Кто слышал и есть ли такой радиолюбитель Валентин Дегтярёв из Нижнего Тагила?
Вид для печати
Кто слышал и есть ли такой радиолюбитель Валентин Дегтярёв из Нижнего Тагила?
Видимо, речь идёт про это:
http://img.5-tv.ru/shared/files/201209/1_231444.mp4
Радиолюбитель из Нижнего Тагила получил сообщение от пассажиров исчезнувшего в июне АН-2.
Текстовая форма сообщения.
Достаточно прочитать о том, каким оборудованием этот "радиолюбитель" слушает эфир и частоты, на которых он принял сообщения, после чего все сразу становится ясным.
The bread of the seeve cable...
Главный гвоздь в чём? "Радиолюбитель" находится на горке, ПОЭТОМУ его приёмник "ловит разные волны" (с) :)Цитата:
Сообщение от UV5EVZ
Гвоздь в том, что он слушал пустые частоты сотовым телефоном.Вот уж точно бред так бред.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Не на горке, а на "травке" радиослушатель этот :)
Как всегда журналисты, записанный на сотовый с некого приемника (какой то, не факт, что от потерпевших крушение) сигнал назвали принятый сотовым телефоном.
"Оставшиеся в живых", 7-й сезон. По осведомленным источникам кинопробы проводят на северном Урале.
Послушал и почитал по ссылкам .
Мой вывод таков -нужно проверять указанные коардинаты.
Дело в том что частенько приходится лежать в больнице.
Я купил телефон со встроенным приемником -крутизна неимоверная.
Чего только на нем не слышу Избирательности ноль .На 102.8 у нас работает Дорожное радио.Частенько его перебивают пожарная служба ,находится около км от больницы,да и диапазон у них совсем другой.Больница на набережно реки иной раз слышно переговоры диспетчера с судами а там частоты вообще 300 мгц и выше.
Чувствительность действительно бешенная .Так что на сотовом можно принять все что угодно .Я все время удивляюсь как его незабивает пердатчик самого телефона.
Неаа,"Назад в будущее", элементарное смещение во времени в тамошней аномальной зоне. Сейчас летают где нибудь в 50-х, пройдёт время, прилетят сюда. :idontnow:Цитата:
Сообщение от A65BR
Всё нормально мужики. :)
Удивляет тупизна журналистов, редакторов и барышни, ответственной за связи со СМИ из того региона (не помню, как её там) Вот про шмотки от всяких-прочих кутюрье,-со знанием терминологии,а как про радио, так: "...радиолюбитель...сотовый телефон...принял волну...только спецухо может расслышать..." Ёлки-палки! Да если не отличаешь майора от сержанта, то куда со своими детскими представлениями об окружающем мире??? Да ещё и федеральное радио и ТВ слово-в-слово повторили это бред! Там что, грамотных нет? сомневаюсь...Видать, снова в погоне за жаренным...Бездушные...
Нет. На дворе гора, на горе "трава".:)Цитата:
Сообщение от UA0DM
Здравствуйте, дорогие радиолюбители. Я ни разу не радиолюбитель, и мало что понимаю в этом, так что обращаюсь к вам.
Сегодня в новостях появилась информация, что один радиолюбитель из Нижнего Тагила поймал сигнал якобы с пропавшего два месяца назад самолета АН-2 (об этом много тогда писали). Он очистил записи от шумов и смог разобрать слова с просьбами о помощи. Он пишет, что поймал на частоте 96.6 (но может быть, это журналисты неправильно записали)
Наш друг, который как раз радиолюбитель с детства, однозначно сказал, что это подделка -- во-первых, слышен звук телетайпа, которого не может быть на этих частотах, во-вторых, передатчик с АН-2 передает на 40 км. максимум и поймать с земли сигнал почти невозможно. А частота 96.6 -- fm частота общих вещательных каналов. Даже не стал дослушивать ролики. Но хотелось бы более подробно узнать.
Расшифровки -- как из приключенческого романа, очень странные. Будем благодарны за любые мнения и разъяснения.
Ссылки вставить не могу -- новичкам нельзя, и никакие уловки мне не позволяют это сделать. Могу выслать кому-нибудь на мыло или так скажу, где искать: на сайте Ура.ру статья с заголовком "Мурашки по коже" -- там есть аудиозаписи. Да и вообще, сегодня весь интернет об этом пишет, можно найти через поиск.
Заранее спасибо.
Если пишет весь интернет, зачем Вы еще сюда пишите этот бред? Или это раскрутка Ваших новостных источников?Цитата:
Сообщение от Wmbt
Вот именно что можно:Цитата:
Сообщение от Wmbt
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=21995
http://www.radioscanner.ru/forum/topic44657-13.html
http://forum.qrz.ru/thread35869.html
Всякое бывает...
Вот мне известен случай как радиолюбитель Б. смотрел телепередачи по средствам полоненца и 4х гвоздей. Правда это был случай с медицинским уклоном.
Так что всякое бывает...
Это про тагильского доктора-радиолюбителя Валентина, который на "мощный приемник" своего сотового телефона уловил странные звуки? У меня мурашки по коже от того, как легко подхватывается всякая чепуха.Цитата:
Сообщение от Wmbt
Да ещё понравилось, как сей р/любитель слушал радиопередачи посредством своего мобильного телепона....
Именно затем, чтобы получить аргументированное объяснение, почему это невозможно.Цитата:
Сообщение от UW3QBS
Или все-таки возможно? По вашим ссылкам мнения разные, кто-то с вашего же форума, кстати, пишет, что на сотовый чего только не ловит.
Вы думаете, что если на 3 - х радиолюбительских форумах (включая и этот) до сих пор не пришли ни к каким аргументированным выводам, то именно в этой очередной ветке форума придут? Нет конечно, т.к. обсуждается полный абсурд.Цитата:
Сообщение от Wmbt
Вспомнился старый анекдот:Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Рядовой: Тов. прапорщик - а рация на лампах или на проводниках?
Прапорщик: Для тупых повторяю - рация на бронепоезде! :)
Да на соты чего только не ловится, всё зависит от размера ячеек.
Для вас абсурд, а для тысяч чайников -- не абсурд. Вот и объяснил бы им кто-нибудь по пунктам: это не возможно, потому что... и так далее.Цитата:
Сообщение от UW3QBS
На 3-х форумах сидят радиолюбители, которым и так все понятно, и обсуждения сводятся к упражнениям в остроумии. Я же спрашиваю, как человек далекий от этой сферы.
Что за снобизм-то? Все подряд не обязаны разбираться в вопросах связи --потому и спрашивают у тех, кто разбирается. А когда не спрашивают (или когда отвечают свысока, как здесь), тогда и появляются нелепые статьи в сетевых изданиях.
Если тут начнут вдаваться в технические подробности, вы всё равно ни чего не поймёте.
А если без них, то можно ответить коротко: бред сивой кобылы.
Это всё равно, что утверждать, что топор может плавать.
В принципе - это возможно. Если коротко. Другое дело - 2 месяца не выходили на связь, а тут вышли? Да и частота странная... Хотя опять же - может на это и рассчитывали, что это FM частота (кстати ненавижу этот термин! Абсолютно он безграмотен.). Так что не удивлюсь, что ко всеобщему изумлению, это окажется правдой.Цитата:
Сообщение от Wmbt
Добавлено через 1 минуту
Может. Если у него большая деревянная ручка :) Так что все возможно!Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Wmbt, не обижайтесь. Вы просто не представляете, как нас "достали" журналажники с их досужими домыслами в погоне за гонораром. Цензурной лексикой это не характеризуется.
Да все все поймут, не дебилы, чай. Скажем, топор не может плавать, потому что он тяжелее воды -- что тут непонятного (и то, вон, выше есть опровержение))? В молекулярный состав топора и воды вдаваться не обязательно.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Кстати, про сотовый телефон информация неточная, как я понимаю.
Добавлено через 1 минуту
RX4HX, спасибо за поддержку. А почему частота странная?
Да, а сами аудиозаписи вы слышали? Что-нибудь можете сказать?
1. Радиостанция установленная в самолете работает на авиачастотах 108-137 МГц.Цитата:
Сообщение от Wmbt
2. Непосредственно "сотовый телефон", при помощи которого якобы принимался сигнал, работает в частотах 900/1800 МГц.
3. В статье упоминаются частоты 90 МГц. Это частоты FM-радиовещания. Многие телефоны имеют FM-приемники, но вряд с их помощью можно было принять какие-либо сигналы с пропавшего самолета, т.к. радиооборудование АН-2 не позволяет вести передачу на данных частотах (см. п.1).
Вот вам очень краткое обоснование того, что прием сигнала с пропавшего самолета при данных условиях невозможен.
Более сложные технические моменты я опускаю, т.к. они будут понятны лишь специалистам.
Полнейший бред по поводу приема сигнала самолета на 96.6 интересно сколько выпил уважаемый перед написанием данного опуса
:rofl:Цитата:
Сообщение от Wmbt
Ну и что вы ему хотите объяснить? Человек искурил закон Архимеда и кораблей ни разу не видел,а вы ему еще про частоты и радиоволны....
