www.nasa.gov/multimedia/isslivestream.asx

---

Чего то у меня ссылка не открывается! Космические силы небось не пускаю :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

А утешительный приз будет? От фирмы " Министерство Обороны ", производства хотя бы 50-60-х годов?

---

50-60 годов это уже не утешительный приз, а раритет стоящих не малых денежек :)

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Да как хотите так и понимайте, вы же знаки препинания игнорируете кроме запятой и точки, кастрируя письменную речь напрочь!

---

Где я ее кастрировал напрочь.
Приведите пример.
Отошлем модератору, который нас рассудит.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Сообщение от UA9KZ
Я был хорошо знаком с Борисом UA1OLL(80-84 г.)
Более талантливого телеграфиста я пока не
встречал.

К сожалению лично не знаком.

---

А такой позывной не припоминаете 4K3OLL

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

А такой позывной не припоминаете 4K3OLL

---

Припоминаю, но я не об этом. Классных телеграфистов у которых можно поучиться хватает.Только в нашей области трое.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Знак вопроса, восклицания и т.п. на форумах
предпочтительно не применять

---

Почему?Меня порой удивляет отсутствие запятых,тех же знаков вопроса или восклицания.Порой непонятно эмоциональное содержание написанного.Вот и догоняй смысл написанного как хочешь.Согласитесь,запятые и прочее,в граматике ещё не отменили.:ржач:

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

50-60 годов это уже не утешительный приз, а раритет стоящих не малых денежек

---

Тогда пусть выставляет дешёвый итальянский, немодный, прошлого сезона. Если жаба душит на ностальгический раритет...:slow:

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Давайте тогда в телеграфных контестах
откажемся от применения компов.

---

Давайте и от кластеров откажемся и будем просто крутить ручку VFO и скакать
по диапазонам... Тоже ведь можно? Только нужно ли...

PS И давайте не покупать фирменные трансиверы, а работать только на самоделках
или на ламповых... Тоже ведь можно. Но не надо все доводить до абсурда, даже
говоря о телеграфе.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Припоминаю, но я не об этом. Классных телеграфистов у которых можно поучиться хватает.Только в нашей области трое.

---

Наверняка все из старой гвардии.
А где моложе 30.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Только Вы на него забили. А я б не забил.

---

Значит не услышал - слабо и с замираниями шел. Да и расстояние между Москвой и мной 700км, а тут с другом при расстоянии между нами 500 метров, слабые станции по разному слышим. Lee, вообще-то, прекрасно работает - секунд 5...10 бы хватило на связь.
ZD9AH и ZS8M почти всегда проблема услышать, а они дают рапорта 58-59.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Тогда пусть выставляет дешёвый итальянский, немодный, прошлого сезона. Если жаба душит на ностальгический раритет...

---

To UT3IM.
Гарри! Если они не отстанут со своими меркантильными интересами, в качестве приза могу предложить раритетный матричный принтер типа Epson 100+
Оно, конечно, не Бодо, но и не биде... А то выбросить жалко :(

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

Почему?Меня порой удивляет отсутствие запятых,тех же знаков вопроса или восклицания.Порой непонятно эмоциональное содержание написанного.Вот и догоняй смысл написанного как хочешь.Согласитесь,запятые и прочее,в граматике ещё не отменили.

---

Их и тут никто не отменял.
Вы о какой, не понятной Вам моей цитате говорите.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Значит не услышал - слабо и с замираниями шел. Да и расстояние между Москвой и мной 700км, а тут с другом при расстоянии междунами 500 метров, слабые станции по разному слышим. Lee, вообще-то, прекрасно работает - секунд 10 бы хватило на связь.
ZD9AH и ZS8M почти всегда проблема услышать, а они дают рапорта 58-59.

---

Владимир, да бывает помеха проскакивает.
А в это время DX, как назло, тебе отвечает.
Вот тут и проявляется радиолюбительское братство,
со стороны тех, у кого этой помехи нет.

ES4RZ, GA!!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Их и тут никто не отменял.
Вы о какой, не понятной Вам моей цитате говорите.

---

Я имел ввиду общую картину в форуме,в различных темах.Часто встречаются большие предложения без единой запятой.Я об этом.Не принимайте на свой счёт,речь не о Ваших цитатах.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

Согласитесь,запятые и прочее,в граматике ещё не отменили.

---

Мало того, один из модераторов в личном сообщении, попутно, дал мне рекомендацию делать пробелы после знаков препинания. Иначе текст выглядит слепым и читается с затруднениями. Писателей уважаю, читателей тоже, теперь жму на гашетку немного чаще...:read:

Cвязи телеграфом с толковыми экспедициями вызывают смешаное чувство: тррррр/тррррр - и готово. Вроде и связь, а так несерьезно. Достаточно напев своего позывного выучить (шутка :) ).
Сегодня ZL1AMO Ron имя требовал и свое давал в пайлапе на 40. Уже и не привычно. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Мало того, один из модераторов в личном сообщении, попутно, дал мне рекомендацию делать пробелы после знаков препинания. Иначе текст выглядит слепым и читается с затруднениями. Писателей уважаю, читателей тоже, теперь жму на гашетку немного чаще.

---

Возможно он прав.На работе установлен какой-то WORD. Если после запятой не делать пробел, он считает это ошибкой.А с пробелом, действительно читабельнее.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

Возможно он прав.На работе установлен какой-то WORD. Если после запятой не делать пробел, он считает это ошибкой.А с пробелом, действительно читабельнее.
__________________

---

Возможно, он прав. На работе установлен какой-то WORD. Если после запятой не делать пробел, он считает это ошибкой. А с пробелом, действительно, читабельнее.

На форумах не придираются к ошибкам, но просят не издеваться над читателями. :)

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

В армии морзянка уже не нужна, в работе - тоже. Вколачивать не получится. Только через интерес они могут захотеть изучать CW.

---

Всё зависит от человека. Есть желание, - работай телефоном, также, есть желание, - телеграфом. Никто никого не принуждает. Извечный спор между кланами затянулся, а делить то, - нечего.
Тут знакомый телеграфист (очень мною уважаемый) сказал, в RAEM не работаю, номера длинноватые.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

В таком случае я даже и не расстроюсь. :) И преимущества не увижу.

---

Ну если Р5 будет работать и то не расстроитесь? :) В SSB и цифрой... "Не верю!" (с)

PS А педишн, работающих почему-то не телеграфом, становится все больше и больше.
И также "веревочных" на 100 ватт. Вот где грустить надо.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

На форумах не придираются к ошибкам, но просят не издеваться над читателями.

---

Зачастую, такие авторы мало того что пишут с ошибками, но и несут полный бред.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

На работе установлен какой-то WORD. Если после запятой не делать пробел, он считает это ошибкой

---

Это и есть ошибка в наборе текста. После знаков препинания СЛЕДУЕТ ставить пробел. Не нужно долго и нудно учиться, не нужно быть лингвистом или верстальщиком, чтоб это знать — достаточно всего лишь внимательно читать книги. И, желательно, побольше. Тогда и не будет ахинеи, какую зачастую можно встретить на страницах форумов.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

…На форумах не придираются к ошибкам, но просят не издеваться над читателями…

---

ИМХО, это выдумка какого-то «грамотея», с удовольствием подхваченная прочими… кхмм… грамотеями… и ловко прикрученная к правилам NETикета. А потом повторяемая уже всеми, кому не лень. Всё перевёрнуто с ног на голову, подобно «правилу» отвечать на той скорости, на которой тебя вызвали (не столь давно бурно обсуждавшемуся то ли в этом, то ли в дружественном форуме).

Суть в том, что если человек, излагая толковую мысль, допустит мелкую ошибку, не стоит на это обращать внимания, потому что это уход от темы обсуждения и, своего рода, переход на личность оппонента. И мы не обращаем внимания на тонкости оформления различных грамматических конструкций (позабыли со школьной поры), редкие опечатки, просторечные обороты, «неологизмы» и т.п.

Но как можно читать бесконечные «анохронизм», «спосибо», «аттрибут», «интерестный», «разбераюсь», «не ужели», «ресовать», «лутше› и прочее.