Не обижаюсь, прекрасно вас понимаю. Но и вы поймите -- человек прочитал сомнительные новости, там явно какая-то фигня написана, куда ему обратиться в поисках истины? Только к вам. А ему говорят: "Ты xxxxx, ничего не понимаешь".Цитата:
Сообщение от RV3ADJ
Эти частоты выделены для вещания УКВ радиостанций... как их назвать... Ну типа Авторадио и т.п. ну в общем тех, кто музыку крутит :) Для подачи сигнала SOS есть специальные частоты. Да и передатчик должен быть на эти частоты - а в самолетах он на другие частоты работает. В принципе в сотовых телефонах есть радиоприемники - так что в принципе и по сотовому мог принять. Но! Радиус действия для частоты 96 мгц - достаточно ограничен, да и излучаемая мощность должна быть приличной.Цитата:
Сообщение от Wmbt
В общем вывод такой - если говорить в принципе - в данном случае ничего не возможного нет. Если говорить о практике - бред полный. :)
Ну вот, уже лучше, спасибо.Цитата:
Сообщение от UV5EVZ
Но насчет сотового телефона, по-моему, не точная информация (имею в виду, что он на сотовый поймал сигналы).
Имеется ввиду не сотовый телефон как таковой (как это Вы вообще себе представляете? :) )? А FM - приемник сотового, который радио ловит.Цитата:
Сообщение от UV5EVZ
слушай его!!!Цитата:
Сообщение от Wmbt
Хорошо, а если допустить, что он действительно поймал чьи-то сигналы, но не пропавшего АН-2? Ну, штука чья-то дурацкая, или, наоборот, логово коварных заговорщиков? Или на эти частоты посторонний влезть не может? Грубо говоря, Дегтярев -- он врун или романтик?Цитата:
Сообщение от RX4HX
К тому же GSM - цифровой стандарт, так что услышать амплитудно модулированный (или фазово модулированный) сигнал радиостанции принципиально невозможно.Цитата:
Сообщение от UV5EVZ
Я это понял.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Но сразу отсек и этот факт, чтобы отдельно не отвечать на вопрос типа: "а можно было его услышать по телефону"?
Темы объединил. Может закрыть этот бред?
Если совсем грубо то до...б, а если по мягче то клоун с Нижнего Тагила.Цитата:
Сообщение от Wmbt
А вдруг откроется истина, будем тогда локти кусать :).Цитата:
Сообщение от UA1CEC
От чего ж нельзя? 96 мгц имеет длинну волны около 3 м и может отражаться от рельефа местности.Так отражаясь от уральских гор и водоемов длина волны может неоднократно складоваться или дробиться.При сложении волн частота передачи уменьшается,а при дробление делиться гармоническим способом по принципу Доплера-Герца.Таким образом частота 96 мгц при 10м гармоническом колебании попадает на частоту сотового ретранслятора 960 мгц.Учитывая,что мест без сотовой связи на Урале не осталось,а сотовые вышки стоят на пиках уральских гор,то нет ничего удивительного,что прием осуществялся на сотовый телефон.А многочисленные колебания дробления частот могли вызвать хаотический набор номера радиолюбителя ,услышавшего передачу.Характер неразборчивой связи свидетельствует о том,что подобный эффект мог получиться путем наложения интермодуляции 6 порядка на частоту ФМ диаразона-так например если к 96 мгц прибавить интермодуляцию шестого порядка,то как раз выходит 102 мгц,что принимает любой сотовый телефон в режиме ФМ радио.Цитата:
Сообщение от UV5EVZ
Добавлено через 1 минуту
Староверы шалят...Цитата:
Сообщение от Wmbt
Может-см.выше...Цитата:
Сообщение от Wmbt
А был ли мальчик?Цитата:
Сообщение от Wmbt
Добавлено через 38 секунд
А то! См.подпись.Цитата:
Сообщение от UW3QBS
Теоретически это возможно.Цитата:
Сообщение от Wmbt
Но "заставить" работать бортовую радиоаппаратуру Ан-2 на вещательных частотах, к тому же в более чем "полевых" условиях (без измерительной аппаратуры и др.) практически невозможно.
А предполагать, что это чья-то шутка...? Тогда почему именно на вещательном диапазоне, к тому же на свободной частоте? Ведь вероятность того, что кто-то будет прослушивать эту частоту ничтожно мала.
Более эффективным было бы, например, выйти в эфир на частоте МЧС, милиции. Или на общевызывной частоте радиолюбительской "двойки". Или, на худой конец, частоте таксистов...
у него сам спроси, чем : Он очистил записи от шумов и смог разобрать слова с просьбами о помощи. нам такое устройство или программа не помешает, хотя чувствую денег не хватит)))Цитата:
Сообщение от Wmbt
у нас десять лет не могут расшифровать записи горе майора спец служб))
Внимательно читайте новости 1 информация была записана на диктофон сотового телефона 2передачи принимались не однократно и вообще если тупые журналисты что то пишут то читайте между строк.Да кстати если посчитать куда упадё т зеркалка с частоты 118 -137мгц пересчитаем частоту пч и увидим результат.Опишу недавний случай к нам в город приезжал премьер министр бывший перед его приездом на частоте 433.650 появилась помеха в виде тарахтелки я посмотрел по паспорту своего укв аппарата частоту пч умножил еёна два и отнял полученое значение от 433.650 попал чётко на помеху всё шкалило напрч ,как только премьер уехал помеха пропала.Также можно найти с какой частоты принимался сигнал в нижнем тагиле.
Друзья , опишу один факт из моей собственной практики.
В сентябре 1996 года на протяжении всего месяца находился в р-не Рассохи (строил дачный домик). В качестве музыкального сопровождения использовался приемник "Меркурий 210".Там схемотехника классическая - УКВ тракт на 174ХА6 ,1 ПЧ 10.7 МГц , 2 ПЧ 465 кГц.Так вот , сигналы кольцовского ATIS (циркуляра погоды) ,что и по сей день на частоте 127.800 ( АМ ) принимались с уровнем очень уверенным - понятно , что каким-то "паразитным каналом приема".
К сожалению (и к собственному стыду), не знаю тракт обработки ЧМ сигнала реализованный в мобильных телефонах , но, если там также применен супергетеродин ,вполне допускаю возможность приема АМ сигналов авиационного диапазона ( в районе 120-130 МГц) на такой приемник.
Я НЕ ЗНАЮ точно какая передающая аппаратура находилась на борту пропавшего АН 2 , но ,скорее всего, там ОБЯЗАТЕЛЬНО должна была быть аппаратура для связи с диспетчером , то есть АМ 118-130 МГц.
Другой момент в том , что если передатчик живой , то и аварийка их на 121.500 (боюсь ошибиться) тоже должна быть живая по логике.
И еще - Теоретически допуская возможность что обсуждаемый факт мог произойти ,тем не менее , понимаю , что для приема на проводок от гарнитуры моб. телефона паразитным каналом приема маломощного передатчика реален если расстояние до него - максимум единицы километров.
Хотя 3 сентября Аврорило.Может и 4 -го шипело...
"Есть много в мире тайн , друг мой , Горацио..."(с) У.Шекспир
Ну, и в качестве ЗЫ - если р\ст с током потребления в пару - тройку ампер использовать для вызова помощи , батарейки бортовой хватит очень ненадолго
Добавлено через 4 минуты
видимо,я прочитал версию,где об этом явно не говорилосьЦитата:
Сообщение от RA9QBS
И что из этого? В стандарте GSM уровень шифрования и кодирования достаточно высокий. Так что что то подслушать не получится!Цитата:
Сообщение от RW3PF
Лет этак 25 назад будучи студентом зашел в тульский областной радиоклуб и увидел у Игоря Гумилевского RW3PW (он был тогда начальником коллективки) на стене описание конструкций: "Антенна ОТУТ 100" (из спирали от утюга),"Спиртоэлектролизный фильтр ПЧ 5 мгц", "Опорный генераторна 500 кгц для UW3DI методом умножения частоты 50 гц"...Спрашиваю-Игорь-это что за бред..Отвечает -тут у нас один радиолюбитель "с ума сошел"-сочиняет и на стенку вешает...И ты знаешь,многие верят,перерисовывают и переписывают...
На эту частоту зато скорее можно наткнуться простому смертному -- при прокручивании вещательных радиостанций. В версию шутки укладывается. На частоте МЧС шутить чревато, а так...Цитата:
Сообщение от UV5EVZ
А кто что скажет про сами записи? По ним можно какой-нибудь диагноз поставить?
Я же писал-хаотическое декодирование дефективными частотами. Вам что,незнакомые люди ни разу на сотовый не звонили? Вот оно и есть....Цитата:
Сообщение от UI9OI
Это не тот майор, который во время учений сбил российский пасажирский самолётЦитата:
Сообщение от UT2FF
летевший из Израиля в Новосибирск?
Так уже ставили:Цитата:
Сообщение от Wmbt
"У меня запой от одиночества
По ночам я слышу голоса..
Слышу вдруг зовут меня по отчеству.
Глянул-черт!Вот это чудеса!...."