Или вот фрагмент сообщения:

Цитата:

---

…ДАВАЙТЕ я поставвлю на 2000 в начале и на 2000 пик в конце ,а вот катушку намотать если бы вы хотябы примерные размеры диаметра и провода подсказали ?? ТО что подобрать эксперементально я подберу.ПОСМОТРИТЕ ВЫСЫЛАЮ ПРИМЕРНОЕ СОГЛАСУЮЩИЕ Диаметр катушки 20 ММ.Я понял мне все оставить в нутри только вынести Тюнер ,и дросель не нужен шунтирующий.,а те два сопротивления что последовательно вклюсены по входу на 25 Ом оставить ,и я гдето еще откопал ,что вокруг них надо три витка нихрома…

---

Цитата:

---

знаком с этим фильтром ,ПИСАЛ ИГОРЮ ,я в жизни такой фильт не изготовлю. ВОТ приобрнести я бы с большим удовольствием ,ПОтому как кроме В\Ч вольтметра и эквивалента нет болие никаких приборов.Я ставил и полевик на вход и шпт и шпт паралелел резистором 50 Ом ,и с отводами тр-р и ставил тип тюнера хотел подобрать к емкости конденсаторы , вместо переменных поставить постоянные но все равно на краях диапазонов ксв большое.. И на ВЧ 50 и на 2000НМ кольцах и на типа бинокль мотал трансформаторы и пробывап ксв везде большое!!!!ПЕРЕЧИТАЛ кучу форумов и все статьи и даже накопал с данными контуров именно длля двух ГИ 7Б.У меня стоят стабилитроны смещение в катоде 4 штуки 815А и один 817 В комутируеться прием передача

---

Сейчас набираю это сообщение, а встроенный редактор ДАЖЕ ЗДЕСЬ ругается на ошибки — не надо набирать тексты в Word'е, чтоб избежать ошибок — достаточно просто внимательнее печатать .

Удивительно, подавляющее большинство радиолюбителей — инженеры, люди с высшим образованием. Да и вообще, людей с четырьмя классами ЦПШ уже практически не осталось. Откуда же такая дремучая безграмотность у некоторых из нас? Коллеги, друзья и недруги, давайте всё-таки следить за грамотностью сообщений тоже? И не издеваться над читателями?

P.S. А уж как пишут нынешние студенты и школьники… Сейчас в школах, похоже, вообще русский язык и литературу отменили напрочь? Когда-то... кажется, в 1986-м году, в МГТУ им. Баумана для студентов младших курсов ввели обязательные занятия по русскому языку — преподавателей достала вопиющая безграмотность студентов. Сейчас, похоже, с этим бороться уже попросту устали... или погибли в неравной борьбе — безграмотность одержала оглушительную победу. Бардак в голове, бардак на бумаге, бардак и в результатах деятельности новоиспечённых инженеров.

Длинные сообщения, вообще, не читаю до конца.
Речь о пробелах после знаков препинания и мелких ошибках (описках).
Кстати, в логе DT8A моих 4 связи. Для интереса посмотрел RN3ANT и не нашел.
Или позывной уже другой?

Нет, Владимир, всё тот же. Не удаётся мне с ним связаться никак. Не слышит он пока мои 10 ватт. Даже 15 не слышит :nea: Ничего, услышит. Другие услышали, и он услышит :)

А длинные сообщения... Да бог с ними, не читайте.

P.S. Да и Вы тоже не услышали б прошлой ночью, поступи я так, как говорит UA9KZ (типа, «ES4RZ GA»). Я что его, что Вас слышал приблизительно одинаково, 539. Это с вашими-то взрослыми мощностями и антеннами. Мою LP Вам в тот момент услышать было бы совершенно нереально.

Неделю назад на 20-ке гремел днем дня три подряд.
GA c Lee не требуется - он дотошно работает и быстро.
От друга не услышал 5nn X - связь в логе не появилась.
Похоже, что сегодня не будет на 40. Ниже 20-ки у меня нет возможности нормальные антенны иметь.

Не вышло у меня романа с цифрой!
Подарили мне на День Рождения CAT-интерфейс Unicom Dual, решил освоить PSK, RTTY, почти год заставлял себя проводить QSO, даже в тестах принимал участие, но не зацепило, понял- не мое! Что отметил для себя, так это большое количество позывных, на которые мой лог не реагировал, т.к раньше они мне не встречались, народ, наверное, в большинстве своем сидит в "Матрице"-это я, и некоторые мои друзья называем в шутку цифровые виды связи!:-)
Правда, поработав цифрой, стал больше ценить традиционные виды проведения QSO!

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

..да бывает помеха проскакивает.
А в это время DX, как назло, тебе отвечает.
Вот тут и проявляется радиолюбительское братство,
со стороны тех, у кого этой помехи нет.

---

..и он отрабатыват DX-а за того парня.. по братски.. :)
Вот всем пример - как НЕ надо строить предложения и фразы.
Не в качестве обсуждения, а в качестве примера, из которых состоит каждый пост..
Вот сиди и додумывай - о какого рода братстве идёт речь.

Добавлено через 9 минут
Потому что строчка:

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

ES4RZ, GA!!!!

---

стоит отдельно, и между ней и предыдущей строчкой нет двоеточия..
А без него можно подумать, что Михаил после основного сообщения просто приветствует Владимира - "GA!!"
Вот мне так показалось.
Отсюда и недоумение и непонимание того - что хочет сказать собеседник.
сорри.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

А то выходят замуж, а тут народ мучается

---

Был женат пару раз... Но НИКОГДА Б! не женился на радиолюбителке (нице? ше?). Ещеб не хватало дома в кровати - и такие флеймы!!!

Внимательно прочитал всю ветку. Не поленился. Возникло ощущение того, что присутствую на российских поминках. Опрокинули три стопки, помянули, а потом кто о чём. И напрочь забыли, зачем собрались.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AKK

ЗНАЧИТ ВЫ НИКОГДА НЕ РАБОТАЛИ НА 10МГЦ ЕСЛИ НЕ ВИДИТЕ РАЗНИЦЫ

---

Вы немного отстали видимо - теперь 2-ой категории в РФ разрешено работать на 10 МГц однако :slow:

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Был женат пару раз... Но НИКОГДА Б! не женился на радиолюбителке (нице? ше?). Ещеб не хватало дома в кровати - и такие флеймы!!!

---

Таких женщин считают друзьями, соратниками по хобби,
спецами телеграфа.
А о том, что они женщины, как правило при этом забывают.

Цитата:

---

Сообщение от RU3SF

Внимательно прочитал всю ветку. Не поленился. Возникло ощущение того, что присутствую на российских поминках. Опрокинули три стопки, помянули, а потом кто о чём. И напрочь забыли, зачем собрались.

---

Все нормально. Не на поминках телеграфа. Три рюмки , а затем танцы и , как обычно, о женщинах. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

где наши заводы , где инженеры?

---

Приезжайте в гости - покажу!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Многим важна постоянная готовность срезать
DX любым видом излучения.

---

Вернее, не любым, а ВСЕМИ.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Или вот фрагмент сообщения:

---

Цитируемые сообщения полностью копируют стиль китайских инструкций и роботизированный перевод Яндекса. Но там дурацкий перевод катится по дорожке подстрочника, а в сообщениях мысли пляшут, как черти на лесной полянке - хаотично.:slow:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Приезжайте в гости - покажу!

---

Продолжаете коптить? А у нас с экологией всё лучше и лучше...:sorry:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

А у нас с экологией всё лучше и лучше...

---

А с погодой - вообще молчу! Только в субботу вернулся из вояжа Пермь-Москва-Краснодар-Ростов-Волгоград-Элиста-Ставрополь-МинВоды-Москва-Пермь.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Где я ее кастрировал напрочь.

---

Это опять вопрос? Или это утверждение? Согласно правил русского языка - это утверждение. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Давайте и от кластеров откажемся и будем просто крутить ручку VFO и скакать
по диапазонам... Тоже ведь можно? Только нужно ли...

---

А почему нет? Я, например, последнее время кластерами практически не пользуюсь, акромя, кроме как, вот этой настройкой:
http://reversebeacon.net/dxsd1.php?f=0&c=RN3A&t=de

Для того, чтобы определиться, перед включением, как там с прохождением и какой штырик вкручивать для начала...
оно так интереснее :)

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Это опять вопрос? Или это утверждение? Согласно правил русского языка - это утверждение.

---

Странно, что Вы меня не поняли.
Очень, очень странно.
Или Вы попросту приколист.

Извиняюсь перед другими, но придется
повторить мой пост для Вас.

Где я ее кастрировал напрочь.
Приведите пример.
Отошлем модератору, который нас рассудит.

Теперь желательно.
Вам вспомнить о чем разговор, собраться с
мыслями и ответить мне.

Ответ естественно в личку.

P.S. Старайтесь окинуть взором сразу весь
текст.И понять суть содержимого. Сначала это трудно.
Зато потом поймете, как это экономит Ваше
время.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Вернее, не любым, а ВСЕМИ.