я тебе уже ответил..Цитата:
Сообщение от Wmbt
Добавлено через 54 секунды
нет, из охраны президента)))Цитата:
Сообщение от UI9OI
Он самый.Причем стрелял через дымоход.Цитата:
Сообщение от UI9OI
Звонили, но темноте или под мухой, можно что угодно набрать особенно если клава телефона 3*3см.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 1 минуту
:))) горилкой с салом!Цитата:
Сообщение от RW3PF
Нет -косточкой от вишни.Цитата:
Сообщение от UI9OI
Добавлено через 4 минуты
А вы сотовый ретранслятор видели? Положительно заряженый электрон,несущий информацию о набранном номере очень легко попадает не в тот кластер,который прошит в его памяти...Это большая проблема....Программисты голову сломали,при попытке её решения..Сам Бил Гейц ей занимался,но не одалел.Вот и попадают люди не туда....Ко мне обычно женщины попадают...Причем трезвые..Ей богу-я динамик пробовал нюхать-не пахнет...Если только обколотые...Но вроде голоса взрослые...Это все электроны...мать их...Цитата:
Сообщение от UI9OI
...Так и липнут к твоим протонам :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Глобальная проблема...Цитата:
Сообщение от UI9OI
ЭКСКЛЮЗИВ
Life News публикует полную расшифровку сигнала SOS c пропавшего Ан-2
35
Александр Лукманов , Life News Online
14:30, Понедельник Сентябрь 10, 2012
Следователи проверяют достоверность записей сигналов бедствия с пропавшего 3 месяца назад самолета Ан-2 с 13 пассажирами.
Радиолюбитель поймал сигнал бедствия самолета
Радиолюбитель из Нижнего Тагила поймал и записал два сообщения от людей, пропавших на самолете Ан-2 11 июня. СК начал проверку аудиоматериалов, случайно записанных мужчиной. С помощью этих файлов появилась надежда вычислить возможное местонахождение исчезнувшего самолета.
42-летний врач из Нижнего Тагила Валентин Дегтерев услышал послание ночью.
- Я радиолюбитель с десяти лет, постоянно слушаю эфир и неожиданно на частоте 96.6 - пустой, где в принципе никого не может быть, услышал голос, - рассказал Валентин Вадимович. - Я записал сообщение, а когда почистил от шумов и прослушал, просто обомлел - это сообщение от тех, кто пропал на самолете Ан-2. Первая запись - очень короткая, с трудом удалось распознать слова: двум милиционерам конец, то ли от холода, то ли от голода - не разобрать. Над нами медведи. Почему вы нас не ищете?
На следующую ночь около трех часов Дегтерев поймал еще один сигнал.
Пилот Хатил Кашапов
Пилот Хатил Кашапов
Второе послание оказалось длиннее. В нем сообщалось, что успели отлететь на 120 километров, потек двигатель, сломался рулевой винт, разбили корпус. Люди сообщили, что в 30 километрах от них находится какой-то поселок со словом Революция в названии. «Вы что, в отпуске? Почему вы нас не ищете? Нас сожрут медведи!» - заканчивалось послание.
- Судя по всему, речь идет о лагерном пункте, - продолжает рассуждать Валентин Вадимович. - В тайге очень много брошенных лагерей и пунктов, входивших в систему «Ивдельлаг». Их карта есть лишь в ГУФСИН, но это закрытая информация.
Кроме того, в записи прозвучала фраза «Здесь нет патронов». Как позже выяснилось, на борту Ан-2 был сигнальный пистолет, но без ракет для него. Возможно речь идет о нем.
Дегтерев сообщил о радиоперехвате и в полицию, и в МЧС и ФСБ, но пока никто еще ничего не предпринимал.
Радиолюбитель связался с директором компании «Авиа зов» Олегом Золиным, кому принадлежал пропавший самолет. Золин послушал запись и сказал, что это не пилот Кашапов. Человек, который вышел в эфир, говорил не авиационными терминами.
Детальная расшифровка файла, запись от 4 сентября 2012 года, приблизительно час ночи по местному времени. Частота 96.00 FM-диапазон.
Искаженный мужской голос, обессиленный. Местами прерывается.
"... Конец двум милиционерам. Здесь живут медведи.
Почему никто не откликается? Если вы не придете, здесь будут голодные медведи...
Наверху (берег реки?) живут медведи...
Диктует цифры : "94.3,94.8,28.35"
Мы никого не видим. Почему никто не откликается?
Если вы не придете, придут медведи. Голодные... Конец двум милиционерам...
Милиционеры умерли.
Если вы не придете, нас уже не будет..."
Конец записи.
Расшифровка радиоэфира от 4 сентября 2012 года приблизительно 2 часа
ночи. Волна 90.6 FM.
"Двигатель до дороге потек. Совершил вынужденную посадку. Совхоз Революции.
Поселение...
Свяжитесь с первым управлением. Пустое... Когда развалился Советский Союз.
До него от нас по прямой не больше 30 километров. Летели прямым курсом.
Повредил корпус, винты, отвалился руль высоты.
Он плохо отвечает...
Если вы не придете, нас сожрут медведи.
Пробоины на корпусе. Руль высоты отвалился....
Совхоз Революции. Мы недалеко от него.
Пожалуйста.... друга.... он в отпуске... В Тагиле. Есть на компьютере.
Не спите спокойно! Милиционерам конец... Конец....
Пилот уснул за рулем.... Совхоз Революции мы недалеко от него...
Зажат рулем... Если не придете, нас уже никого не будет! Почему нас никто не ищет?
Мы никому не доверяем.
Колхоз Революции... Мы не далеко сели.....
Третий день в эфире. Он плохо отвечает... Пожалуйста, услышьте хоть кто-нибудь.
У меня есть пистолет... Совхоз Советской Революции"
Текст последнего сообщения по радиоэфиру от 5 сентября 2012 года 96.00 FM приблизительно с 1 ночи до 3 часов ночи.
"Помогите! 120 градусов 14 минут... Нас медведи сожрут! 120 километров от Серова
прямым курсом.... Там все пусто, нет патронов.
Обратитесь в Следственный комитет. Помогите, медведи сожрут....
Помогите нам. 120 километров от Серова. 120 тысячных...
Клянусь...
Нас.... Помогите. Двое ранены.
Если не придете, конец!
Дочь свидетель... Знает, где были...
Был тут атаман казачьего войска...
Нас никто не ищет.
Браконьеры, они нас видели...
Папа, молись, слышишь...
0 градусов 13.9.7
Сожрут голодные медведи.
Конец записи"
Всё понял: это внуки детей капитана Гранта. Балуются от скуки?.. :)Цитата:
Сообщение от RA9QBS
Конечно, очень интересная инфа. Принять на FM приемник китайского производства возможно. У меня Kaide model KK-9, принимает диспетчера и борт идущий на посадку примерно в 30 км от аэропорта Кольцово. (Екатеринбург) Примерно на частоте около 100 мгц.
А вот ТАМ... Поглядите на расстояние и на рельеф местности.
Проезжал Серов 4-ого после обеда дальше на Север , потом ночью , обратно в Нижний Тагил около полуночи , на 145 500 ни SOS-ов , ни Серовских не слышал ...
От Серова до нас 200 км по трассе , плюс 120 км " по прямой " ( в "принятой радиограмме " ? ) , правда 120 по прямой в какую сторону ? Если лагеря брошенные - наверно ещё севернее , на Ивдель ?
Почему р/ст RK9DMP молчала ? Работал в Краснотуринске до ночи как раз на улице Попова и не смог посетить дом музей Попова , блин ... А представиель местной администрации сказал , что дом-музей как раз на Попова ...
Добавлено через 3 минуты
Пётр , тут , на Урале , можно проехать мимо знака "город ... " и километров 40-50 сотовой связи не будет , кроме 112 .Цитата:
Сообщение от RW3PF
Никому про "не осталось" не говорите , на Вас смеяться будут .
Какие то неправильные медведи на Урале.
Вроде начало осени.
Человечиной они в это время обычно брезгуют.
Не интересовался, какие РС сейчас на АН-2, но вероятно как и на МИ-8 УКВ Баклан 5 Вт или 20 Вт 118-137 мГц шаг 25 кГц АМ. КВ Ядро примерно 50 Вт ВБ. Если действительно передача была с борта, а пилот погиб, уцелевшие не имеют понятия о рабочих и аварийных частотах. ( только сторож мог возможно знать)... Китайский приемник мог бы вероятно на УКВ что-то поймать. Бортовые аккумуляторы достаточно мощные.
там все не правильное, от начало до конца))
Один , умудренный нашей дискретной жизнью человек однажды сказал : -"Нет такой заведомо идиотской , кошмарной лжи , которой не поверят сегодня многомиллионные массы , повтори ее пару раз с телеэкрана толстый самоуверенный голос !"
Братцы , включите мозги , у этого нового "Николая Шмидта" даже соображалки не хватило залезть в интернет и выяснить - что же за связная техника установлена на "Антоне-втором" . Он тогда бы понял , что виды модуляции и частоты с "зеркалками" и без "зеркалок" с бытовой техникой не совместимы .
Мало того , спустя три месяца люди скорее всего схавают в тайге друг друга , чем будут передавать тот идиотский текст , якобы принятый "радиолюбителем из Нижнего Тагила" , там , что одни холманские ?
В очередной раз видно , что образование у людей близко к нулю !
Эта всеобщая катастрофа в мозгах гораздо страшнее , чем авария с АН-2 !
А делать журналистский бизнес на этом - вообще вопиющая подлость !
RA9MU, Ва правы! Особенно север области, чуть дальше Тагила! Для кого там сотовую связь делать? Медведям?:)
Пока никого не слышно,кроме ,,Дорожного Радио,, на частоте 104.5Мгц.
Телефон LG 210D с FM приемником и встроенной антенной.
Здравствуйте, Геннадий Григорьевич! Мне доводилось на Р-870 ловить УКВ-ЧМ вещалки... вероятно и обратный вариант возможен? Но тут вопрос мощности и расстояния...Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Но думаю вся история с записями - фантастика...
Тоже один умудрённый, хотя и нацист.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Но сказал верно... " чем нелепее ложь, тем охотнее в неё поверят"
Геннадий, Вы правы, несовместимо с НОРМАЛЬНОЙ бытовой техникой! А с китайской, совместимо ВСЕ!!!:)Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Откуда такая неприязнь к китайским вещам ? Русских-то нет ! Мы с детства радовались китайским фонарикам , китайские термосы отлично держали тепло , кеды "два мяча" , а особенно "две монетки" ценились хлеще , чем "адидас" сейчас ! Всю молодость не только я носил китайские вещи "дружба" и очень был доволен . А вот даже детский конструктор , изготовленный в СССР при социализме , причем со знаком качества , не удавалось даже мне осилить , не то , что маленькому сынишке . Сплошной брак !Цитата:
Сообщение от RV9CQQ
Китайцы - великий , трудолюбивый и целеустремленный народ , нам бы поучиться надо у них , а мы всякую глупость , сказанную о них , не имеющую к реалиям никакого отношения , тиражируем !
Это не к Китайским, а как говорит мой друг, к китацким. Сделанным кустарно-подзоборным способом и по дешевке купленным нашими торгашами. Истинно или как у нас говорят "заводской Китай" вполне соответствует по качеству мировому уровню.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
В любую сторону от Тагила , кроме Ёбурга нет связи на трассе по 30-50 км .Цитата:
Сообщение от RV9CQQ
Я , UI8CM из Нижнего Тагила , сам проверял плюс/минус 300 км от Тагила . По моему в Кушве связь появляется только когда в город заедешь .
Я в Тагиле 19 лет отсутствовал , год как вернулся , того радиста не знаю ... На работе сегодня задолбали , не знаю я , кто там что принял !
Нелепые статьи получаются потому, что журналист заинтересован в сенсации, а не получении правдивой информации. Не только связь, но 99 процентов научно-популярных статей пишутся в стиле "сенсации" и не соответствуют фактическому материалу, часто состоят из бреда. Никто не мешает журналисту обратиться к специалистам, но этого не делается, либо перевираются слова последних, подгоняются под "горяченькое".Цитата:
Сообщение от Wmbt
Текст принятых "сообщений", приведенный выше, достоин внимания специалистов в области психиатрии
почитал радиосканеровскую похожую тему - выяснилось одно интересное обстоятельство - тот , кто якобы что-то принял живет в непосредственной близости от мощных передатчиков (ТВ и ФМ вещания ,простите за слэнг) так что там такая интермодуляционная картинка наверняка - все что душе угодно услышишь.
Я не к тому , что был принят реально сигнал бедствия , а к тому , что это теоретически возможно.
C точностью до наоборот.Цитата:
Сообщение от RX9CBS
Как раз в такой ситуации это НЕВОЗМОЖНО... ОДНОЗНАЧНО!
Приобрёл недавно портативку Baofeng UV-5R - 2 диапазона / 4 ватта со всеми удобствами - весьма неплохо сделана ! И за 48 долларов .Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Особенно встроенный фонарик порадовал - 1 сверхяркий светодиод в рации светит лучше 3-х в налобном фонарике , стоит правда 5 зелёных , наверно действительно сверхяркий .
А подвальную электронику от нормальной отличить просто : у "подвальной" зачастую очень короткий сетевой шнур . А действительно современная и качественная электроника из Китая к нам не поступает - оно и там стоит недурственно ...
Хочу ребята вас всех разочаровать - пропала у вас доля романтики... Вместе с дорогими купленными трансиверами и антеннами )))
Ну как вы не понимаете - сигнал... самолет... а разве мы, кто приходил в радио 30... 40... 60... лет назад не об этом мечтали??? Принять SOS экспедиции Челюскинцев??? Давайте просто помечтаем!))) Без формул! Без здравого смысла! Просто!
Все! Выключаю трансивер и ложусь спать с наушником от "Нокии" в ухе.
Может на встроенном приемнике удастся услышать сигнал SOS с "Титаника".
:) :) :)
Там еще к Марсу летит что то амерекосовское....И долго вестей нет, может и его услышим :) :)Цитата:
Сообщение от UV5EVZ
... и пусть Вам присниться сюжет из фильма "Радиоволна")))Цитата:
Сообщение от UV5EVZ
Не знаю как вы все, но я морзянку в 84-м начал изучать , потому как "17 мгновений весны" посмотрел. Я же Alex! Должен шифровку Юстасу передать! ))))
Кстати так было серьезно!))
Да, один "помечтал", другие рейтинг подкрутили, а родственникам - очередные несбывшиеся надежды. Уже и экстрасенсы были, теперь вот радиосеансы "доктора - радиолюбителя".Цитата:
Сообщение от RX4HX
При обсуждении, ИМХО, не стоит смешивать два понятия - полную техническую безграмотность (а часто и просто неграмотность) журналистов и техническую возможность проведения радиопередачи. Первый аспект бесспорен, а вот во втором есть неясности. Принимал на телефон? Ерунда. Может был другой RX, а на телефон только проведена запись принятого сигнала? Шанс использования нештатного ТХ попавшими в катастрофу близок к нулю, но не равен ему! (Кстати, топор будет прекрасно плавать в ртути).Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Сообщения СМИ и самих "ответственных" за поиск, всё больше создают впечатление о бестолковости и безответственности организации мероприятия.
Скучные вы.. уйду я от вас)))Цитата:
Сообщение от RW4NY
Родственники всегда будут надеяться. У меня у бабушки отец в войну без вести пропал. До смерти надеялась.Это правильно.
Тут вопрос в другом...
Как смешно... Никто так и не усомнился в готовности (исправности) бортового аккумулятора самолета 27 вольт... Какая Передача? Из чего она возьмётся?
УКВ связь- это вообще по прямой. С Земли (понятное дело) дальность связи самолетного !!! бортового исправного передатчика любой мощности не более 5 км. ( касательная к поверхности круга с диаметром Земли 12 тысяч км...). Будете спорить с тригонометрией? Частоты, названные у автора заметки, вызывают у меня нехорошие эмоции... Да, можно где-то и соврать... как делал Геббельс... Но это...!!!
Оправдание этому Бреду только одно: журналюгам опять не о чем писать... зарплаты нет и надо что-то делать...
Так неужели народ нашей страны уж совсем дремучий... как неандертальцы?
...Я спросил у выпускника школы и совсем даже не троечника: что больше, корень из двух, или корень из трёх?
Он не знает!
От Незнания все беды!
Да ладно...быть такого не может...Мне моя теща говорила....Цитата:
Сообщение от RA9MU
О!Господи! Как это вы там живете в Тагиле? Без сотовой связи и чувства юмора?Цитата:
Сообщение от RA9MU
Ну и что теперь - умереть? Да мы умнее (к сожалению) наших детей. Но мы сами в этом виноваты.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Да писать есть о чем...да нельзя-посодют или будешь долго находить утешение в поговорке "Бедность-не порок," а кушать хочется...Вот и придумывают одни "пропавшую экспедицию",другие в цветных колпаках скачут....А у некоторых вообще ( УЖАС!) -чувства юмора нет.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Был недавно в Тагиле. Классный город! И танки там класные! И люди, которые эти танки вопкреки назло делают - САМЫЕ ЛУЧШИЕ ЛЮДИ НА СВЕТЕ, Уверен.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Да вообще-то этот тагильский самородок вам ровестник.Даже на 2 года старше.Так что тут еще вопрос.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Добавлено через 1 минуту
О,боже мой! Да эта зараза инфекционная!!!!!Еще один!!!!!Цитата:
Сообщение от RX4HX
Я "доктора-радиолюбителя" имел в виду. А вообще помечтать любим :)Цитата:
Сообщение от RX4HX
Да правильно. Но представьте себе, что к вашей бабушке каждую неделю приходили бы экстрасенсы, радиолюбители с голосами мужа и так далее...Цитата:
Сообщение от RX4HX
На 2м курсе практиковали одну вещь-спрашивали (правда у девченок) почему Луна светит? 90% ответов: "Не задумывалась..","Потому что...""Все светят и она тоже.." Тогда поржали...В том году рассказал двум коллегам-мужикам-те тоже поржали,а потом решили задать этот вопрос коллегам-женщинам(с высшим образованием)...Ответы те же!!!!!!Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Да приходили. Пинками выгнал.Цитата:
Сообщение от RW4NY
Петр! Вам всего еще 51 - а Вы такой зануда. )))Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это всё от зависти...Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Так ему есть пара: "золотая" медалистка, которая не знает химическую формулу... воды! :( Вот на них-то и работает армия работников СМИ.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Вам УЖЕ 39,а вы все еще....Цитата:
Сообщение от RX4HX
Что-то непонятно, если нет покрытия, 112 то как работает?Цитата:
Сообщение от RA9MU
Знакомьтесь, человек за компьютером 38 летний врач и "радиолюбитель" из Н. Тагила Валентин Дегтярёв, живёт на горе Пихтовая, иногда принимает "..... левые, отражённые сигналы". Считает своим долгом спасти пропавших, собирает инициативную группу, если что пойдёт "..... на встречу кукурузнику сам". Призвал губернатора не портить свой имидж и подключиться (в этом месте при монтаже видео что то убрано).
Жаль что в очередной раз испачкали слово РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. :mad:
В мою молодость та радиостанция была на танке. :)Цитата:
Сообщение от RX4HX
Вот и здесь информация искажена. У нас в Нижнем Тагиле нет Пихтовой горы, а есть район города с названием Пихтовые горы.Цитата:
Сообщение от R3MM
Скорее всего так и есть, но это не меняет сути, сигналы то "левые". Не могли бы поинтересоваться у себя в городе, доктор в настоящее время практикует и в какой области.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Я такого не знаю. Мои друзья-знакомые, которых мне удалось опросить тоже ни чего сказать не могли.
нельзя наткнуться, схемотехника не позволит, ручек нет, крутить не за что. приём мультиплексированного FM-сигнала.Цитата:
Wmbt:
На эту частоту зато скорее можно наткнуться простому смертному -- при прокручивании вещательных радиостанций.
нет никакого прокручивания в сотовом с радио, есть автопоиск станций, если их уровень довольно выше над "фоном".
в разрешениях на tv/fm вещание вероятно оговаривается ПД мощность. возможно что желая увеличить охват рекламой
большего радиуса зрителей/слушателей мощность повышается потом усилителями. побочные излучения могут присутствовать.
плохо фильтрованные гармоники начинают между собой устраивать камасутру, идут всяческие наложения и интерфигня,
что вызывает внутри приёмных девайсов причудливую свистопляску. но "почти прямому" усилению FM в сотовых это не грозит,
останавливается поиск и выбирает не только мощные станции, но и с достаточно большой шириной полосы.
p.s. и ни один производитель мобильников не допустил бы чтобы FM-радио в устройстве чавкало, подвизгивало и ржало.
mymcu.ru/content/files/radio_solutions.pdf
Моя схемотехника это позволяет. Ручки на трансивере есть. Вот я и решил покрутить. В полосе частот 96…96,06 МГц слышна радиовещательная станция «Радиошансон». Сигнал слабый слышно на фоне шумов. Вероятно – гармоника. Шансон у нас вещает на 101 мгцЦитата:
Сообщение от paragraf
Сигнал о помощи после катастрофы дирижабля первым принял советский радиолюбитель Н. Шмидт.
Вот запись сделанная на частоте 96,00 МГц. Принимал на трансивер FT-817 с наружной антенной, расположенной на крыше пятиэтажного здания.
Конечно в области психиатрии-а может нарколог...Цитата:
Сообщение от R3MM
Не кручиньтесь ! К вам это слово ни какого отношения не имеет :idontnow:! Вы из разряда коротковолновиков , именно коротковолновиков и укавистов , перешли в разряд интернет-юзвергов :tease::tommy::wacko::blin:!!! Так называемый клуб писак без правил .:мир::ржач:Цитата:
Сообщение от R3MM
А я бы сказал наоборот! Мы опять на вершине славы! И кто знает , может факт приёма был, а вот пресса напортачила . Надо ждать инфо по телеящику. Там , может и передача будет про этот анекдотичный случай. Покажут наконец то радио , может трансивер , на который доктор в свободное от работы время любил искать сигналы инопланетян.Хорошо, что успел записать на мобильник, а на что ещё? А вообще-то в этой драме есть хороший сюжет для приключенческого фильма. И еще, если прекратили поиски, то можете представить как ведут себя родственники. Внимание они привлекли , а как , не важно. Надо искать людей! А технические вопросы предлагаю отложить пока. Чё гадать на кофейной гуще...Цитата:
Сообщение от R3MM
Выложили уже инфо из телепередачи:Цитата:
Сообщение от RN3FV
Сотовый, компьютер и Soundforge. Нету там никаких трансиверов.Цитата:
Сообщение от RA9MU
Добавлено через 14 минут
Вот, кстати, комментарий к КП, подписанный неким Валентином Дегтяревым 14.06.2012, 23:47
http://spb.kp.ru/daily/25899.4/2857411/?cp=0#commentЦитата:
Мишка труп кушает.Телефон и включился. Пока заряд держит,но первый же дождь
его «убьёт». А так мишка,видимо,звонка испугался и убежал.
Не утонул самолет.Упал на землю.Видимо не сильно и горел.Если трупы уцелели.
И телефон в кармане не разбился.
Мертвые они все. И мне их жалко.Не надо их оскорблять. Не по Божески это…
Они перед Высшим судом ответят.
Обратите внимание на дату и мишек и сотовый.
Конечно был. Выше я писал о том, что на частоте 96 МГц прослушиваются «ошмётки» от радио шансон которое вещает на 101 МГц. Эта радиостанция расположена в Нижнем Тагиле.Цитата:
Сообщение от RN3FV
Мне кажется, что если бы не "озверевшие" от летнего голода медведи:(, пропавшие, если они ещё живы, скрывались бы до сих пор.Цитата:
Сообщение от RA9MU
Вот только какой xxxxx сидел бы как привязанный, три месяца, на месте падения?..
:ха-ха::ха-ха::ха-ха:Цитата:
Сообщение от RA9QBS
Добавлено через 3 минуты
Бедные медведи, если бы не милиционеры, то сдохли бы, в тайге, от голода.:ржать:Цитата:
Сообщение от RA9QBS
ЕКАТЕРИНБУРГ. Поисковики отрабатывают координаты возможного местонахождения самолета, предоставленные радиолюбителем из Нижнего Тагила. Спасателями было установлено, что до 50-х годов прошлого века в Гаринском ГО существовал колхоз «Октябрьской революции» — подобное название прозвучало в сообщении, которое уловил радиоприемник тагильчанина.
Как сообщили АПИ в областном ГУ МЧС, сегодня две оперативные группы спасателей выдвинулись в Гаринский район для обследования местности.
Так, 7 поисковиков будут обследовать территорию южнее Гари, еще 3 — территорию примерно в 20 км от поселка Лифты Гаринского ГО вниз по течению реки Сосьва.
Также сегодня продолжается плановое обследование местности двумя пешими группами спасателей в западном направлении от Старый Перевоза. Пешая группа полиции продолжает работать в западном направлении от поселка Коптяки.
Сегодня в обед по НТВ показали этот сюжет. Бред полный. И не потому, что это не реально, а потому что:
- представьте, вы слушаете радио в сотовом, вдруг какой то непонятный шум. Вопрос: вы побежите его записывать? Нет конечно. Да и сделать это не так просто.
- как уже отмечалось, в сотовых FM-приемниках нет возможности крутить верньер. Готов был поверить, если б эти переговоры хоть на обычный приемник ВЭФ поймали.
Так что...
... хоть я в свои 39 и смотрю на жизнь с оптимизмом, но тут даже моего оптимизма не хватит :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это на сотовых -- а на обычном бытовом радиоприемнике с ручкой?Цитата:
Сообщение от paragraf
Хотя, конечно, вы правы, это я уже притягиванием за уши занимаюсь.
Комментарий Дегтерева от 14 июня, кажется, объясняет все. Но обидно ж, блин!
А вообще, тут правильно сказали -- привлекли новое внимание к поискам -- уже хорошо.
Так а самого этого "радиолюбителя", получается, вообще никто не знает? Как же так, если он выходит в эфир? Или он только слушает?
Есть радиолюбители которые имея позывной, не разу, не выходили в эфир (это фобия и такое не редкость). Есть радиолюбители у которых нет позывного, но они часто в эфире, работают как хулиганы или под чужим позывным. Есть радиолюбители которых можно назвать бывшие. Есть категория наблюдателей, они естественно только слушают диапазоны.Цитата:
Сообщение от Wmbt
Категория наблюдателей сейчас начинает потихоньку возраждаться из пепла и это радует. Остальные категории "радиолюбителей" названные мной выше, это отступление от нормы.
Спасибо за доброе слово, в своём клубе давно уже всё делаю для других. А кручинюсь за приравнивание нашего хобби к хулиганству и дебилизму, или вы другого мнения.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Мы обратились за комментарием к технику связи аэропорта Кольцово. Сергею Смирнову. Он член Союза радиолюбителей, имеющий свои позывные. Проблему видит с двух сторон и относится к новости скептически:
- Бортовые радиостанции Ан-2 действуют только в пределах прямой видимости. В воздухе - двести-триста километров, а на земле радиус в несколько раз меньше. К тому же мобильная и авиационная связь работают на разных частотах.
Радиостанция Р-842 - однополосная, ламповая, авиационная, устанавливается на самолётах АН-2 и вертолетах МИ-2
Радиостанция Р-842 - однополосная, ламповая, авиационная, устанавливается на самолётах АН-2 и вертолетах МИ-2
По мнению специалиста, теоретически можно попасть на частоту бортовой
радиостанции, но для этого нужна специальная аппаратура и направленная антенна. Впрочем, радиолюбители не раз спасали людей в трудных и опасных ситуациях. Пять лет назад ими был получен сигнал о помощи от альпинистов на Эльбрусе. А после землетрясения в Спитаке правительство даже официально обратилось к владельцам частных радиостанций за помощью, поскольку других средств связи в разрушенном городе не осталось. Но вот чтобы так, лежа на диване, получить SOS с места авиакатастрофы, такого еще в мире не бывало.
Возможно, тагильчанин, опубликовавший эту новость, добросовестно заблуждается. Но жаль не его, а родственников пассажиров. У людей вновь вспыхнула надежда на чудо, а разочарование будет слишком горьким.
КСТАТИ
Валентин Дегтерев - один из постоянных посетителей сайта KP.RU. Спустя три дня после исчезновения кукурузника он оставил комментарий к материалу «С телефонов пассажиров пропавшего Ан-2 родным стали приходить SMS». Про медведей он рассказывал еще тогда:
Не кажется ли вам, дорогие читатели, странным такой чересчур пристальный интерес тагильчанина к теме исчезновения Ан-2?..
Давайте посмотрим на все это с другой стороны. Вдруг дествительно находят этих пасажиров или их останки в том районе о котором говорилось в записи (пишу и улыбаюсь блин :)), представляете как подымется рейтинг радиолюбительского движения, дух героического романтизма и пр.? Люди массово начнут покупать мобильники с приемниками, это конечно на руку мобильным компаниям.Цитата:
Сообщение от R3MM
Мне кажется что это не иначе как чя то заказуха. В случае фиаско, они это дело по тихому замнут (как обычно :)), через месячишко, а то и раньше все болтуны успокоятся и все ок. Но за этот месяц - два болтовни компании по продаже мобильных телефонов и пр. зделают ощутимый подъем и с журналюгами конечно же поделятся.
Так уж сложилось исторически в нашей стране, что термин "радиолюбитель" имеет очень широкий смысл. Во всём мире - это коротковолновик, т. е. лицо имеющее в установленном порядке радиостанцию и выходящий в эфир. Остальные - это энтузиасты радиоэлектроники, самодельщики и тому подобное.Цитата:
Сообщение от Wmbt
У нас (особенно в глазах широкой публики вообще и у многих журналистов в частности) эти две группы слиты в одну. Поэтому "радиолюбителем" называют и тех, кто занимается радиосвязью, и магнитофонщика, который к радио и к радиоволнам не имеет никакого отношения.
Отсюда и некоторые последствия...
Моя рекомендация Wmbt - найдите в библиотеке или в интернете (очень совету - не пожалеете!!!) "Справочник коротковолновика" от некоего Степанова Бориса Григорьевича. Это была моя книга - пропуск в огромный мир радио! Прочитайте - даже через страницу - не пожалеете!Цитата:
Сообщение от RU3AX
У Валентина Дегтярева скорее всего велико желание создать сенсацию скорей всего паранойя и отсюда предвзятое отношение к вопросу.понятно ,что принимать на свой приемник в телефоне он не мог сигнал сгенерированый на частоте 117 137 мгц, это по крайней мере подло. ведь родственники надеются до последнего, его действия можно квалифицировать как звонки о заминировании вокзалов и пр. нашел бы себе более безобидное занятие
Да тут наверное разговор чисто теоретически - мог или не мог? Если так - то мог. Другое дело что Вы абсолютно правы - это подло.Цитата:
Сообщение от UR3CFS
Некй Степанов Борис Григорьевич это RU3AXЦитата:
Сообщение от RX4HX
Скорей всего желание прославиться или быть услышаным в общем нехорошоЦитата:
Сообщение от RX4HX
Блин! Ну этот то юмор я надеюсь все должны были понять? :) Я до сих пор всем радиолюбителям показываю "Справочник коротковолновика" издания правда второго с автографом Б.Г. :)Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Да бред полный - указанная частота 96.0 - это ФМ вещательный диапазон - обычно незанятый по всему региону :) счас послушал - я в 100 км от тагила на север - там пилит какая то служебная цифра на 95.82... перехват сотовой связи с частотой в 10-20 раз выше - занятие для продвинутых - с аппаратурой на тысячи долларов - и уголовно наказуемое - посему они не светятся... а уж настолько точное определение координат звонивших - это прямиком к психиатру.. Максимум что можно дешифровать - ретранслятор соты - а это происходит после соединения с другим абонентом и все попадает в логи провайдера... Но технически неграмотные журналюги вон как раскрутили - на всю Россию... и спасатели повелись... Неужели не осталось в МЧС хоть немного элементарно технически грамотных?
Добавлено через 14 минут
позабавил случай описанный в одном из наших радиожурналов - молодая журналистка в статье написала про радиокружок из подростков - которые под руководством опытного ультракоротковолновика занимались приемом сигналов с МКС - и поставила диагноз - стимулирование тяги к подслушиванию и уродование детской психики... интересно - а обычные телепередачи она тоже подсматривала? похоже она сама готовый клиент для известного заведения... но ведь печатали и такое....
Алексей, понятно, что якобы шутка, но тем не менееЦитата:
Сообщение от RX4HX
Толковый словарь Ожегова.
некий - (о ком-нибудь, точно не известном)
Даже прочитав Ваше сообщение до конца, из которого понятно, что в это слово вложено немножко другое понятие, осадок остался, так как слово именно это было написано применительно к человеку довольно известному, во всяком случае в наших кругах.
Есть ещё небольшая книга нашего земляка Бензарь- +Вокруг земли на радиоволне+, но сейчас наверное другое чтиво в ходу, потому и не знают не только журналисты ху из ху.
Не, она всегда стояла на бронепоезде, только вопрошал В.И. Чапаев:).Цитата:
Сообщение от NP3D
У нас даже эта фраза среди радистов стала крылатым выражением.Пардон за офф.
Добавлено через 4 минуты
Да нет никаких особых последствий, что делать мнение людей уже не переменить. Хорошо хоть геймеров не называют радиолюбителями.:)Цитата:
Сообщение от RU3AX
Вот что сообщают здесь
http://news.mail.ru/inregions/ural/6...22/?frommail=1
ЕКАТЕРИНБУРГ. Фоноскопическая экспертиза не обнаружила на записи тагильского радиолюбителя Валентина Дегтярева речевых сигналов. Об этом сегодня на пресс-конференции рассказал исполняющий обязанности руководителя Уральского следственного управления на транспорте Владимир Кулаков.
Владимир Кулаков рассказал, что фоноскопическая экспертиза не обнаружила на аудиозаписи речевых сигналов ни на уровне фраз, ни на уровне слов.
Вместе с тем, Владимир Кулаков заявил, что данные, предоставленные радиолюбителем Валентином Дегтяревым, проверяются, поиски идут на территории Гаринского городского округа.
Прошу извинения, потому как никого обидеть не хотел. И уж тем более Бориса Григорьевича!Цитата:
Сообщение от EW6EM
P.S. А почитать "Справочник коротковолновика" автору темы все же стоит! Даже чисто в ознакомительных целях.
"По словам диспетчеров, гуманоиды переговаривались на непонятном, кошачьем языке."Цитата:
Сообщение от UT3IM
Что курил аффтор? :)
И вообще - что то они сплоховали - что кота для перевода на русский не могли найти?
:rap:Гуманоиды на наших авиа частотах работают! Абалдеть!
Амплитудной Модуляцией . :)
В лучшем случае - Диспетчер устал а у Корреспондента 4 класса Церковно-приходской . Но если у первого - Шизофрения с Паранойей а второй в здравом уме и выполняет заказ на публикацию ОТКУДАНАДО , то ... :(
:рупор:Само собой - АМ. Но что интересно - в зоне Якутского РЦ УВД - на якутских частотах!!!:rap::crazy_pilot:Может посадку запрашивали?:patsak:
Здравствуйте! А вот интересно высота летающей кошары 65 км - чё-то высоковато? Локаторы справляются?
73! Виктор.
Вот он, корень зла :):
Есть подозрение, что тот Тагильский радиолюбитель, разведчик заброшенный этими гуманоидами.Цитата:
Чем привлек внимание инопланетных гостей Якутск, можно только догадываться. Напомним, что этот сибирский город является алмазной столицей Российской Федерации.
Может стоит развить тему...?
Ну вот, по ТВ рассказали, что ничего и никого не обнаружили в районе, указанном Дегтяревым, а так же ничего не смогли разобрать в предоставленных "радиолюбителем" записях. Что и следовало ожидать, тему можно прикрыть.
Нельзя. Такие темы поднимают настроение!Цитата:
Сообщение от UA6GX
Надо в курилку идти по-доброму.
73! Виктор . (ех ЕРС26)
А я еще вброшу -- только что попалась на глаза цитата:
Валентин Дегтярев, радиолюбитель:«Частота 96,0 FM является зеркальным отражением частоты аварийной радиостанции самолетной, самолета АН-2, которая работает на частоте 118 МГц. Т.е. это зеркальное отражение, это продолжение этой частоты»
Как это -- продолжение, отражение? Если там радио "Шансон" ловится... Или это не с точки зрения физики имеется в виду?
Не кидайтесь в меня тапками, это же не я утверждаю, а товарищ Дегтярев, а вам поржать зато...
Добавлено через 12 минут
ТВ не всегда можно верить, а чаще всего как раз нельзя. Я скорее верю местным радиолюбителям: вы же мне тут сразу сказали, что эти записи -- бред, вопросов нет. Но нельзя же считать ТВ последней инстанцией.Цитата:
Сообщение от UA6GX
Чем дальше,. тем страшнее пора закрывать тему. Дегтяреву привет сумел все таки взбудоражить радиолюбительский потенциалЦитата:
Сообщение от Wmbt
Извините, если баян, но вот тоже инопланетянин
http://earth-chronicles.ru/news/2012-02-17-17359-0-1
UA1AFZ на CQ работает на английском.Цитата:
Сообщение от RW4NY
Мы то это понимаем. А вот предположения автора записи и обсуждение показывают как недостаток информации в купе с бурной фантазией рождает "невероятные открытия"Цитата:
Сообщение от RW3PF
Владимир Кулаков рассказал, что фоноскопическая экспертиза не обнаружила на аудиозаписи речевых сигналов ни на уровне фраз, ни на уровне слов.
Вместе с тем, Владимир Кулаков заявил, что данные, предоставленные радиолюбителем Валентином Дегтяревым, проверяются, поиски идут на территории Гаринского городского округа.[/QUOTE]
Им деньги некуда девать - отправлять команду на поиски по указаниям слышащего голоса полувековой давности в шумах эфира? Ну бывают слуховые галлюцинации после запоя или сдвигов в психике... Как прилично знающий окрестности Серова - думаю самолет на дне Киселевского водохранилища... недалеко от аэродрома.... пилот наверняка к 23 часам хорошо набрался - не предполагая что куда то срочно придется лететь - и далеко не улетели... а водоем достаточно глубок и обширен....
САмолеты бесследно не тонут.При ударе о воду от него отделяются фрагменты,которые долго плавают.Даже части аллюминиевых Боингов плавают,а так же масляные пятна,канистры,бутылки,тела....Цитата:
Сообщение от UA9CEM
:):):):up:Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 2 минуты
Спасибо , мы знаем что мы самые лучшие ! :up:Цитата:
Сообщение от RX4HX
Добавлено через 1 минуту
О ! Ещё один врач на форуме :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 2 минуты
Так и работает - " только экстренные вызовы 112 " ..Цитата:
Сообщение от RA4AC
Количество выпитых пустых бутылок вообще должно было держать самолёт на плаву...:(Цитата:
Сообщение от RW3PF
NH8S отдыхает , теперь Тагил DX-ом будет !Цитата:
Сообщение от UR3CFS
Да боже упаси!!! Скорее инженер...человеческих душ...Цитата:
Сообщение от RA9MU
Как инженер инженеру :friends:Цитата:
Сообщение от RW3PF
Так на 80-ке Тагил это и так DX. Это же "дивьятый" район! :)Цитата:
Сообщение от RA9MU
[quote=RW4NY;739292]Извините, если баян, но вот тоже инопланетянин
http://earth-chronicles.ru/news/2012-02-17-17359-0-1
__________________[/quote
:rofl::rofl::rofl:
[QUOTE=RX9KT;740081]Да, эт точно голоса из преисподней!:)Цитата:
Сообщение от RW4NY
Однако там что-то все-таки есть.......... Может этот вариант-из разбитой радиостанции собрали как смогли, несогласовка, ограничение, частоты уехали, на передачу пролезает только узкая часть НЧ спектра и т.д.........все может быть........Цитата:
Сообщение от UA9CEM
Почему так думаю - в классе пятом или шестом собрал свой первый УНЧ на лампах 6Н2П и 6П14П, так пока все не отстроил, он что-то подобное в динамик и выдавал.
Так что не надо с выводами торопиться.........
Да-а-а-а, там явно инопланетянин с такой мощЁй, что и утюги говорят. Не пробовала она включать утюг?Цитата:
Сообщение от RX9KT
Снова РЕН-ТВ про "радиолюбителя" 10-минутный ролик показало. Людей, родственников, действительно жалко... Ответственный(!) человек сказал, что обследовано всего 3%(!) предполагаемой зоны поиска. МЧС-ники годовой запас топлива израсходовали, вертолёты больше не выделяют... Короче, энтузиастов времен "поисков пропавших экспедиций", принимают за несколько не нормальных. Нынче поисками пропавшего "гулёны", опять- таки по словам ответственного(!) человека, занимаются самодеятельные группы поисковиков, и такими темпами им потребуется всего 68 лет, дабы обследовать всю предполагаемую к поиску территорию...
о другом немного, по АРМ, (авиационный аварийный радиомаяк),
там же с этими радиобуйками не всё так просто, интересно
заморачивались они на покупку и регистрацию...
каждому радиобую присваивается индивидуальный номер,
который программируется в память радиобуя.
15 знаков hex-кода посылки, начиная с 26 бита являются
уникальным идентификатором радиобуя.
Сигнал бедствия, передаваемый радиобуем, включает в себя
данный идентификатор, который декодируется для получения
информации об объекте, в том числе о типе радиобуя (какой
именно) авиационный аварийный радиомаяк АРМ, морской или
персональный, код страны, тип устройства ближнего привода,
и т.под. Уникальный идентификатор указывается в формуляре.
Все радиобуи регистрируются в базе данных системы
КОСПАС-САРСАТ, см. Положение о регистрации:
marsat.ru/upload/structure_site_1/1/8/6/structure_186/structure_propertys_image_392.pdf
речь по всему документу идёт о частоте 406,0 - 406,1 МГц.
С 1 февраля 2009 прекращена обработка сигналов устройств работающих на частотах 121,5/243 МГц.
sarsat.noaa.gov/121phaseout.pdf
ru.wikipedia.org/wiki/Коспас-Сарсат
Прекращение обслуживания частот 121,5/243 МГц
cospas-sarsat.org/ru/beacons/beacon-coding/beacon-regulations/165
UA1AFG ( AFZ ) ?Цитата:
Сообщение от UA6GX
Короче, по последним данным из СМИ, аэроплан на местах, которые якобы обнаружил Тагильский "радиолюбитель", НЕ ОБНАРУЖЕН!
http://www.nakanune.ru/news/2012/9/12/22285764
Скорее проктолог любитель.:-)))Цитата:
Сообщение от RA9MU
Врач проктолог лечит, а любитель проктолог в основном заглянуть и понюхать. :-)))
Граждане, простите, вы что - всю эту галиматью всерьез воспринимаете? Кто-то вон даже слушает эфир на указанных частотах.... Вы чего, братцы, вы инженеры или где?
Крутой вираж в обсуждении !!! :) Тут не на один десяток страниц научно-практических диспутов !Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Тема плавненько так переростает в ляпы " В Кино И На Телевидении " . Я вот вспомнил как в далёком уже WW CW 1979-го один реально классный оператор коллективки , к сожалению уже давненько спившийся и ушедший в Мир Иной , в таком " уставшем " состоянии слушад DX-ов на 80-е на 250-м приёмнике , у которого был отключен кабель блока питания .
Ну ладно , бухтите : как там Космические Корабли бороздят просторы Большого Театра .... :)
Можно ещё короче. Дурдом в СМИ продолжается, и здесь на форуме тоже. :пока:Цитата:
Сообщение от RV9CQQ
Коллега, непонятно: если слабый сигнал, как может работать 112?Цитата:
Сообщение от RA9MU
Тут уж одно из двух или есть связь или нет. Или я что-то не понял?
Очень сильное подозрение вызывает "направленное" молчание официальных "контор". Бестолковые СМИ только о "жарености" пекутся, а информации "0", родственники безуспешно толпятся у дверей, а их гонят отовсюду... Снова, возвращаясь к недавнему ЧС, убеждаешься в том, что ответственность никто на себя брать не собирается. Пропали,-ну и пропали...Подумаешь, самолёт! Подумаешь,-люди! А у нас бензина нет на ваши беды! Вот так и получается, как всегда...
ЧС официально, у нас являются проишествия в которых погибло 2 и более человек, госпитализировано 4 и более человек.Цитата:
Сообщение от UA4AII
На Radiosckannerе :cool: расшифровали записи Дятлова :) - источник сигнала RA9CQU :клево:
Ну попробуйте сами , далеко за городом или в подвале ж/бетонного дома .Цитата:
Сообщение от RA4AC
Это как????:boredom::)Цитата:
Сообщение от UA9KAD
Да у нас это проблематично, мертвых зон почти нет. А Вы пробовали набирать 112, отвечают Вам? Скорее всего я думаю, вы "ловите" БС другого оператора связи, и он вам предоставляет возможность набора 112, взамен вашего. Тогда как, с вашим нет связи вообще.Цитата:
Сообщение от RA9MU
Только не Дятлова, а Дягтерева. Не дай Бог журналюги прочитают и так раскрутят... Радиолюбитель из Екатеринбурга принял сигналы из 1959 г. от группы Дятлова http://www.youtube.com/watch?v=BPh5DndwoTsЦитата:
Сообщение от UA9KAD
Извеняюсь за ошибку но смысл не меняется:ха-ха:
Вот наконец то Дегтерев пообщался с соседом-радиолюбителем :
http://qrz-e.ru/forum/56-1150-2
Последние два поста на указанной странице
Теперь все встает на свои места.
Можно тему закрывать ?
Так это выходит , не на радиолюбительский форум , а на медицинский надо .... А у нас тут что ? Пяток дипломированых врачей и пара сотен экстрасенсов-самоучек ...
Зато такие диагнозы ставят, получше любых докторов:).Цитата:
Сообщение от UT3IM
UT3IM - ну вы забыли .... танцы с бубном :-)
Сколько нас тут таких ?
Наверно больше половины.....:-)
Цитата:
Сообщение от R3MM
RA9CQU и вообще радиолюбители здесь непричем, а вот любитель радио с богатым воображением (или диагнозом)....http://www.youtube.com/watch?v=QcpMHx3yXA8Цитата:
Сообщение от UA9KAD
В Свердловской области нынче настоящий самолетопад. Опять АН-2 и в том же районе на севере области. Мистика какая-то http://www.e1.ru/news/spool/news_id-...ion_id-13.html Хорошо пострадавших нет, АН-2 многое прощает.
с тем АН2 вероятно надо так понимать, что если этого авиапроисшествия пока нет на сайте МАК
mak.ru/russian/investigations/investigations.html
то оно пока и не является авиационным происшествием, так как абсолютно никому пока
не понятно что там было за происшествие, и раз его на сайте МАК нет, то понятное
дело, что оно и не расследуется авиационным комитетом, так как там пока расследовать
нечего и это пока называется по категории происшествий на сайте airdisaster "инцидент":
airdisaster.ru/database.php?id=993
да и LBS по каким-то причинам был и есть неприменяемым в том районе, что странно.
ru.wikipedia.org/wiki/Location-based_service
непонятно. каждый телефон имеет IMEI, записан в документах к мобильнику, а у полиции
вроде как должны быть сканеры, которые засекают телефон по IMEI номеру без участия
сотовых операторов. есть программы и онлайн сервисы для поисков телефонов по их IMEI
почему они не применялись, неясно. первое что делают люди потерявшие телефоны да ещё
и с родственниками, это достают документы на сотовые и переписывают IMEI и идут
с этими номерами IMEI в полицию и пишут заявление. и всё должно находиться, вроде так.
а если ещё заранее "прокачать" телефон, то вообще было бы нормально. но увы.
007-mobile.org/page/view/322/poisk-IMEI
уже и тут теперь
ufolog.ru/forum/yaf_postst7383_Sighnal-biedstviia-ot-vyzhivshiegho-v--aviakatastrofie.aspx?find=lastpost#post286405
Последняя информация по этой теме
http://news.mail.ru/inregions/ural/6...60/?frommail=1
Цитата оттуда:
"Электронное СМИ 26 января со ссылкой на радиолюбителя из Нижнего Тагила сообщило, что мужчине пришло на электронную почту письмо от людей, пожелавших сохранить анонимность. В нем они рассказали, что еще в сентябре прошлого года нашли пропавший самолет. По их данным, в самолете было семь тел погибших. Между тем, сам адресат письма допустил, «что это чья-то злая шутка и фальсификация».
То же самое СМИ со ссылкой на того же радиолюбителя в 2012 году сообщало, что он якобы получил сигнал по радио, который мог идти с пропавшего самолета. Однако сотрудники МЧС не обнаружили исчезнувший самолет ни по одной из двух координат, который представил радиолюбитель. А специалистам не удалось расшифровать полученный сигнал, так как в нем, по данным следствия, наблюдалось «отсутствие разборчивого звукового сигнала — как на уровне слова, так и на уровне фразы».
Фальсификация
http://www.radioscanner.ru/forum/top...html#msg966205
Печальное завершение поисков. http://news.rambler.ru/18923695/Цитата:
Сообщение от Wmbt
Из того, немного странноватого сообщения, где упоминание "Известий" встречается не меньше чем слово "кукурузник".
Поиски пропавшего самолета шли несколько месяцев. За это время спасатели обследовали территорию площадью около трех тысяч кв км, а с помощью авиации — более 300 тыс. кв км.........
и
.......обнаружили разбившийся Ан-2 и останки летевших на нем людей. Они находились всего в восьми километрах от аэропорта, с которого «кукурузник» отправился в свой последний рейс.
Не понятно, как можно было так искать? 8 км это наверняка по курсу взлёта (посадки) самолёта, 3 - 4 минуты полётного времени.
Так там зашел в лес и все....Это Вам не наши лесопасадки,да еще как говорят шлепнулся в болото.Цитата:
Сообщение от R3MM
вот выдали на cqham ссылочку,так там и искать то не чего:
http://izvestia.ru/news/549817
Вообще то речь шла об поиске с воздуха, летом прошлого года пятно пожарища должно было быть видно. По поводу тайги и болот, ведь нашли
"Во время поисков удалось найти другой Ан-2, пропавший в 1980-х годах, а также останки вертолета Ми-8....".
От просмотра тех фотографий меньше вопросов не стало.
Так это там, в глухомани дикой. А тут в Эстонии три дня поисковых работ. Сто раз прошли мимо МИГ-17. В 5 км. И вертушка там летала целый день. И отметку на П-18 конкретно видели. И ст. лейтенант Белокопытов показал на карте точку катапультирования. Пока случайно не опросили местного жителя, видел, не видел? Показал рукой и проводил до места падения. Правда тоже лес дремучий. Хотя между двух дорог, железки и автодороги 5 км. Низина заболоченая. И как раз вот туда и упал. Это был 1973-74 год. Ж.д. станция Вазалема. Там и был наш аэродром. Хотя по гулю-мап и сейчас вижу ВПП.:-)Цитата:
Сообщение от RL3Q
Не обязательно. Мог и возвращаться.Цитата:
Сообщение от R3MM
И подходить с другого азимута. Все может быть:-(
Видеорепортаж
http://lifenews.ru/news/113532
Во еще когда пропадали без следов,это при том что тогда относились к таким вещам серьезнее чем сейчас.Цитата:
Сообщение от R3MM
Судя по фото там вообща одни мелкие обломки,сильный ли был там пожар,что бы видеть что то?Говорят под большим углом вошел в болото,судя по деревьям не сильно там и горело-то.Цитата:
Сообщение от R3MM
Видимо все таки нашли
http://news.mail.ru/inregions/ural/6...46/?frommail=1
Цитата:
Сообщение от R3MM
Совершенно верноЦитата:
Сообщение от RL3Q
Может почитав это поймете:
Цитата отсюда
http://news.mail.ru/inregions/ural/6...77/?frommail=1
«Накануне губернатор и областной премьер Денис Паслер осмотрели место катастрофы с вертолета. Они смогли лично убедиться в том, что сверху остов самолета заметить практически невозможно. По словам Евгения Куйвашева, он никогда не смог бы определить места аварии, если бы не костры поисковиков».
Можно подумать что губернатор и областной премьер профессионалы в вопросах авиаразведки, к тому же прошёл почти год и растительность сделала своё дело.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
И многочисленных сообщений так и не понятно, самолёт грохнулся при взлёте или при заходе на посадку, это два самых опасных момента полёта любого борта и искать по курсу ВВП аэродрома надо было всё же тщательнее.
Это наверное так, но исходных неясностей более чем достаточно. Например, когда (по независимой регистрации этого факта) пропал самолёт и куда он вообще летел. Это действительно могло бы заметно сузить зону поиска и провести её обследование "тщательнее". Как я понимаю, этих данных нет.Цитата:
Сообщение от R3MM
Конечно, указанные лица - не специалисты в области авиаразведки. И я тоже. Но из тех фото с места катастрофы, которые появились, всё-таки у меня есть основания согласиться в тем, что с воздуха обнаружить её было маловероятно. Нет заметной "проплешины" в тайге, нет заметных плоскостей (типа крыла или корпуса) и тому подобное. А оставшиеся элементы конструкции и вблизи напоминают бурелом...
Пока по предварительной версии самолет упал заходя на посадку. А что касается тщательности поиска то в тайге это весьма трудная задача. Некоторые объекты могут быть заметны только с одной точки. Можно долго ходить вокруг и не видеть. Даже если ты знаешь что это где то здесь. Много раз убеждался в этом. А если еще и болото. В то место где он упал ни одна техника проехать не может. Только вертолетом.
Вот ещё по этой теме
http://news.mail.ru/inregions/ural/6...65/?frommail=1
опять взялись за "перо"
Жаль, что ВВП и ВПП путают пока.Цитата:
Сообщение от R3MM
Я держу перо с 19.09.2005 :)Цитата:
Сообщение от RV9W
Ну если для Вас это что то ущербное, то примите мои сочувствия.
Только глупому не понятно, что это описка и речь идёт о ВПП.
По теме есть что сказать?
Пока точно только известно, что самолёт упал в 8 км от аэродрома.
Так о поиске только с воздуха и идёт речь, ведь нашли другой АН-2 и МИ-8 или там тайга другая.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Место падения хорошо видно на гугловских картах, если сравнить снимки до катастрофы и после. Даты снимков 24.07.2008 и 31.07.2012. Координаты места падения 59 град. 29 мин. 21 сек. с.ш. и 60 град. 25 мин. 53 сек. в.д. По последним сведениям самолет упал через 3,5 минуты после взлета. Зацепился левым крылом за дерево, скапотировал и упал на спину. В топливных баках правого крыла еще остался бензин.Цитата:
Сообщение от RU3AX
http://police-life.ru/index.php?thre...-19#post-96872
http://police-life.ru/index.php?thre...-19#post-96864
http://izvestia.ru/news/549993#ixzz2ShTwoFAKЦитата:
Полицейский утверждает, что его отряд неоднократно докладывал руководству о неполном обследовании Катасьмы, однако в отчетах этот участок все-таки был отмечен как проверенный. Именно поэтому в итоге в глубь квадрата так никто и не забрался. Лишь спустя 11 месяцев обломки упавшего «кукурузника» были найдены.
Тайга она разная. Трудно найти большего многообразия кроме как в в тайге. Берёза, осина, сосна, ель, пихта, кедр, рябина, черемуха, можжевельник - вот далеко не полный перечень растительности в тайге. И всё это может расти как по отдельности так и вперемешку. можно встретить чисто сосновый бор а из него попасть в ельник потом может пойти ель вперемешку с березами иль еще с чем нибудь. В общем богатое разнообразие. Есть на что поглядеть и где заблудится.Цитата:
Сообщение от R3MM