---

Всеми не реально. Ни один DX всеми видами
работать не станет.

А вот любым видом, который изберет DX станция.
Это да.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Где я ее кастрировал напрочь.

---

Знавал людей не любящих букву Ё.
Но вот тех кто не признаёт знак вопроса, это впервые!
Интересно, это детская фобия?

Грустный пример потока сознания и отсутствие правописания:

Цитата:

---

От : Delfin2010
2010-07-23 16:10:45
модератор должен быть на форуме. его нет. был. но нет. он не удаляет оскорбления. как тебе понравится если напишут "ты АЛМ наркоман". так вот поэтому такой форум и не нужен никому. где нет правил. эти правила не соблюдают. их игнорируют. за этими правилами никто не следит. тот кто привык к хамсту — они на коне. ностард-с игорь делема. это их конек. копаться в мусоре, мусорных баках, жрать оттуда. выпускать непонятные обвинения и клевету. Горбачев уходит от темы пляжей, от рещения важных задач. начинает оправдываться перед мразью. спорить. у меня разговор с таким гавном короче.
иначе тем кто привык к мусору, так и дальше будут сидеть в помойке. превращать форум помойку. потому что они привыкли к этому ругани хамсту брани.
НОРМАЛЬНЫЕ люди будут пользоваться личкой или удаляться. отвернутся
150человек прочитали клевету на Горбачева рамспас. ну какому мужчине это понравится?
если трусы прячутся за ники. да найти их проще паренной репы.
за слови слова они не хотят отвечать
на форуме получается обсуждают не проблемы пляжа или футбола
а обсуждают людей личности. ГЛУПО ВСЕ ЭТО. и лишь хамам доставляет удовольствие!!!!!!!!!!! как думешь ты АЛМ? удачных тебе выходных!!!!!!!

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Теперь желательно.
Вам вспомнить о чем разговор, собраться с
мыслями и ответить мне.

---

Разговор о том, что Вы не применяя надлежащим образом знаки препинания, а именно: Знак вопроса, вводите людей в заблуждение своими письменами, так как, у вас нет вопросов - только утверждения, я Ваши утверждения и обсуждаю, Вы же меня ни о чем не спрашиваете! Если спрашиваете - потрудитесь в конце предложения ставить Знак вопроса. тогда я буду Вам отвечать на вопрос, а не догадываться, что именно Вы утверждаете в очередном посте.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Если я правильно ошибаюсь, UA6ADV её звали. В SSB не слушал, а вот телеграфом шуршала... ммммм.... закачаешься!

---

Почему "звали"? Мы с Раей с 70х годов часто "чирикали" в телеграфе, и в этом веке уже общались.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Знавал людей не любящих букву Ё.
Но вот тех кто не признаёт знак вопроса, это впервые!
Интересно, это детская фобия?

---

Что значит "знавал". Такое обстоятельство
встречается в служебных рукописных текстах
повсеместно. И не только в служебных. И не только
в рукописных.
А я действительно знаю много примеров, когда людям,
употребляющим в тестовых текстах любимую
Вами букву, отказывают в приеме на серьезную
работу.
А я ко всем буковкам отношусь равнозначно.
И использую их в соответствии с жизненными обстоятельствами.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Где я ее кастрировал напрочь.

---

А по сути - грустно!
Всё происходит, как по технологической карте: Незнайка, в полном соответствии со степенью собственного незнания, применяет всуе некий термин, к нему в незнании присоединяются другие Незнайки, через некоторое время Знайки оказываются в меньшинстве (по крайней мере, в агрессивности обсуждениия), их обвиняют в отсталости и непонимании прогрессивности Незнания!
Прогнозирую, что в ближайшее время поднимется шумная дискуссия о "совершенствовании" русского языка, примерно такая, какая идёт в этой теме, шла в теме "Как брэкнуть телеграфом" и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

А по сути - грустно!

---

Действительно грустно...
Учитывая, такие вот утверждения:

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

А я действительно знаю много примеров, когда людям,
употребляющим в тестовых текстах любимую
Вами букву, отказывают в приеме на серьезную
работу.
А я ко всем буковкам отношусь равнозначно.
И использую их в соответствии с жизненными обстоятельствами.

---

Становится понятной и жизненная позиция многих - "после нас хоть потоп"...

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

А я действительно знаю много примеров, когда людям,
употребляющим в тестовых текстах любимую
Вами букву, отказывают в приеме на серьезную
работу

---

Не смотрели фильм "Москва, я тебя люблю"?
Советую, там есть новелла о приеме на работу, на серьезную работу!:-)

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Разговор о том, что Вы не применяя надлежащим образом знаки препинания, а именно: Знак вопроса,

---

В личку пишите, я не против пообщаться на эту тему
но не тут.

И вот, что есть в правилах форума

3. На форуме запрещается

3.3.7. Присваивать себе функции модератора, объясняя другим посетителям, как им нужно себя вести.

Не будем нарушать.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Прогнозирую, что в ближайшее время поднимется шумная дискуссия о "совершенствовании" русского языка

---

Полностью поддеживаю Владимира. Буква "Ё" обознаает звук, произносмый всеми нами.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Советую, там есть новелла о приеме на работу, на серьезную работу!:-)

---

Я за свою жизнь столько разных "новелл"
людских отношений насмотрелся, что эта новелла
мне врядли будет интересна.

Поэтому, только о телеграфе в дальнейшем общаюсь
в этой теме.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3DA

Полностью поддеживаю Владимира. Буква "Ё" обознаает звук, произносмый всеми нами.

---

В радиолюбительской телеграфной связи эта
буква абсолютно не нужна.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Я за свою жизнь столько разных "новелл"
людских отношений насмотрелся, что эта новелла
мне врядли будет интересна.

---

Тема то о телеграфе и о традициях. Мы и так в телеграфе незнаем куда девать свои ---- , ---. и т.д., англичане даже наверно не догадываются, что мы понимаем и как произносим "икс". Это наверно от "бедности" нашего языка. Произнесите "пришЕл" и "пришЁл", наверно будет яснее.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Не будем нарушать.

---

Не будем, однако растолкуйте мне, где в правилах написано:

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Знак вопроса, восклицания и т.п. на форумах
предпочтительно не применять

---

?

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Прогнозирую, что в ближайшее время поднимется шумная дискуссия о "совершенствовании" русского языка, примерно такая, какая идёт в этой теме, шла в теме "Как брэкнуть телеграфом" и т.д.

---

В этой теме идет дискуссия об отношении того
или иного радиолюбителя к телеграфной связи.
Большими интузиастами которой явалялись и являются
такие знаменитые люди, как UD6GF,UD6DKW,UD6DFF.
Вам это должно быть известно.
Да и Вас я вроде встречал в тяжелые Бакинские годы
на UD7DWZ.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Такое обстоятельство
встречается в служебных рукописных текстах
повсеместно. И не только в служебных. И не только
в рукописных.

---

Если бы канцелярит был эталоном эпистолярного общения, мы бы уже давно разучились понимать друг друга. Давайте пользоваться языком, на котором писали Бунин и Чехов - простом, образном и понятном.
А то уже у молодёжи шедевром считается следующее пылкое СМС-послание: " Зая выходи ты самая лутшая Вася ". Конец шедевра...:kiss:

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Не будем, однако растолкуйте мне, где в правилах написано:

---

Коли согласны что не будем
давайте продолжим в личке
со всеми знаками и на языке Бунина.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Если бы канцелярит был эталоном эпистолярного общения, мы бы уже давно разучились понимать друг друга. Давайте пользоваться языком, на котором писали Бунин и Чехов - простом, образном и понятном

---

А телеграфным языком общаться не надумали
научиться.
Жаль что Ваш музыкальный слух пропадает зря.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3DA

Мы и так в телеграфе незнаем куда девать свои ---- , ---.

---

А последние три тире зачем.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

давайте продолжим в личке

---

Продолжим что? Уж коли ветка о традициях в телеграфе, то необходимо помнить о том, что ранее, много лет назад, в телеграммах знаки препинания заменялись словами: тчк, зпт, вск знак, вопр знак, и т.п. В эфирном телеграфном общении без Знака вопроса - совсем общение не возможно! И, конечно же, сей знак используется. Мало того Q-код подразумевает разное прочтение при наличии, либо отсутствии знака вопроса в конце Q-сокращения.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

А последние три тере зачем.

---

Это знак "ч".

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

А телеграфным языком общаться не надумали
научиться.

---

Одной ночи мало...:slow: