Есть повод задуматься о революциях.
Вложение 242357
Вид для печати
Есть повод задуматься о революциях.
Вложение 242357
День 7-го ноября — красный день календаря!
С Праздником!!!
Ура!Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Так мир так устроен - чтобы жизнь медом не казалась.Цитата:
Сообщение от R3MM
Анекдот из времён солидарности трудящихся всех стран
- Ну если завтра эту... Луису Корвалану на свободу не выпустят, то на работу я не выйду!
С праздником 7 ноября!
Есть повод задуматься, чтобы такие ТРАГЕДИИ больше никогда не повторились!!!Цитата:
...Есть повод задуматься о революциях.
Как это было в ПермиЦитата:
Сообщение от RT6N
Октябрьская революция 1917 года в Перми. Двоевластие, пьяные погромы и дружины самозащиты
К моменту, когда в Петрограде, «легендарный выстрел «Авроры» подал сигнал всему миру о наступлении новой эры», Пермь все-таки оставалась провинциальным, а значит по тем временам достаточно стабильным городом. «Двигателем» большевизма в губернии был уездный город Екатеринбург, а столица губернии оставалась все-таки оплотом более сдержанного отношения к переменам. Но и Пермь, в конченом итоге прошла через период анархии. Правда, этот отрезок был коротким и по меркам страны почти бескровным.
Сам большевистский переворот в Петрограде 25 октября 1917 года не был принят обывателями Пермской губернии на «Ура!» Последующие результаты выборов в Учредительное собрание наглядно продемонстрировали расстановку политических сил в регионе. Всего, для участия в работе органа, который должен был определить будущее политическое устройство России, жители губернии избрали 17 депутатов. Большинство мест получили эсеры. У них было девять мандатов. Большевики сумели провести в Учредительное собрание лишь четырех человек.
Вложение 242358
Пермский союз рабочих распространения технических знаний (1917 год)
Попытка Советов узурпировать власть в регионе встретила сопротивление, как стороны Пермской городской думы, так и земских органов. Не в восторге от событий в северной столице были и общественные организации, например Совет съездов горнопромышленников Урала 28 октября 1917 года впрямую призывает своих членов противиться новой власти: «Что касается общего вопроса о линии поведения, ввиду происшедшего насильственного захвата правительственной власти партией большевиков, то Совет постановил: не входить ни в какие сношения с комиссарами и всякими иными органами новой власти».
В том же тоне выдержана и резолюция Первого чрезвычайного Кунгурского уездного земского собрания 20 ноября 1917 года: «Захват власти большевиками во главе с Лениным и Троцким считать преступной авантюрой и преступлением перед Родиной и революцией, находящейся на краю гибели, и перед всей демократией, так как единственным органом, правомочным разрешить вопрос о власти является Учредительное собрание…»
Вложение 242359
Из резолюции Первого чрезвычайного Кунгурского уездного земского собрания
Самую большую поддержку большевики получают среди солдат Пермского гарнизона, а так же у прибывших с фронта дезертиров. Естественно опорой большевиков были заводы. Анархия начинает усиливаться.
Вначале в Кунгуре (30–31 октября), а затем и Перми (4–6 ноября) начинаются погромы. Более всего его участников интересует содержание винных лавок и складов. В Перми более всего пострадал пивной завод Ижевского товарищества. А так же бакалейные магазины на Красноуфимской (ныне улица Куйбышева) и на Торговой (сейчас улица Советская). Алкоголь, чтобы остановить повальное пьянство выливали в канализацию. Но это погромщиков не останавливало. Они разбирали трубы, и пили прямо из них. К солдатам в процессе погрома присоединились и горожане. Самое интересное, что среди них в большом количестве присутствовали женщины.
Рабочие Лысьвенского металлургического завода (1917 год)
Остановить пьяную толпу сумели лишь совместными усилиями городской думы и Советов. В дальнейшем 14 декабря 1917 года Совет комиссаров Казанского военного округа переведёт все винные заведения на осадное положение. Всякие попытки проникновения на них предлагается «подавлять силой оружия без предупреждения».
Обыватели предпринимают попытки объединения с целью совместными усилиями защитить своё имущество и дома от разграбления. Повсеместно проходят собрания домовладельцев и квартиронанимателей. Одно из таких собраний проходит 26 ноября 1917 года и на 53 участке города Перми (он находился на улице Пермская). Собравшиеся принимают решение закупить тёплую одежду для караульных, требуют огнестрельное оружие от городской управы для организации самообороны.
Рапорт начальника пермской милиции Александра Стеклова о сложении полномочий
Вложение 242360
Только в январе нового 1918 года большевики решаются предпринять усилия для полной узурпации власти в губернии. Для начала прекращают выпуск «Пермского губернского вестника». А затем, опираясь на вооружённые отряды Красной гвардии, занимают здания городской управы и милиции. При этом ряд уездных центров, таких как Соликамск, Чердынь, Оса, Оханск новую власть так и не признали.
Впрочем, мелкие политические разногласия в уездных и даже губернских городах к тому моменту уже ни на что не могли повлиять. Страна скатывалась к гражданской войне.
Вячеслав Дегтярников для Properm.ru
С праздником! Хоть и отняли.
Луиса с карнавала - далее по тексту.Цитата:
Сообщение от UA9FAL
С праздником!
Тоже неплохо звучит. Помнится, Луиса Корвалана на кого-то обменяли. Не помню только на кого. Всех с Праздником!Цитата:
Сообщение от RW3DY
Его обменяли на диссидента Буковского.Цитата:
Сообщение от UA9FAL
Есть повод перечитать (или прочитать) работу В.Ленина "Развитие капитализма в России".Цитата:
Сообщение от R3MM
Про "Капитал"... помолчу )) Но в нем показана сущность "капитала". И неизбежность борьбы за власть эксплуатируемых с эксплуататорами. И доказано, что этот самый капитализм конечен. Назовите хоть одного современного ученого или философа, который на уровне авторов помянутых произведений на основании доказательств, основанных на научном анализе предыдущего исторического отрезка, написал труд о том, что дальше ждет человечество.
Евгений - у меня оба деда ЦПШ закончили (4 класса, если что, главный предмет - закон божий). А обе бабушки, Павла Федоровна и Евдокия Ивановна, безграмотные. И знаешь почему ? А надеть было нечего, чтобы даже в такую школу сходить. ВВП в нынешнем варианте - штука лукавая. Для начала к чему привязаны расчеты - к доллару. А доллар - к печатному станку и военной силе. От золота он давно отвязался. Методика подсчета тоже лукавая. В США ВВП по структуре на 2018-2019: Услуги 78%, промышленность 21%, сельское хозяйство 1% . Себестоимость у производителя одна, оптовый, мелкооптовый и розничный продавцы увеличат её минимум в два раза. Вот тебе и рост ВВП. Есть и вообще смешные цифры. Например соотношение ВВП и зарплаты https://chudinovandrei.livejournal.com/885842.html
Хотя и тут сплошное лукавство. Прежде всего от нашей статистики (841 доллар в РФ - верите?). Хотя если вспомнить, сколько у нас чиновников... то всё может быть...
Война - безусловный удар по экономике. И падению ВВП. И еще, Евгений, приглядись внимательно, когда оба больших падения на графике начались. И задумайся почему вдруг маленькое (1941...1948) такое маленькое и скоротечное.
А за СССР - больно ...
Да здравствует годовщина Великой октябрьской социалистической революции!
У нас на работе все с утра поздравляют друг друга с праздником. Воистину народный праздник! Всех с Великой социалистической революцией!
В Беларуси, День Октябрьской Революции, красный день календаря.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Вложение 242368
Вот не догадались тогда. Если б всех диссидентов обменяли... Ну, хотя бы на джинсы :)Цитата:
Сообщение от RK3K
с праздником Великой Октябрьской социалистической революции!!! УРА товарищи!!!!!!!!!!!!!!!
школа/институт/работа... все в этот день чуть пьяненькие, с гармошками, в колоннах. кто то несет членов Политбюро, кто то флаги братских республик, лозунги, транспаранты... веселуха :)
потом сдаем все это добро, формируются "кружки по интересам" и продолжать праздновать. водка с 11 до 19, коньяк-шампанское с утра и до закрытия. и настроение было, и здоровье. а главное-уверенность в завтрашнем дне. и вера, что так будет всегда :)
Вложение 242369
С Праздником, дорогие товарищи!!! :s7:
Цитата:
Сообщение от UA9FAL
По этому поводу была поговорка:Цитата:
Сообщение от RK3K
Обменяли хулигана на Луиса Корвалана.
Глядя на картину о первом применении радио восставшими сразу бросилось в глаза что тот, который в бескозырке - левша. Далее обратили на себя внимание кобура и её цвет. Стал рассматривать все изображенные детали. Потом, поскольку это картина художника, для которого принцип "а я вот так вижу" никто не отменял, прекратил. Но через некоторое время, когда уже был вдали от компьютера, "совершенно внезапно вдруг" возник вопрос: а на кой предмет моряки обматываются пулеметными лентами? Из давних бесед с дедом (который пулеметчиком был) вспомнил, что пулемет Максима весит аж 70 кг. и в ленте 250 патрон, и весит она более 7 кг и что пулеметный расчет это... Таскали его не в одиночку и не целиком, отделив станину... Лента укладывалась в коробку. Затвор передергивался за счет отдачи ствола, а не пороховых газов как у Калаша... И вообще, по словам деда - механизм сложный, неск. сот деталей. Неспроста он перед отправкой на фронт учебку - "школу пулеметчиков" заканчивал... Машинка капризная. грязь, перекос ленты итп. Всегда второй номер её с рук направлял...Цитата:
Сообщение от R6NW
Патрон 7,62 к винтовке Мосина подходил. Но для винтовки нахрена на себе тяжесть таскать - подсумки есть. Да и попробуй обмотанный лентой поползай. Плюс в грязи изваляешь.
Короче - вернулся к компу и набрал смотреть "матрос пулеметчик" в поисковике. Вылетела куча фоток. Кроме революционных обматывались и в первую мировую и в Великую отечественную... И что характерно (гляньте сами) на большинстве фото в ленте то тут, то там патронов не хватает.
Набрал в лоб: "зачем матросы опоясывались пулеметными лентами?" Неск. ответов появилось.
Наиболее интересный этот: https://pikabu.ru/story/zachem_morya...entami_5681746
Заодно узнал (пока не проверил еще, первоисточник найду обязательно))) как у десантников тельник стал с синими полосками, а у моряков с черными :)
P.S. Художник явно штатский (или не моряк, как минимум). Подставка с карандашом улетит нахрен. И стол радиста всегда возвышающимся над поверхностью бортиком окантован. Чтобы с него не сыпались предметы при качке.
Кто может отнять? Считаете праздником-празднуйте!Цитата:
Сообщение от US2IZ
Всесоюзное радио даже прерывало передачи, что-бы сообщить об освобождении: типа борьба прогрессивных сил увенчалась успехом.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Ну, даже у нас, в ДНР, день не красный. А так - празднуем, конечно. Сегодня вот погода прекрасная, плюс 20, тихо, а вспомнился 80-й - мы стоим в оцеплении на параде по колено в снегу, метель, холод. Народ мимо веселый идет, бабка какая-то мимо нас уже седьмой мешок с пустыми бутылками протащила... :( Но потом оторвались, конечно :) И никто не заболел!Цитата:
Сообщение от UD4A
Однажды на работе устроили 7-го стол. Неофициально, конечно. На Украине это давно не праздник. Накрыли (внимание!) на газетах, водка, где-то раздобыли портвейн, пирожки, картошка в мундирах, селедка... Потом неслышно чокнулись, выпили и полушепотом - "Вихри враждебные..." Было и такое :)
С праздником всех, кто не забыл чем отличается революция от " переворота.
Ну а ежели забыли , просто подумайте - кто и кого "переворачивал " в феврале 1917 . Ну а потом -в октябре того же года.
73!
Михаил, этот пост от декабря 2013 года, так что очень верится.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Извините за OFF..
Всех с праздником!!!
Как показала жизнь, борьба с эксплуататорами на территории нашей страны почему то шла с помощью иностранных "помощников". Можно по разному относится к научным работам и графикам, а "сплошное лукавство" это не аргумент. И не надо про ВОВ и доллар, тема о конкретно о 1917 годе и о последствиях Великой октябрьской ....Цитата:
Сообщение от UA1QV
Падать всегда плохо, как бы развивалась наша страна без революций в сравнении с другими странами можно только догадываться. И Вас Михаил с праздником великой.
Вложение 242390
Ага, а позавчера всех поздравляли с Днём Казанской Иконы Божьей Матери и Днём народного единства, до этого всех с Днем работников транспорта.Цитата:
Сообщение от RA6AGY
Все поздравляют всех, ..... это тоже о чём то говорит.
C Праздником Великой Октябрьской Социалистической Революции!!!
УРА товарищи!
А я с конца 70-х до начала перестройки, на демонстрациях в колоннах не ходил. 7 лет за трибуной, озвучивание массовых мероприятий.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Вложение 242407
На фото наша позиция за трибуной и начальник ЛТЦ Кульченко П.Н. (кстати Почетный радист СССР).
Идешь бывало рано утром на работу, кругом все украшено, флажки красные висят. Было время.....
Просьба конкретно назвать. Проникшиеся идей марксизма иностранные граждане - не в счет.Цитата:
Сообщение от R3MM
Аргументы: ВВП страны никак не говорит о развитости экономики в полном смысле. И мощи страны. Когда я был студентом изучали два курса экономику. Первый - общий, второй конкретно экономику энергетики. Экономика - это производство машин, сельхоз продукции, развитость сети железнодорожного и авиасообщения. Вспомни В.Высоцкого и его "Я знаю будет много чугуна и стали на душу населения в стране" :) Экономика это не движуха обсчитанная в денежных единицах.Цитата:
Сообщение от R3MM
Тут оплатил, там продал, туда инвестиции сделал, там в казино проиграл. Гонконг и Монако к примеру шибко выше России ВВП имеют (на душу населения).
Только Монако по населению ровно как наш райцентр Грязовец. Про Гонконг с Монако все примерно знают. Грязовец - это райцентр на границе с Ярославской областью. Казино там нет. Есть фирма "Северное молоко" . Концу этого года должна выйти на уровень 25 тыс. тонн молока, сбыт не ограничен. Вкл. зарубеж.
Каждый год запускаются не рулетки, а новые линии. Йогурты, сметана, творог итд. Но на Феррари грязовчане не рассекают в отличие от монакцев. Экономика не та. 5 тыс. банок сметаны в час с поточной линии это не "продукция" с рулетки. Вот-вот еще одну ферму на 2000 голов запустят. Может чего похожее на монакское авто закупят, заметно поднявши ВВП.
Да, ВВП никоим образом не отражает социальное благополучие граждан. По определению.
Перечислять могу долго.
Главная причина - монетарная оценка "движухи", а не оценка реального сектора экономики. А это... вспомните про печатный станок, долги-кредиты.. проч. финансовые пузыри. Инфляцию вообще вычислить невозможно. Каждый продукт ощущает её воздействие персонально. Вдобавок какие-то уже давно не выпускаются, а каких-то и не знали ранее. 1917 год и космические корабли, к примеру.
https://ultimaguardian.livejournal.com/356948.html
При разном общественном строе разный системный подход к одному и тому же. Напомню про энергетику. При социализме, Евгений, десятилетия 1 квт. час стоил 4 коп. Изначально просчитывались все затраты. Грубо говоря от генератора до потребителя. При капитализме разделили производство, передачу и "последнюю милю". Все друг другу продают, перепродают плюс прокладок насовали знамо зачем на каждом этапе. Суть та же, а ВВП несравнимо выше.
При коммунизме в теории... денежное обращение должно отсутствовать. И как там ВВП измерить?
Ну и вишенку на торт. Нобелевский лауреат Саймон Кузнец, придумавший этот ВВП, на самом деле Семен Абрамович. Даже на большевиков потрудиться успел.
https://reosh.ru/lukavstvo-vvp.html
С прошедшим, Евгений!
С Праздниками Коллеги!Вложение 242424
Вообще то разговор не о социальном благополучии граждан, а о ВВП. Предложите другой "инструмент измерения" произведённого продукта что бы было возможно как то сравнивать хоть у себя, хоть с другими странами.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Михаил, в прошлом сообщении Вы заметили что в войну спад был намного меньше, так это говорить лишь о том, что после революции ВВП (а это производство, рабочие места и то самое благополучие населения) рухнуло намного сильнее чем даже в страшную для нашего народа войну 1941-1945 гг, смотрим размерность падения ВВП.
А кто то ещё кричит "ура", "да здравствует".
Спасибо, не надо. Проехали.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Празднуем дальше, с предстоящим "Днём милиции". :)
"День сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации"-вымудрили название. "Днем полиции" не решились назвать :).Цитата:
Сообщение от R3MM
Дело не в названии, а в том как эта структура работает для населения, не какой то частный случай "вот у меня..." а в целом для населения страны. Представим на минуту что их не стало, ну или все разом ушли в отпуск... бррр. Народ (не все конечно) моментально "слетает с катушек" начинаются мародёрство и грабежи, и это наблюдается даже вроде бы в культурных странах.Цитата:
Сообщение от UD4A
Так что всех с днём полиции или если угодно работников ОВД.
К слову "господин" вроде уже привыкли, хотя по началу произносить было очень неприятно, привыкнем и к нормальному восприятию слова "полиция". Может кто то не знает - полицию в России учредил царь Пётр I в 1715 году, а уж против авторитета Петра I не попрёшь, признанный государственник.
Цитата:
Сообщение от R3MM
Милиция от латинского "воинская служба, военная сила".Цитата:
Сообщение от UD4A
Полиция от латинского "гражданство, политика, государство".
В гражданском обществе живем. Пора привыкать к новым словам.
В 1917 смогли и подняли страну с колен, а в 1945 самого опасного "зверя" - фашистаЦитата:
Сообщение от R3MM
били в его же логове. И это были наши предки, вот кем надо гордиться и помнить.
Вечная им память и низкий поклон!
То есть, если народ занимается тем, чем сейчас на полном законном основании занимаются полицаи, это называется мародёрством и грабежами. А если эти полицаи этим же занимаются в рабочее время, то как это называется?Цитата:
Сообщение от R3MM
Вот вы привыкайте. А я не буду. В нашем селе была полицейская комендатура... Были и партизаны. Как вы думаете, какое отношение было у партизан к полицаям?Цитата:
Сообщение от UA9FAL
Говорите штампами агитпрома, включайте голову.Цитата:
Сообщение от RT6N
В 1917 не подняли, а уронили производство (это тот самый ВВП, а значит и жизнь простых людей) - на 60 (!!!) процентов.
К уровню развития до революции подошли только в 1930 г. т. е. сначала разрушили, а потом подняли. Это нормально?
Подумайте не спеша, как бы могла развиться наша страна за эти 13 лет если бы не рушили то, что создавали упомянутые вами предки. Не было бы гражданской войны, людей в стране было бы просто больше, а это рабочие руки, производство всего и достаток в семьях простых людей.
Упёртость, не лучшее человеческое качество. Наверно знаете где находятся люди, кто никогда не меняется. :(Цитата:
Сообщение от RU3YAA
А до полицейской комендатуры (немецкой) была милиция (народная), а до милиции была полиция (царская), а до не были ещё какие нибудь охранники. А у вас что, до сих пор партизаны? :)Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Слава богу, в живых ещё осталось несколько человек.Цитата:
Сообщение от R3MM
Представим на минуту что всех нас не стало....Цитата:
Сообщение от R3MM
Представим на минуту что Александра, брата В.И. Ленина, не казнили...
...
Может тему такую замутить - Представим на минуту.
Тема про годовщину революции плавно перешла, к теме про полицию. Рано еще поздравлять, до 10-го подождите. Полиция есть во всем мире, есть опять и у нас. Ничего в этом необычного не вижу.
Это Вы про что вообще? Если я правильно понял Вы сравниваете оперативные мероприятия и разбой. Вы вообще понимаете, о чём говорите?Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Как вообще можно сравнивать оккупационную администрацию с органами по поддержанию законности и правопорядка?Цитата:
Сообщение от RU3YAA
На какую аудиторию рассчитана эта Ваша детская подмена понятий? Здесь вроде не "жерты ЕГЭ" собрались...
Евгений! Не думаю, что нужно быть столь категоричным. Я знаю реакцию стариков, которые были в оккупации - в большинстве своем негативную на такое переименование. Да, с точки зрения международного права милиция не совсем то, что полиция. Собственно, милиция=полиция было только в пяти или шести странах. Но СССР было глубоко безразлично мнение на этот счет со стороны Запада. Теперь же все оглядываются - а что скажут господа буржуи?Цитата:
Сообщение от RM6LA
Еще момент. В СССР функцию жандармерии выполняли ВЧК, НКВД, КГБ. Пока что ФСБ переименовывать опять в Главное Жандармское Управление или точнее в Отдельный Жандармский Корпус как было до 1917 никто не собирается. Но, а вдруг? :eek:
Вы не поняли ... Уважаемый RU3YAA нааамного глубже мыслит ...Цитата:
Сообщение от RM6LA
Я бы добавил ПРОЗАПАДНЫЙ (государственник).Цитата:
Сообщение от R3MM
А пёрли против него ещё и при жизни. Лопухина Евдокия Федоровна и её соратники. Не смотря на постриг (казнить Пётр её не решился), все к ней обращались как к царице ... Жаль, что от царствования она потом отказалась ... ... Далее мы имели только немецких императриц ...
Так вот: Великий Октябрь сделал попытку "отойти" от запада и его "ценностей". Даже не смотря на то, что этим западом и был профинансирован ...
Хотя бы этим он и люб нашему народу.
Ну почему только немецких императриц..
Елизавета - прямая внучка Петра, уже, считай, не немка.. :)
И не "мы имели немецких императриц", а по большей части немецкие императрицы имели нас.. :)
Та же Екатерина Великая не имела прав на престол.
Правление Романовых вообще.. отличалось сплошными переворотами и убийствами законных наследников.
Впрочем, Екатерина при том, что 100% немка, всеж видимо имела биологического отца русского.. ну вот нравы были такие.. :)
В общем, Россия сделала Екатерину 100% русской по духу.
Сорри за офф.
Всех со всеми праздниками!!
И фик с ихними названиями.. главное уяснить не только суть праздника, но и ту историческую эпоху, когда они учереждались, и не все проецировать на нынешнее время.
А то, рассуждая формально, может оказаться так, что 8 Марта - праздник женщин с пониженной социальной ответственностью.. :) Была и такая версия происхождения этого замечательного праздника :)
И не будьте такими сурьезными, сами знаете, что вытворяют с сурьезным выражегиеи лица..
Ну не все слетят, народ просто самоорганизуется, появиться вооружённые отряды по борьбе с мародёрами. Так сказать добровольная милиция. Кто то просто будет продолжать жить как жил- воспитание не позволит. А кто то сколотит банду. Появиться- белые, красные, зелёные. Я бы вот в Махновцы подался.))))) Я за анархию.))))) Сразу б сбер банк грабанул.))))Цитата:
Представим на минуту что их не стало, ну или все разом ушли в отпуск... бррр. Народ (не все конечно) моментально "слетает с катушек" начинаются мародёрство и грабежи, и это наблюдается даже вроде бы в культурных странах.
Весело бы было. В реалии на вряд ли такое произойдёт, ну так хотя бы по мечтать.))))
OFF- А если представить, что электричество пропало- совсем. Вот тогда точно анархия наступит.
Сейчас, сказали бы: Крякнули, русифицировали, раздали по торренту...:s10:Цитата:
Сообщение от RX3X
Дзыньк!:drinks:Цитата:
Сообщение от RX3X
Ближе к теме (с учетом флюктуаций:) )
Евгений, первое - где факты о "как обычно с помощью иностранных наемников"? Их нет или язык проглотил?Цитата:
Сообщение от R3MM
Ссылку https://reosh.ru/lukavstvo-vvp.html что не позволило прочесть до конца?? Тычу носом - цитата от автора-изобретателя "ВВП" (последний абзац"): «Корреляция между изменениями ВВП и действительным благосостоянием отсутствует. Не надо заниматься спекулятивным теоретизированием». И подпись: Саймон (Семён Абрамович) Кузнец.
См. выше. О рабочих руках, росте населения и росте ВВП. Глянь на Украину. Население уменьшилось, но по росту ВВП она Россию обогнала. Согласно твоей теории, ничем не отличающейся от принципов ихнего "либертарианства" сравни ВВП Лас Вегаса и Зимбабве. ("Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей" (с) вроде Визбор). Если сусиды продадут землю и легализуют проституцию вкупе с торговлей марихуаной, то мы вообще будем в заднице по росту экономики на основании индикатора "ВВП".Цитата:
Сообщение от R3MM
В зеркало загляделся?? :)Цитата:
Сообщение от R3MM
Силовые структуры, как бы они не назывались, и тем более законы - выражают интересы правящего класса (если от К. Маркса тебя тошнит, то припиши это к "элите", сословиям итп). Если нет - жди... бунта или даже революцию :). Власть не способна себя защитить...Цитата:
Сообщение от R3MM
Я не настолько ... чтобы претендовать на Нобелевскую премию. Хотя мысли имеются и желание хотя бы $850 тыс получить на свои затеи в области радиолюбительства :) Попутно экономику России на эту сумму бы приподнял, согласно формулы ВВП, за который вы вещаете ако тетерев. Перечитайте свои же посты. Насчет социального благополучия населения - вы врете даже сами себе. Почему?Цитата:
Сообщение от R3MM
Сколько можно!? Упритесь в факты и хотя бы попробуйте их осмыслить. Например в такие: в годы войны (посмотрите фото надписей на башнях танков ("Фронту от колхозников Тамбова" или (запамятовал - от гражданина имярек на фюзеляже истребителя) ). Как могли колхозники собрать деньги на танковую колонну? Или частник на постройку самолета? Мне это стало интересно. Чтобы вы, Евгений, перестали верить Саймону Кузнецу с его ВВП - тривиально наберите в поисковике теги "Стоимость танка Т-34", "стоимость зерна, картошки, молока, и особенно масла" в военные годы. А также "стоимость истребителя" и "стоимость мёда". Тот, замечу - частник, был не владельцем заводов, земли и прочих пароходов или какой-нибудь большой чиновник, а простой пасечник. Персонально тычу носом, извини. Начал искать - даже в википедию попало: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B2%D0%B8%D1%87 Мне не стыдно. Это не пресловутая и наукообразная зигзага на графике. Это факты. Экономика должна оцениваться по иным критериям, нежели стоимость в денежном выражении. Попробуй сейчас за выручку продажи 200 кг меда по нынешним ценам купить истребитель в нынешних же ценах. Заодно, в пятырнадцатый раз, задумайся о сущности ВВП. Пожалуйста.Цитата:
Сообщение от R3MM
Цитата:
Сообщение от RK1NA
Ээээ, мужики, в литературе есть целый жанр-"альтернативная история", все давно уже придумано, это я про то чтобы было, если, почитайте Василия Звягинцева, серия "Дырка для ордена", ну или весь цикл "Одиссей покидает Итаку" https://www.livelib.ru/series/820305...pokidaet-itaku , от начала до конца......:p-up:Цитата:
Сообщение от UA0CID
8 Марта- это праздник суфражисток, именно так его и празднуют везде, кроме нас!:s10:Цитата:
Сообщение от RX3X
Ну и про 7 ноября, самую малость.
Если брать отдельно мою семью, то особо и праздновать в этот день мне нечего, хотя, не барского мы сословия, но по по линии мамы и отца все были крепкими хозяевами, которых потом назвали кулаками-мироедами, ну и дожили мои прадеды обоих ветвей, один до продразверстки, другой до знаменитого 1938 г.
Уфф.., ну вот и разобрались who is who. Кто красный, кто зеленый. Кто из кулаков, а кто будущий Нобелевский лауреат. Главное что все мы Радиолюбители. Случись что.., мы Сила!
После того, как нам открыли глаза на корни празднования 8 Марта, мы ведь не перестали его праздновать? :)
И слава Богу!!
Больше праздников - хороших и разных!!! :)
Переосмысливать с пеной у рта день милиции/полиции или годовщину революции - не вижу ни смысла ни причин..
Как бы к нему не относиться - это все было наше, есть наше, и останется в веках нашим достоянием.
Факт есть факт - этот день изменил весь мир.
И то, что никакие катаклизмы и потрясения ни проглотят, ни уничтожат, ни сломяти и не растворят 1/6 часть суши ни в каких глобальных или толерантных проектах, тоже факт.
Пережила Россия и иго и смуту и Романовых, и большевиков.. и всех остальных переживет. :)
Кто не помнит - после очередного провала, и следом возрождения - она делалась только больше.. я ни на что не намекаю.. Боже упаси.. :) :)
Нас мало, но мы в тельняшках!! :)Цитата:
Сообщение от UA9FAL
Думаю уже почти 30 лет (не спеша).Цитата:
Сообщение от R3MM
Сколько еще думать(не спеша) не знаю, дети выросли, внуки подрастают.
А вы 13 лет...
В том и дело, что вместо того, чтобы просто жить, мы переживаем, да-с-с-с......Цитата:
Сообщение от RX3X
Не фига, я в футболке, вот таких, как ты, которые в тельниках, наверное, точно мало!:s12:Цитата:
Сообщение от RX3X
Олег, для вас это диким представляется, а ведь так раньше жили, кто с керосиновой лампой, а у кого и фитиль был.Цитата:
Сообщение от UA0CID
Можно как угодно оценивать сейчас октябрьскую революцию, но ничго это не изменит, это уже история и ее не перепишеь.Цитата:
Представим на минуту что их не стало, ну или все разом ушли в отпуск... бррр. Народ (не все конечно) моментально "слетает с катушек" начинаются мародёрство и грабежи, и это наблюдается даже вроде бы в культурных странах.
Российская империя была совсем не однородной и во многие ее части соетскую власть внедрили искусственно и насильно, например в Сибири, которая развивалать практически как аналог Соединеных Штатов, поэтому советская власть не была принята на ура, восстание 1921 года было жестоко подавлено...
Один из примеров внедрения советской власти-на моей малой родине был и успешно работал спиртзавод, с приходом советской власти спирт разделили, завод ликвидировали....только вот история ни чему не учит, примерно тоже произошло после революции 1991 года...
На каждом углу полицейского не поставишь, люди сами в большинстве случаев вполне могут отрегулировать свои отношения и защитить интересы
Александр, почитайте статьи историка А.В. Пыжикова или посмотрите. Очень интересно этот человек рассказывает оЦитата:
Сообщение от RT8L
глубинных корнях наших предков.
Спасибо Евгений ! Обязательно почитаю.Цитата:
Сообщение от RT6N
Ээээ... не постесняюсь спросить: ты на кого и на что намекаешь?:(:confused: А вот г-н Володин, будучи первым замом главы администрации президента, прямо рубанул, без экивоков: "Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России."Цитата:
Сообщение от RX3X
Бога нет. Хотя молиться не возбраняется...:молись:Цитата:
Сообщение от RX3X
Мнение г-на Володина может не совпадать с мнением Господа Бога.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Конечно...конечно... Но землицу родственники таки подсунут и панихидку закажут.... А так то да....Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
20е годы. Учительница-комсомолка :А теперь дети давайте крикнем в небо "Бога нет!" Все кричат. "Сема,а ты почему не кричишь?" "Марьванна,если бога нет,то зачем кричать в небо?А если есть,таки вообще глупо..."
Приветствую Евгений. Отнюдь. Зимой на охоте в зимовье- свечи, керосиновая лампа. АКБ - берегу для рации. С октября месяца на даче - керосин- свечи- генератор завожу тогда, когда, что то интересное услышу. А так - радио на АКБ, я на свечах или маленьком фонарике. Так, что ежели его совсем отключат, то мне по большому счёту всё равно. Жаль только в эфире не поработаешь. Бензина ( запасов) не надолго хватит. Но- есть и плюс. Люди будут больше читать (кто книги не выкинул) и плодиться.)))))Цитата:
Олег, для вас это диким представляется, а ведь так раньше жили, кто с керосиновой лампой, а у кого и фитиль был.
Сори за OFF/)))))
Золотые слова!!!!!Цитата:
На каждом углу полицейского не поставишь, люди сами в большинстве случаев вполне могут отрегулировать свои отношения и защитить интересы
Цитата:
Сообщение от RT8L
Угу...например так:Цитата:
Сообщение от UA0CID
https://www.youtube.com/watch?v=7tkl...ature=youtu.be
Так так было везде, вот, на моей малой родине тоже винокуренный завод был, одни развалины уже сто лет стоят!Цитата:
Сообщение от RT8L
Вложение 242492
Кстати весь уезд поддержал восстание крестьян Сибири 1921 года! Некоторые через это страдали аж до начала 90-х!
А что мешает "просто жить"?Цитата:
Сообщение от RA9MX
Ты недоволен проживаемой сейчас тобой жизнью?
Чтение альтернативных историй сродни наркотику, типа вот бы выиграл в русское лото миллиард вот зажил бы.. :)
Только реальность это не заменяет.
Миллиард ты пока не выиграл, и революция случилась, со всеми последствиями для нас и всего мира, как бы нам с тобой этого не хотелось бы.. :)
Она ж не просто так случилась, и в Сибири в том числе была поддержана массами.
Не нашел бы народ в ней нечто эдакое, за что убивали друг друга в гражданскую, итог гражданской был бы другой.
Значит нашел и поддержал.
Донбасс не нашел и не поддержал кучку фашиков - живет своей жизнью, трудной, но своей, и надеется на лучшее.
Вот и все.
Это сухие факты.
В одной из песен В. Высоцкого есть такие слова: ... Давайте после драки помашем кулаками...Цитата:
Сообщение от RX3X
В этой фразе заключена вся альтернативная история, которая уже написана и которая будет написана в будущем.
ИМХО.
Да стоили действительно на века, на родине завод построен (здания стоят по настоящее время, в них были школа, конюшня, автопредприятие) из кирпича местного завода (был и такой) находившегося в километре от винокуренного, речка около завода называлась символически - Бардянка....Цитата:
Сообщение от RA9MX
Кроме винокуренного завода, был стекольный завод, кирпичный зввод, мельница, в общем предпринимательская деятельность кипела ключем, сейчас ничего нет одни руины....
Моя бабушка жила в 20-х годах в с. Агарак, одного из центров восстания, рассказывала, что тогда творилось, в уме это просто не укладывается. До какой степени отчаяния нужно было довести людей, чтобы они взялись за топоры!
Может как раз винокуренный завод тому причиной? ;) Протрезвели - обалдели :)))Цитата:
Сообщение от RT8L
Кое кому их наших соседей и намекать не надо.Цитата:
Сообщение от RX3X
...
Вот что интересно. Нам говорят что мы в окружении врагов.
Так мы на самом деле в окружении врагов или это телеящику кажется?
Не там копаете :)Цитата:
Сообщение от RM6LA
При царском режиме была государственная монополия на производство горячительных напитков !
Ага, аж до середины 20-х не могли Советскую власть укрепить!Цитата:
Сообщение от RX3X
А вот стебаться по этому поводу не хорошо, или "Поднятая целина" ваша настольная книга? Тогда понять можно!Цитата:
Сообщение от RM6LA
Где вы такой ереси начитались ??Цитата:
Сообщение от RX3X
Сибирь жила по другому (не было помещиков, у крестьян была земля, только работай, на заводах зарплата одного члена семьи позволяла содержать всю семью), по рассказам моих предков, просто пришли комиссары с наганами, типа мы теперь будем командовать, краснобаи порассказали про светлое будущее, массы ответили, что ж покомандуйте (наивные не знали видимо что их ждет), а ждали их голод и нищета....
Я еще раз повторяю.
Если народ не приемлет новую власть, xxx ты его заставишь.
Ни уговорами, ни посулами, ни танками, ни самолетами..
Пример - Донбасс.
Все.
Всем спасибо за дискуссию, пора в рабство, на фабрику, селедку лопатить, дабы заработать себе на кусок хлеба насущного.. :)
Знал одного человека, так у него даже в спокойные застойные годы основная фраза была "Кругом одни враги!"Цитата:
Сообщение от RK1NA
А уж сейчас...
Да, у него диагноз был ... шизофрения.
Абсолютно неправильно.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Приводить примеры здесь не буду. Вы можете их сами найти. Про гаеров уже оскомину набило. А вот про открытие-закрытие уголовных дел за "деревянные" и прочие "оперативные мероприятия" известно меньше, но развито это дело отлично.
Конечно же в окружении. Запад загнивает, Восток дело тонкое. Россия посмотрит налево-направо и сделает по-своему. Две головы а гербе это не хухры-мухры!Цитата:
Сообщение от RK1NA
Вложение 242517
...о ...спецы подтянулись ( из Калуги) в области "воли народа"...
"Народ-это чистый лист..." как говорил покойный (но весьма неглупый Мао).
Другой великий вождь писал про " верхи не могут и низы не хотят"...
Ещё цитат? Их есть у меня....
Ну крайнюю из-под Остапа Бендера ( вроде бы )- " каждый обыватель разбирается в двух вещах- в политике и медицине ". За точность не ручаюсь- ну вы поняли...
73!
Я не про производство, я про потребление :)Цитата:
Сообщение от RT8L
Вам, значит, глупости говорить можно, а мне уже и стебануться нельзя. :( При Сталине такого не было! :)Цитата:
Сообщение от RA9MX
А Вы карту баз НАТО откройте, или с географией напряг? Где НАТО и где базы?Цитата:
Сообщение от RK1NA
О!!!
Надо будет "Поднятую целину" перечитать..
Недавно прочитал "Хождение по мукам".
Всеж реальные события.. не утопии в стиле "если бы да кабы во рту выросли грибы".. :)
Как обычно, большая часть радиолюбителей считают себя самыми самыми...:)
Нельзя все рассматривать в одной плоскости. Рекомендую прочесть книги Арсена Мартиросяна "22 июня, блицкриг предательства" и "22 июня, детальная анатомия предательства", за одно "Большую шахматную доску" Бжезинского. Многое станет понятным. Что бы понимать, что происходит в настоящем, необходимо знать, что происходило в прошлом.
"География наука не барская".Цитата:
Сообщение от RM6LA
...
Так чем же мы "отсель грозим ... соседу"?
...
Ваш ответ прям как из телеящика.
Звиняйте.
Позвольте спросить, что вы считаете глупостью из того, что прочитали в моих постах?Цитата:
Сообщение от RM6LA
Да практически всё.Цитата:
Сообщение от RA9MX
А ничего,что гражданская только закончилась?А чего это императрица не могла укрепить,когда Пугачев гулял по Уралу? Бунты были и всегда будут.При любой власти.Цитата:
Сообщение от RA9MX
А сами то читали?Перечтите.Сейчас в современном понимании читается по другому.А еще и "Тихий Дон". Это даже лучше.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Не знал, Петр, что ты адвокат у RM6LA!:s12:Цитата:
Сообщение от RQ3P
При чем тут адвокат/прокурор?
Сравнивать Поднятую целину с альтернативной историей и в самом деле глупость несусветная.. :)
А Тихий Дон, и, наверное и Хождение по мукам, вообще я удивляюсь, что не были признаны идеологически вредными произведениями.. мечутся они, видите ли.. туда-сюда.. метаться можно, но вместе с партией!! :)
Вот так и начинаются революции и гражданские войны от непонимания и самое главное нежелания понять и услышать друг друга....:dntknw:
А почему нам нато должно быть врагом.. На заре его образования СССР предлагал им вступить в эту организацию, и в 90-е были разговоры. Они капстраны, мы тоже сейчас капстрана, хоть и с неким уклоном .. Исторически Россия состояла в Антанте, или как там называлось, в первую мировую был союз. Короче, не надо выставлять и выдумывать себе врагов, глядишь съэкономишь на гонке вооружений. И оружие надо делать в одном стандарте (речь о калибрах патронов и т.п., и да, я знаю что есть калашниковы с их стандартом, но это так побочное производство пока), чтобы участвовать в кооперации, и чтобы продавать можно было на те рынки оружия, где сейчас преобладает не наше оружие.
То есть в праве иметь собственное мнение вы мне отказываете?Цитата:
Сообщение от RA9MX
Кстати , интересное кино: Турция и Греция-члены НАТО,а друг друга метелили за Кипр.Цитата:
Сообщение от R0SBD
Ещё у Таиланда спросить. Не.. пусть у каждого свой путь будет.
По моим данным наоборот. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...90%D0%A2%D0%9EЦитата:
Сообщение от RQ3P
"Государство,которое не хочет кормить свою армию-будет кормить чужую"(с) А кто должен переводить на единый стандарт и кто будет производить оружие?Если НАТО на наш-так кто им запрещает.Если мы на их,то не вдаваясь в технические характеристики,это грозит разорением стране. Перевооружить армию-это не картоху пересадить.Цитата:
Сообщение от R0SBD
Малехо перепутал-Турцию 20 лет в ЕС не берут,не смотря на членство в НАТО.Уже поправил.Цитата:
Сообщение от R0SBD
А кто говорит сразу, не, постепенно. Зато представьте. Теоретически. Вы захватываете плацдарм, некий, а там натовские склады, передовые части далеко оторвались от основных своих баз. А тут со складов бери патроны, снаряды, и в стволы.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Представил.А вы теперь наоборот представьте.А за одно задайте себе вопрос: Почему в НАТО 5,56 и 7,63, а у нас 5,45 и 7,62?Цитата:
Сообщение от R0SBD
Поэтому и будет паритет настоящий, ибо обе стороны будут бояться развития подобной ситуации. Ну и союзники как бы будем.. И в целом то для того , чтобы была свободная конкуренция на рынке оружия, общая стандартизация этому не помешает, а наоборот.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Вы вроде в возрасте,а все в сказки верите.... Какая свободная конкуренция?На каком рынке?Вы о чем? События последних лет вас ни чему не научили? И по поводу союзников:"У России есть только два союзника-её армия и флот" (Александр III)Цитата:
Сообщение от R0SBD
Офигеть, начали с поздравлений к очередной годовщине революции, а закончили как всегда. :(.
Вложение 242528Цитата:
Сообщение от R0SBD
Я тоже так думаю. Понавыдумывают чёрт-те чего... Вообще надо от армии избавится, чего уж там. И страну поменьше сделать, а то неприлично большая, прямо вплотную к базам НАТО подошла. Глядишь ещё на чём нибудь сэкономим...
Ну тоже нормальный подход. Лучше, конечно, чтобы нашими патронами наших же и валили.Цитата:
Сообщение от R0SBD
Вы прямо икона пацифизма :)
То-то они в Арктику лезут последнее время, хотят замкнуть кольцо.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Еще бы поглубже в историю.Цитата:
Сообщение от RQ3P
...
А вот разные "Александры" Франции, Англии, Китая, Германии и пр. тоже так думают?
А может просто у нашего Александра III из контекста фраза вырвана?
Д а нет, разные варианты приводят источники, но смысл один:Цитата:
Сообщение от RK1NA
«Во всём мире у нас только два верных союзника – наша армия и флот. Все остальные при первой возможности сами ополчатся на нас». (с).
Ну так ведь были уже как бы союзниками и как бы лепшими друзьями в 90-е. Опять хочется? Икаться уже перестало от этого как бы союзничества? Мало руин от советского ВПК нам союзнички оставили?Цитата:
Сообщение от R0SBD
Вас в гугле забанили? А за одно еще его одну фразу: "Когда российский император удит рыбу,Европа может подождать" А за одно поинтересуйтесь контекстом и ситуацией.Цитата:
Сообщение от RK1NA
У нас, после прихода в 90-х " эффективных собственников", из 27 работающих шахт не осталось ни одной. А вы: "спиртзавод..., винокуренный завод...".
Вся История Государства Россейского - это история предательств и нарушения присяги офицерством российским от Екатерины до 1991. Не трогаем героизм российских офицеров во всех войнах.
Правде - в глаза...
73!
Еще нет, там пока свобода слова.:rolleyes:Цитата:
Сообщение от RQ3P
Фраз разных можно кучу найти.
Не понятно почему только нас враги окружили и продыху не дают?:confused:
Понял - нефть и прочие ресурсы.
А что то они Саудовскую Аравию не окружают?
Но ... вернёмся к нашему Октябрю :)
Союзникам по Антанте очень не нужны были победы России в Первой мировой ...
Пришлось бы "отдать" нам: Анатолию, часть Балкан, проливы ... и даже Константинополь.
Поэтому союзная Англия "вкладывалась" в Керенского (да ВААЩЕ в Февраль), который планомерно разрушал
армию своими инспекциями, отстранениями военачальников, разворовыванием ...
Да и сам Бьюкенен (Джордж Уильям) - не последнее лицо в организации переворота ... Поговаривают, что Керенского он и вывез ;)
Так что нам должно быть фиолетово - союзники они или враги, окружившие базами со всех сторон.
Га...но от них в любом случае будет ... Только паники не надо (а из зомбоящика тем более).
Спокойствие, только спокойствие (с) :)
Это пока... деньги отдавать не надо. Вот Каддафи уже и нет в живых... и страны его нет.Цитата:
Сообщение от RK1NA
И не его одного, Саддама Хусейна тоже к примеру.Цитата:
Сообщение от R3KQ
ага, и первым предателем стал Николай Александрович РомановЦитата:
Сообщение от UN7FW
Интересно, как этот мартиролог обращен в будущее?Цитата:
Сообщение от UD4A
У того кто не помнит прошлого, нет будущего.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Не надо забывать, к чему могут привести отношения с "партнерами" :(.
Костя, любящий задавать вопросы, а как интересно называют человека наступившего на грабли в пятый раз ?Цитата:
Сообщение от RK1NA
Хорошо хоть не гражданской войной....Цитата:
Сообщение от UD4A
Ничего эта революция не дала. Жить более менее стали только когда мы родились в 60-ые и позже.
А сколько бед наделали и людей погубили до этого за призрачную идею, просто ужас.
Павел, стесняюсь спросить, сколько Вы успели пожить в России?
Не посмотреть про нее по телевизору, не сьездить в гости, и не почитав блогеров?
Просто - пожить, родить и воспитать детей, поработать?
Зарплату перемороженным майонезом во времена целования с Западом получали?
Одежду по лотерее в шапке с завернутыми бумажками в коллективе разыгрывали?
Ваучеры с номиналом "Две Волги" продавали по цене двух кило колбасы?
Призрачные идеи революции, кстати, завоевывают все бОльшую популярность, что немного настораживает..
Причем и в странах золотого миллиарда тоже.
Не знаете, откуда у стран золотого миллиарда столько материальных ресурсов? А почему у Африки, например, столько мало? Вы думаете, что законы развития общества, описанные Марксом, уже не работают?
А так то да.. ничего она, эта революция не дала, и возникла, в отличии от чирья, на пустом месте.. недоразумение короче..
Я уехал в почти 40 лет, так что сравнивать могу.Цитата:
Сообщение от RX3X
Революция привела к гибели миллионов людей и моё мнение, что ни одна идеология не стоит столько потерянных жизней.
Вот и вся философия.
А про равенство и справедливость, можно открывать другой топик.
Равенства нет и никогда не будет...просто потому, что мы рождаемся разными, один трудяга, а другой лентяй, один умный, а другой так себе....
А уж про разные страны вообще помолчу, люди в большинстве своём, даже в своей семье часто жизнь устроить не могут.
Все страны не идеальны и мне больше по душе скандинавский вариант, где практически нет богатых, но нет и бедных...при этом построив тот самый почти социализм, они никаких революций не устраивали
Никто и не сравнивал, там было: " вот если бы....", я и предложил людям перечитать, каждый вправе решать, какие для него книги интересны, а уж шолоховский шедевр, фантастика еще та, идеологический гимн колхозному строю начального периода. Перечитай, конечно, я не буду, мне хватило поездки на зимовье Нижний Кулай, куда на Васюганские болота были насильственно переселены тысячи семей раскулаченных сибирских крестьян, которые кормили Россию! Или эту историю ты тоже считаешь фантастикой!?Цитата:
Сообщение от RX3X
Да не боже мой!Цитата:
Сообщение от RQ3P
На самом деле, причины всех революций другие, ну а гражданская война-это просто следствие революционного процесса.Цитата:
Сообщение от RT8L
Дискуссия, однако.... С Праздником, прошедшим (или наступившим) всех для кого это Праздник! Для меня был, когда-то.... А теперь - так себе, даже не выходной.... Все в прошлом и великая страна и ее праздники, теперь другая реальность.... 73!
Скандинавская модель, конечно, заслуживает и уважения, и внимания и изучения.
Но я не думаю, что она повторима для России в "максимальной комплектации", хотя бы по причине плотности населения, протяженности границ, и огромности территории.
Хотя налоговая политика и политика изымания доходов от природопользования - очень даже заслуживает ПРИСТАЛЬНОГО изучения :)
Наш фонд национального достояния или как он там, устроен по подобию скандинавских аналогов.
Еще бы НДФЛ сделать как там.. :)
Ну и про книжки.. Сергей.. ну ты же сам предложил к прочтению ненаучную фантастику, иными словами "если бы у бабушки был гм.. гм.. она была бы дедушкой", а через несколько постов сказал, что тебе все ясно с теми, кто возможно читает Поднятую целину.
Как раз читателям Шолохова все предложенное тобой кажется .. гм.. гм.. :) извини.. :)
Однако, я пытался читать по твоему совету, еще несколько лет назад, помнишь? Наверное пол серии прочитал.
В начальный момент это было забавно. Потом подумал, что не буду дальше тратить время..
Какая польза с того, что я буду читать то, чего никогда не было, и про события с реальными историческими личностями, которых тоже никогда не было, и не будет.. ценности в этом НОЛЬ.
Ага, лучше читать идеологически выверенную одностороннюю правду, не так ли, писал ее товарищ Нобелевский лауреат по следам событий, в которых он принимал непосредственное участие, т.е своими руками гнобил крестьянство на Дону, а как же, он же в 15 лет уже в продотряде, а детские впечатления-они самые верные, хороший мальчик Миша, прямо Кибальчиш, не меньше! Читай, Илья,воистину, великая книга!Цитата:
Сообщение от RX3X
Странно. Французы до сих пор считают свою революцию Великой. Пришлось даже врачу Гильёту помогать заплечных дел мастерам.
Почитайте внимательно текст Марсельезы, которую распевают до сих пор. :) Я уж не говорю, что сделали беглецы-эмигранты с коренным населением
целого континента. И откуда там же появились чернявенькие люди. В Воронеже например они получают верхнее образование.
"Вы думаете, что законы развития общества, описанные Марксом, уже не работают?"
Хм, критика этих "законов" началась практически сразу, в 19 ещё веке, от Бакунина и далее. Есть мнение, что Маркс наблюдал детские болезни роста капитализма, приняв их за вечно присущие этому строю. А он развивался, что описал Бернштейн, которого Ленин назвал ревизионистом. Ленин как раз отстаивал ортодоксальный марксизм, такой законсервированный. Всех кто модернизировал назывались оппортунистами. Короче сами себе вырыли яму, в неё же и попали со временем, в отличии от китайцев, кстати. Винить некого..
Сам же отстаивал Гегеля, т.е. развитие, преображение, и одновременно ортодокс, как то уживалось в одном человеке..
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бернштейн,_Эдуард
Классы должны сотрудничать , а не антогонистически бороться между собой, каждый класс появился не от балды, у него своя роль в обществе. Никто никого не эксплуатирует, вся прибыль идёт на развитие производства, на выплату зарплат, у кого-то она больше, и на выплату дивидендов. Всё.
https://www.google.com/url?sa=t&sour...=1573353401353
to VA6AM-" один трудяга, а другой лентяй, один умный, а другой так себе...."
Кто-то из Ротшильдо-Рокфеллеров сказал в своё время " главное родиться в правильной семье"
Вам, Павел, удалось всё сделать честно. Аплодирую. Ну и что- ....
Вы,скорее, исключение -а не правило...
73!
To-RA3ICK -"ага, и первым предателем стал Николай Александрович Романов "
Уважаемый Александр. Николай-2 был всего лишь полковником гвардейского полка.
Ну и Главкомом по совместительству. Вы вспомните мин.обороны в близких нам с Вами временах....
Ну и присягу СССР...
В Казахстане мудро поступили в своё время- не стали заставлять присягу по новой.....записали в каз. армию без афиши . перепутав ВУС и т.д..
73!
Умиляюсь ссылками на Wikу...
Шикарный источник...
73!
Ну судя по всему "Поднятую целину" вы не читали.Или только в школе пролистали,когда проходили.В этой книге достаточно информации,если уметь внимательно читать.Что касаемо Сибири,то туда как раз переселяли крестьян с черноземья,Поволжья и Кубани. Сибиряков загоняли севернее - в тундру или южнее-в Казахстан.И про кормление всей России не надо.Это уже было в 90-е .Кого не возьми из республик-все Россию кормят,а не стало СССР,то почему то все кормильцы с голым задом и голодные.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Да,и если что я ни к какие болота не ездил и чужие рассказы не слушал. Мне было достаточно того,что моего деда раскулачили.И за рассказами мне в болота ездить не надо было.
Бла-бла-бла....Цитата:
Сообщение от RA9MX
Павел, стесняюсь спросить, а образование вы свое где получили? И сколько потратили на это своих средств?Цитата:
Сообщение от VA6AM
В 1917 было две революции в феврале и октябре, а до этих событий все жили мирно и благополучно?
Вы глубоко заблуждаетесь и врете. Крестьянский люд всегда был под гнетом правящей верхушки, смуты и восстания
тому пример. И вы хотите сказать, что все эти события проходили бескровно?
Революция 1917 года это результат многовекового гнета и унижения своего народа. И теперь вы говорите, что не надо
отмечать эту великую дату. Вы не один кто спасается бегством уезжая в в другие края. Это ваше право, но не оскорбляйте
чувства тех кто живет на своей Родине.
RT5Q " Французы до сих пор считают свою революцию Великой "
Dear Алексей! А с какого х... это считается революцией , а октябрь 1917-переворотом ?
Изменение формы правления-и только!(У французов).
Изменения форм собственности-не было!
А взятие Бастилии- вообще шедевр. Сколько там было зэков и охраны....
Районный УВД с обезьянником -покруче будут.
Французы - юмористы...А как немцам сопротивлялись....сорри за оффтоп
73!
Все верно. Кто может написать вернее,чем участник этих событий?С любой стороны.Почему то у моих родителей эта книга отторжения не вызывала,хотя отец видел как уводили лошадь и две коровы со двора(больше не было),а председатель сельсовета уносил швейную машинку(кстати себе домой.А по пьяни упал и заснул и эту машинку назад приволокли мои малолетние тетки и спрятали в саду).Что касаемо нобелевки,то её Шолохову дали за "Тихий Дон" и в Стокгольме.Или там тоже гимн? Значит мы по разному читаем одни и те же книги. Я считаю ,что в нем описана трагедия донского казачества.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Илья советую: Толстой А.Н. " Эмигранты ", Булгаков " Бег ", БулгаковЦитата:
Сообщение от RX3X
" Белая Гвардия ", Деникин, Шульгин В.В.
RT6N- "Революция 1917 года это результат многовекового гнета и унижения своего народа."
Вроде бы Вы , Евгений, так интересно про шахты рассказывали и такую чушь про народ несёте.
Нам в Экибас в 90-х подкинули комсостав с ваших ростовских "шахтёров" ( из-под суда сдёрнувших в Казахстан). Работал под их руководством....
Что характерно- набожные все. Правда, воровать это никак не мешало.
73!
А где VQ9 ?Цитата:
Сообщение от RM6LA
Он был императором России и в анкете переписи написал "Хозяин земли русской". А кто за все отвечает?Тот кто хозяин.И если бы его не расстреляли красные,его бы расстреляли белые,но потом. А семья-это обычных каннибализм революционных толп.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Что касаемо присяги,то в ВС РФ тоже не переприсягали.
Тама вся семейка была ещё та.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Опять же ради объективности надо вспомнить новочеркасские события 1961 года.Цитата:
Сообщение от RT6N
Он спасался бегством?От кого? Господи,да включите голову-обыкновенная колбасная иммиграция.Цитата:
Сообщение от RT6N
Забыли включить сюда предательство Власова и многих других ненавидящих свой народ.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Объективности ради до конца 30х годов в исторических материалах именовалась как Октябрьский переворот.В совестских исторических материалах.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Ну взятие Зимнего не лучше.С бабским ударным батальоном и юнкерами(то есть школьниками,поступившими в военное училище) воевать легко.Цитата:
Сообщение от UN7FW
RQ3P-"И если бы его не расстреляли красные,его бы расстреляли белые,но потом."
Ну ты даёшь....Все красные одновременно?
Кто и в кого стрелял на самом деле- не узнаем никогда!
Но красные там слабо клеятся.
Такая же легенда как " славные красные латышские стрелки"...
73!
По Пикулю судите или по Касвинову? Не стоит.Цитата:
Сообщение от RG3B
Куда включить? Выражайтесь яснее.Цитата:
Сообщение от RT6N
Вадим, сорняк растет везде, с ним надо бороться.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Про взятие Зимнего -тоже интересно.
Я когда первый раз в Питер попал в 1979 , тоже не понимал- на хрена через забор лезть , если Дворцовая площадь открыта? Да и царя там не было...
Эйзенштейн ...однако... кино....
73!
to RT6N-" сорняк растет везде, с ним надо бороться."
Евгений! Да хоть заборись....бесполезно. Бороться с людскими пороками?
Церковь сколько лет борется? (правда -за деньги).
Ну -Вы поняли..
73!
Да уж куда яснее.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Конечно, только книг с другой стороны так и нет до сих пор! Поэтому, и я рассказываю то, что слышал от свидетелей тех событий!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Почему вашим родителям, после того, что они пережили, были близки Давыдов и Нагульнов с Разметным, я не знаю, наверное, все-таки мысли вслух об этом были несвоевременны, боялись, короче!
Я знаю за что Шолохов получил премию, не слова не написал про "Тихий Дон", книги, конечно, все воспринимают по разному, хотя я тоже считаю, что "Тихий Дон"-это трагедия казачества, показанная через судьбу Григория, ну а "Поднятая целина"-это просто гимн продразверстки!
Ничего не даю.Все логично.Император априори отвечает за все в своей стране. И в том,что началась революция во время войны и гражданская война-ответственен в первую очередь он. Любой командир любого ранга знает,что это он отвечает головой за людей в его подчинении и выполнение поставленной задачи. А тут подмахнул карандашом отречение и собрался в Данию,треску ловить.... Ага...сейчас... Так что по любому хлопнули офицерики,которые кстати были различных политических взглядов.Цитата:
Сообщение от UN7FW
А что с латышами не так? Обычные наемники как и китайцы. "Китайская история" М.А.Булгаков.Рекомендую.
RT6N-" Забыли включить сюда предательство Власова и многих других ненавидящих свой народ."
Евгений! Хрущёва с Горбачёвым вспомни...ну и нынешних ...не забывай...
73!
То есть сказать нечего?Принимается.Цитата:
Сообщение от RT6N
Сергей,вы меня поражаете.Ваше умение делать алогичные выводы удивительно. Где я писал,что близки? Но описание коллективизации там есть достаточно ярко.По простому-грабеж среди белого дня. Еще раз спрашиваю-читали? Или только главных героев помните? Перечитайте. Я два раза перечитывал,а "Тихий Дон" раз пять.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Это вы про Назарбаева? Принимается.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Пётр Иванович!
Ну ты вообще Николая II- не в ...не ставишь. А у него в части госстроительства не так уж и плохо.
Ты с нынешними сравни.
Ну -"офицерики,которые кстати были различных политических взглядов."- извини...хоть каких взглядов (ЛСГБТ ) , но присягу -принял. Так и служи...
Или честная жизнь, или честная смерть...
Петр, согласен с вами, первое лицо отвечает за все.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Трепаться можно долго и к единому не придем.
Свой научный взгляд на это событие высказывает историк Ю. Жуков, очень рекомендую.
Евгений! "Петр, согласен с вами, первое лицо отвечает за все."
А каким образом отвечает? Ну извинился...И всё ?
Кадаффи - убили зверски ...А уж он для народа сделал - нашим и не снилось... В раю жили ливийцы. Египтяне у них гастарбайтерами работали. За это и грохнули....
73!
RQ3P
"Это вы про Назарбаева? Принимается."
Ну Вы, коллега, на святое....!
Это ж -ЕЛБАСЫ- Отец Нации
Есть такая должность в РК.
Читал, перечитывать не буду, зачем мне яркое описание коллективизации! Помню не только главных героев и дед Щукаря, но и сюжетную линию, могу изложение написать хоть сейчас, у меня было очень строгий учитель литературы-моя мама, которая требовала знание материала в полном объеме!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Не считаю эту книгу достойной для повторного чтения!
"Читал, перечитывать не буду"
Книги , которые мне нравятся- я перечитываю.
Книги, которые мне не нравятся, я не читаю вообще!
Я это про себя....
73!
Да ладно...Воровство пышным цветом цвело.Война,а оружия и боеприпасов не хватало....Цитата:
Сообщение от UN7FW
Вот пример:Тамбов.Усадьба купца 1й гильдии Асеева. Я там был года четыре назад. Шикарно. Электричество и телефон раюотают с 1915 года.
А говоря нынешнем языком-на чем поднялся? А он был генеральным поставщиком сукна в армию. Дал кому надо и поставщик единственный.А цена договорная. Так что на дворец тоже хватило. Или вы думаете купцы в портках и сапогах ходили?Доили бюджет на вытянутую руку...Хорошее госстроительство,правда?
Вложение 242538Вложение 242539
Пральна! Гвозди бы делать из этих людей! "Пастернака не читал,но осуждаю!"(с)Цитата:
Сообщение от UN7FW
80-е годы...Очередь..."Что дают?" "Мопассана" "А это в банках или копченое?" "Не знаю,но пару кило возьму"....
Хорошие фотки.
Где-то я это уже видел...
Вспомнил...усадьба Димона в 3-м районе
73!
Ну святое так святое.... У нас вон тоже некоторые про "святые 90-е" трещат.....Жалко что больше из Швейцарий и Канад....А то народ за эти "святые годы" очень хочет их за горло подержать....Цитата:
Сообщение от UN7FW
Вас , Петро, цитировать хочется-"Да ладно...Воровство пышным цветом цвело."
А щас- завяло?
Спасибо.....настроение подняли с утря...
Продолжу...похоже
73!
Я не знаю что вы где видели,но это ТамбовЦитата:
Сообщение от UN7FW
https://www.youtube.com/watch?time_continue=188&v=aUsDHpikzkA&feature=emb_logo
А это святое:
https://www.youtube.com/watch?v=AuRrVmf6y4Q
Нет. Но вы же Николая II в пример ставите....Цитата:
Сообщение от UN7FW
Так с праздником или как?:blush2:
Какое решение примем?:D
Изучать историю по художественной литературе... как бы это сказать... если уж совсем мягко - моветон.
А куда от нее денешься? Справедливости для - читайте и вторую сторону. И таки задумывайтесь своей головой.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Когда конкретный человек максимально достоверно описывает конкретные события в которых он был непосредственным участником - другое дело. Обращать внимание стоит. Но и учитывать, что это субьективная точка зрения. При том при всем. Один в этих событиях не пострадал, другой ранен, а третий и вообще написать не успел (убит сразу или слишком быстро скончался от ранений). И все ими написанное чаще всего будет разниться. А если еще разное общественно положение, так скажем, то и вообще. Скажем рядовой, лейтенант и генерал. Писатель В.Астафьев, с которым довелось свободно пообщаться (рядовой связист, телефонист, кстати) имел свою "кочку" зрения, "окопную правду", так сказать. Да что далеко ходить - известно что десяток свидетелей ДТП описывают увиденное по разному, вплоть до цвета авто.
Фактов и документов той эпохи стало доступно множество. Тут кто-то упоминал историка А. Пыжикова - респект! Вот историков надо читать. Для этой цели. И обязательно смотреть на источники его инфо. Их достоверность. И не ангажирован ли кем-то этот автор. Есть и патологические мерзавцы типа Солженицина :( К сожалению сейчас такие книги издаются оч. малыми тиражами, дороги и купить их сложно. В интернете тоже редко выкладываются в свободном доступе. По причине необходимости "отбития затрат" прежде всего. К счастью есть интернет. И многое можно узнать послушав (посмотрев) лекции. По февралю-октябрю 1917 великолепная лекция Е. Спицина (коллеги и друга А.Пыжикова, хотя и они в некоторых моментах и расходились в выводах), называется "О фальсификации истории". https://www.youtube.com/watch?v=piEt7SSKpYU На самом деле она с начала 17-го года, но и период раскулачивания захватывает.
Не так давно посмотрел его лекцию о том как осуществлялся переход власти от Сталина Хрущеву. Многое встало на места в моей голове :) Надо будет вторую часть разыскать. По сущностным результатам октябрьской революции конкретно выразился Н. Платошкин (на которого поглядываю с нек. времени). И коротко: в 7 минут уложился. https://www.youtube.com/watch?v=mWx7LTnXyPs Где-то с 01:05 Оппоненты - потратьте эти минуты. Там не мантры - конкретные факты.
Ну и перл, прочитанный на форуме поутру :)
Похоже на шведский синдром...Цитата:
Сообщение от R0SBD
Петр, вся эта красота сделана кем?Цитата:
Сообщение от RQ3P
Правильно, людьми, а точнее народом.
Если у купца есть природная смекалка и дополнена она образованием это очень здорово.
Но купцу не надо забывать, что он сам является частью народа и не в коем случае не считать быдлом свой народ.
Роман В.Я. Шишкова "Угрюм река" яркий тому пример.
Сорри!
Но про Великого- мне и так всё ясно.
Если чё-я россиянин . И даже -член! (СРР)
73!
UA1QV
Рад приветствовать , Михаил Сергеевич!
Прочитавши в своё время всё доступное про войну ( Симонов, Бондарев, и тд ну и мемуары Жукова, Штеменко ...), был ошеломлён Николаем Никулиным. Война- глазами пехотного бойца, выжившего в этой мясорубке)
Сорри- тема про 1917...
73!
Япона мама!А какие дворцы построены не народом? И у кого из их хозяев нет природной смекалки и образования?Цитата:
Сообщение от RT6N
to RT5Q-Так с праздником или как?
Какое решение примем?
Алексей ! Праздник -продолжается!
Сейчас к людям надо помягше. А на вопросы смотреть ширше. (с) Операция Ы и другие приключения ШурикаЦитата:
Сообщение от RQ3P
Какая колбаса?Цитата:
Сообщение от RQ3P
А просто уехать, потому что было интересно посмотреть как там живут, нельзя?
Я в 2000 году поехал, когда колбасы уже было вагон и тележка.
И вообще, я пельмени люблю, а сегодняшнюю колбасу даже кушать боюсь...:s10:
Павел, правда правда, в сравнении с советской дерьмо с добавлением пальмового масла.Цитата:
Сообщение от VA6AM
RT6N- "Роман В.Я. Шишкова "Угрюм река" яркий тому пример."
Согласен, Евгений! Яркий пример высокохудожественной литературы ! ( и фильм-достойный )
Ну и процитирую участника форума Михал Сергеича UA1QV-"Изучать историю по художественной литературе..."
73!
Как только он об этом вспомнит - у него возникнут мечты о... А если осуществится, то это и будет социализм. При капитализме цель - получение прибыли. Причем себе лично. При социализме (в теории, да долго так и было) - не на собственные дворцы, а на благо всего общества. Именно народа, а не xxxxx. Мантра, что государство плохой собственник, а частник лучше - пустая. Задумайтесь. Королев и даже Берия :) купцами и итп не были. Делом (предприятием) лучше всех руководит специалист в этом деле. Имеющий образование, знания и опыт, сметку и прочее. Вне зависимости от строя или билета какой-либо партии в кармане.Цитата:
Сообщение от RT6N
Вадим, в фильме многое пропущено.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Очень масштабно мыслите.Прямо вселенски. Строй, формы собственности.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Я просто хотел донести до "архистратигов"мысль, что и там и там, да и в любых потрясениях в борьбе за власть
и собственность попадают под гильотину огромное, нет БЕЗУМНОЕ количество людей.
А историю страны забывать никак нельзя, а тем более на неё гадить.
С праздником Великой Октябрьской Социалистической Революции!
Спорное утверждение.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Государство больше думает как бюджет использовать, а не как эффективно работать, о чём частник спит и думает.
Как всегда истина где-то посередине, есть вещи которые лучше делает частник, а есть которые государство.
UA1QV....
Ну наконец-то " .. на благо всего общества "
Труд на -"на благо всего общества"
Конституционно закреплено было!
А не работодателя( рабовладельца то бишь)
А Вы, Евгений RT6N, не то что "романтик".., а...
Что такое оптимист? Это-плохо информированный пессимист. Или -наеборот.
Бывает... Я до 40 с лихуем тоже считал , что большевики царя-тирана скинули ( прошедши вузовский курс истории КПСС + университет м-л ) ...Чем дальше в лес , тем ну его на...х
Растём понемногу вроде...
73!
Приветствую! Тоже в свое время военными книжками зачитывался. Успел и раннего Астафьева. Но однажды так случилось, что мой батя оказался в больнице. В той же палате лежал и Виктор Петрович. Ну и набеседовались всласть. Причем "обо всем открытым текстом". И он меня про нынешнюю армию расспрашивал, и я его. И про тамошнюю связь, и взаимоотношения, и про подготовку, и про уставы итп. В подробностях. Каково в людей стрелять... А не как сейчас ... " я в составе 5 ударной армии громила фашистов под... Справа шла 7-я, а слева танковый корпус. Бои были кровавые, мы не жалели... и далее. Это были интервью по местному ТВ в районе Дня Победы. Одна связистка, вторая - санитарка, обеим десятый десяток. Не в злопыхательстве каком пишу... но не так надо интервью брать, не о том с ветераншами говорить...... (((Цитата:
Сообщение от UN7FW
to RT5Q-"Очень масштабно мыслите.Прямо вселенски. "
Ну и чё? Ну -велик Я ! Что ж поделать...
Ну а с этим "А историю страны забывать никак нельзя, а тем более на неё гадить.
С праздником Великой Октябрьской Социалистической Революции!"
Согласен полностью! И про "гадить"- это в "Эхо Москвы" и проч.
73! Праздник продолжается
Есть -ИСТОРИЯ...
И есть- ИСТОРИОГРАФИЯ...-это про то ,как правильно писать про ИСТОРИЮ в угоду существующей власти
Продолжать..? Или так понятно..
73!
Давайте поспорим. Капиталистическое государство - о народе думает только в той части, чтобы не взбунтовался. Был СССР - на него ох как оглядывалсь. Не стало - за бугром гайки начали затягивать. У социалистического гос-ва народ на первом месте. Конкретные вещи делают конкретные люди. А не обобщенное государство. В том числе осуществляют руководство предприятиями и отраслями. И даже государствами управляют отдельные люди. Ошибки которых наносят ущерб населению этого государства. Про то, чьи интересы защищает государство того или иного устройства... понятно по умолчанию. Перестанет защищать - правящую верхушку скинут хоть те, хоть эти. Причем непременно с вмешательством извне. От идеологически-пропагандистского, экономического, а то и до прямого военного.Цитата:
Сообщение от VA6AM
Процесс не остановить, слишком много всего понаписали......Цитата:
Сообщение от UA1QV
Не было и нет у нас такого, как Астафьев, чтобы рассказать, как в действительности было, для всех, кому книга не в тягость, чтобы не возникали такие дискуссии про период коллективизации, а то все кто с одной стороны герои, а другие мироеды, хотя, следствием всей это вакханалии стал НЭП, который почти возродил купцов и крестьян-единоличников, власть поняла, что за Сибирским восстанием и Кронштадтом может бахнуть еще сильнее
Завидую Вам , Михаил Сергеич!
Удалось Вам с такими людьми побеседовать.
А я я щас дико жалею , что с дедом толком не поговорил( участник ВОВ. НКВД, заброски к партизанам, потом КГБ, партийная работа...)
Уверен лишь в том , что большинство ( достойнейших ) уже легли в полях и ничего не скажут более.
Но и современная история весьма интересна. Как-то после 60 по-другому воспринимаешь события и комменты к ним..
73!
Господи,да угомонитесь вы со своим сибирским восстанием или так армия была как в Тамбове и Тухачевский их газами травил?Цитата:
Сообщение от RA9MX
RA9MX-"Не было и нет у нас такого, как Астафьев, чтобы рассказать, как в действительности было, для всех, кому книга не в тягость, чтобы не"
Сергей! Ну почитайте Никулина Николая "Воспоминания..". Перетряхивает всерьёз.
Я любитель военной литературы и то..в а..е.
Не понимаю за что гнобили Некрасова за " В окопах Сталинграда". У Никулина -намного страшнее..
Правда и напечатался позднее...
73!
СогласенЦитата:
Сообщение от UA1QV
И тут согласен.Цитата:
Сообщение от UA1QV
А историки не люди?Они небожители?А кто ж тогда историю по пять раз переписывает?Конюхи? Да нет Михаил,историки и переписывают.И они люди и тоже кушать хотят. Вот один историк в Питере вчера взял и молодую девку расчленил. Любви видать хотел... в 63 года... Историки тоже люди и искажают правду именно они.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Это твое мнение.Я считаю его выдающимся русским писателем.Цитата:
Сообщение от UA1QV
https://www.youtube.com/watch?v=cG3PFfADu2gЦитата:
Сообщение от UA1QV
Чего это вас так взбесило? Ну не буду я перечитывать "Поднятую целину", и не уговаривайте!:s12:Цитата:
Сообщение от RQ3P
Капитализм бывает разный и социализм тоже. Скандинавские страны, это что?Цитата:
Сообщение от UA1QV
В Канаде по социальной сфере льгот и помощи в разы больше, чем в было в СССР.
Лень перечислять в деталях, но если интересно то напишу.
Приведите пример работяги во дворце.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Вложение 242557
Верю...верю.... сам рыбак...Цитата:
Сообщение от VA6AM
Я таких историй слышал богато
Я частенько сталкиваюсь с бытовыми( пьяно-кухонными )беседами за политику и прочую "хвилософию ".
Наивность электората - поражает.
Но бывая в Германии в компании "русских" немцев из Союза слышу то же самое...
Типа-" у вас Назарбаев-хороший", а у нас " Анжелка " (Меркель) -косячит ( восточная немка-ГДР).
Ну как тут не вспомнить " Глубокомысленный и грустный анекдот-какие мерины теперь пасут народ"- писано учителем Пушкина в 18 веку...
73!
Любая революция, не важно, социалистическая или буржуазная, это трагедия для страны, и народа в целом. "Революция без ружейных выстрелов не происходит" © (Че Гевара) Однозначно, диктатура пролетариата ни чем не лучше власти олигархии. Давать оценку октябрьским событиям сложно (не хочу употреблять ни слово революция, ни слово переворот), не однозначные последствия для страны, море крови, море людских трагедий. В итоге кто то потерял, кто то обрёл. Прошло более ста лет, а отголоски звучат до сих пор. Умиляют высказывания, типа мой дед/прадед владел/имел, или моя прабабка, крестьянка по рождению, стала заслуженным врачом/учителем, а всё лишь потому, что.......
Грустно всё это, господа-товарищи.... :(
Вы это серьезно?Видимо тезисы о классовой борьбе прошли мимо. Освежите память Михаил Сергеевич.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Ну Вы , Борис, нашли авторитета-" "Революция без ружейных выстрелов не происходит" © (Че Гевара)"
Продолжить....?
Если бы не тема ТС...мы здесь не пи...реписовались..ли
73!
Цитата:
Сообщение от RA9MX
Что вы все про ту дальнюю историю, когда нас и не было. При нас своя революция прошла в 1992 году, когда СССР не стало.
И все знают почему это произошло? И все понимают?
Почему и откуда выплыло столько преступности и бардака из образцового социалистического строя?
И что нет современного Шолохова, кто про это написал книжку?
Вот и надо обсуждать, хоть предметный спор очевидцев будет:s10:
Фантаст?Цитата:
Сообщение от R0SBD
Памятник тамбовскому мужику...Ну которого газом Антонов-Овсеенко и Тухачевский травил..А по деревням из пушек....И заложников расстреливали по указанию человека с добрыми глазами...Моя бабушка и через 50 лет вздрагивала при фамилии Тухачевского... А их краем только задело...Кстати Антонов,который поднял тамбовское восстание был начальником милиции....
Вложение 242558
и не надо...Не в коня корм.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Вадим! Че Гевара был товарищем авторитетным, даже чрезмерно фанатичным, ну любил он это дело. :)Цитата:
Сообщение от UN7FW
И был прав на 100% в самую дырочку, путем полемики и дискуссий власть не отдают. Хотя было дело: "Я устал, я ухожу!".
Кстати, сильно подозреваю, что в скором времени мы услышим эту фразу вновь, может быть в несколько другой интерпретации. ;)
to RQ3P-"Вы это серьезно?Видимо тезисы о классовой борьбе прошли мимо. Освежите память Михаил Сергеевич "
Ну и Вы свою, Пётр Иваныч освежите! Вас эти тезисы тоже касаются.
Как будто дифференциация на классы в ex СССР не идёт в " полный рост" .
И в нашем РАДИО -тоже.
"Добрые ребята " организуют контесты. выкупают деревеньки под позиции, спонсируют награды ( опилки за 2 К рублей)...
Если я неправ, готов извиниться... Только -докажите плиз аргументированно.
Но это реалии наших дней! Я просто констатирую...не давая оценки.
Ну и с праздником, конечно.
Dear Борис!-" Че Гевара был товарищем авторитетным,"
Среди кого он был авторитетным? Среди таких же бандитов и бездельников. На созидательную работу-не способен.
Посмотрите на героев Гражданской войны в России.
Даже перечислять неохота...сериалов до х... От Котовского и Махно до Мишки Япончика-гопника знатного
73!
Деревеньки не купил-с деньгами напряг.Есть дачка,своими руками сложена от фундамента до конька-сойдет? Соревнования организовывал,судил и спонсировал... Сколько -не помню...штуки три точно... Сойдет за классовую борьбу?Цитата:
Сообщение от UN7FW
Начинайте извиняться.
Если в Южной Америке все бандиты и гопники,тады ой...Цитата:
Сообщение от UN7FW
R3QP-".Моя бабушка и через 50 лет вздрагивала при фамилии Тухачевского..."
Ну и финиш этого "стратега"- был печальный.
А борьба с "инакомыслящими" ( в Вашем случае- с тамбовскими крестьянами)- это функция ЛЮБОГО государства в ЛЮБОЙ стране. По определению.
Никого не осуждаю и не оправдываю...
73!
Утопист, однако.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
А вообще, тему пора закрывать, чего-то она не в ту степь поехала.
С днем Милиции, рожденной Революцией, товарищи.
R3QP Деревеньки не купил-с деньгами напряг.Есть дачка,своими руками сложена от фундамента до конька-сойдет? Соревнования организовывал,судил и спонсировал... Сколько -не помню...штуки три точно... Сойдет за классовую борьбу?
Я Вам про "лепёшки" , а Вы про " поеб...шки"
"Начинайте извиняться."- С какого ..х.. пардон .. "баобаба".
Реплика - не о Вас..
73!
Dear Вадим! Ну ни как в ум не возьму:Цитата:
Сообщение от UN7FW
https://www.youtube.com/watch?v=i9sm_EJq5-Y
Ну давайте тогда про нынешнюю действительность. Согласно опроса ЦИОМ, 87% опрошенных россиян-автомобилистов, хотят от власти ни качественных дорог, ни стабильных цен на топливо, ни прочих ништяков, а........ отмены ответственности за езду в пьяном виде!!! Чем не гопники, от братьев по разуму из латиноамериканских фавел ну ни чем не отличаются, разве одни "барыню" пляшут, а другие сальсу ;)Цитата:
Сообщение от UN7FW
А чего тогда Гитлера и Пол Пота осуждать? Они функции свои выполняли ...Один несколько десятком миллионов человек угробил,другой до десятков не дорос,но пяток точно.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Тогда формулируйте мысль яснее."Кто ясно мыслит-тот ясно излагает"(с) А то складывается впечатление,что у вас в голове каша.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Я бы сказал, что очень даже скромненько (для купца то 1й гильдии).Цитата:
Сообщение от RQ3P
У Аллы Пугачёвой интереснее ... У певицы.
А тут (по современным законам) и шашлык то пожарить негде (50м от строений и 100м от деревьев) :D
У Аллы тоже проблемы ... :ржать:
Если Асеев казнокрад, то кто тогда современные "хозяйва"? :eek:
"С днем Милиции, рожденной Революцией товарищи."
Ошиблись, товарисчь!
С Днём работника Внутренних Дел. ( типа .. врачей известных направлений).
Власть стыдливо забыла слово " полиция" ( которое сама по подсказке сверху приняла)
73!
Петр, я не чиновник :) И поэтому не оправдываюсь фразой "Вырвано из контекста", а констатирую, что именно так ты и сделал. Видимо для спора ради спора, хуже если из упертости. Прочти - что я далее написал. Во все времена, начиная с Нестора и прочих летописцев имеются заангажированные прежде всего властью или оппозиционными ей людьми, историки, что тасуют факты и "рисуют красками" в угоду "дающим кушать". Иногда замалчивают из=за боязни попасть на костер, виселицу, плаху или реально посл. раз постоять у стенки. Прочти таки то, что я написал в контексте.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Это твое. Мы оба не писатели, кстати. А последние о его чисто писательских способностях отзываются плохо. Писателем "выдающимся" его впервые окрестили политики 90-х. Фамилии тебе хорошо известны. То, что он типичный, как ты говоришь "кушать хотят", причем от пуза, а самое главное лгун - полно фактов. Из разных источников. К примеру https://www.youtube.com/results?sear...86%D1%8B%D0%BDЦитата:
Сообщение от RQ3P
Это о чем?? Да, при социализме имелся лозунг - от каждого по способностям, каждому по труду. Такая вот социальная справедливость. Уж какая-никакая. Да, зарплата у директора была выше, естественно, чем у работяги. И сейчас рядом с моей дачей стоит дача бывш. председателя облисполкома. Труба у моего домика, правда, пониже. Так я не в претензии. Кто я и кто он. Но то, что уличенные в коррупции мигом лишались должности вместе с портретами на разных почетных досках - факт. Со слов того же предисполкома - за 50 тыс. руб мог и расстрел случиться. Ткнулся в википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...A1%D0%A1%D0%A0Цитата:
Сообщение от RQ3P
Павел, сравнение некорректное. В Канаде не было гражданки и Великой отечественной. В последнюю - до Волги все развалили. Какие нахрен льготы сравнимые. Чтоб их давать нужно было иметь откуда это взять. Если в нынешних ценах посчитать стоимость перелезания из землянок, коммуналок и бараков в хрущобы, то где будут все льготы вместе взятые... Специально за Канадой не слежу, но периодически заглядываю в "Америка наизнанку" (Ю-Туб) https://www.youtube.com/results?sear...BD%D0%BA%D1%83 Там большей частью про Канаду как раз. Что почем, как жить, про недвижимость. С беседами и картинками. От заробитчанина.Цитата:
Сообщение от VA6AM
А кто вам запрещает пожарить шашлык в мангале на своем участке? Слышали звон? Читайте закон.Цитата:
Сообщение от R3KQ
У всех проблему-у кого хлебушек черный,у кого жемчуг мелкий.Цитата:
Сообщение от R3KQ
RQ3P- "Тогда формулируйте мысль яснее. А то складывается впечатление,что у вас в голове каша."
Согласен. Но у меня есть дурацкое свойство- с аргУментами соглашаться. Я- вменяем и слушать люблю ( умные речи).
Слухаю дальше...
73!
???Цитата:
Сообщение от RQ3P
Геннадий! Проблемы у них, да еще какие! Сыр-тот с плесенью, вино-старое, машины-без крыши. А живут то где? В лесных чащобах заповедных, среди зверья дикого, как изгои. Жалеть их надо, а не завидовать. Им вон всей страной денег собирают на лечение заграничное, ибо медицина наша в их случаях, как правило, бессильна (видимо, особенности физиологии организма) по дуроскопу сам видел ;)Цитата:
Сообщение от R3KQ
Борису- спасибо за кино...
Если чё- я за Интернационал...
73!
VA6AM--чё-то навеяло за Канаду...
Территория, подвластная Короне ( Королевне ихней Лизе ) - до сих пор.
Живут за счёт пришлых(приезжих , приплывших, прилетевших и тд)
Территория-гигантская.... неосвоенная толком. Граница- открытая ( с юга ).
Политика- сами знаете..
Ну есть где разгуляться...активному человеку.
73! Без подгрёба
Павел, вы житель Канады, какие у вас налоги на доходы для физических лиц или юридических? Если можно кратко, спасибо.Цитата:
Сообщение от VA6AM
Ни в коем случае, именно так как я написал.Цитата:
Сообщение от UN7FW
А то, что есть сейчас, рождено самизнаетекем, самизнаетечерезчто.
Да я уж весь и обзавидовался ... :DЦитата:
Сообщение от Kronwerty
Аллу, как первый попавшийся пример привел. Писал то про других, властьимущих.
...
Не важно какие налоги, важно сколько остается и куда налоги идут.Цитата:
Сообщение от RT6N
А в России где-то так
13% - НДФЛ;
22% - Пенсионный фонд;
5,1% - Внос на ОМС;
3,1% - Взнос в ФСС;
15% (усредненно) - косвенный налог НДС;
8% (усредненно) - акцизы и доп. налоги на топливо, алкоголь и т.д.
5% (в среднем) - на прочие, мелкие налоги и госпошлины.
Итого: 71,2% - реальные налоги россиян!
Золотые слова!
путем полемики и дискуссий власть не отдают. Хотя было дело: "Я устал, я ухожу!".
Пересекая границу Россия-Казахстан (и обратно) много лет вижу сытые красивые морды( сорри-лица) погранцов и таможенников с обеих сторон, понимаю -эти будут стоять за власть до....последнего патрона... Пенсия в 45 + неплохой оклад и далее...при такой "тяжёлой" госслужбе..мирным путём - ну никак..
А тут - каждый квартал-на ТЭЦ(кладбище по-нашему) ровесников по углю таскаешь...
73!
Команданте Че не склоняйте, диванные революционеры! Мне довелось встречаться с бойцами Че в Мозамбике и зимовать в Антарктиде вместе с Валентино, коммунистом призыва Че - это... выше теоретического базара. Да еще вперемешку с иудиной слизью вроде Солженицина.
https://www.youtube.com/watch?v=DaPuP3PGWKk
Это Виктор Хара
https://www.youtube.com/watch?v=DYs7bUPMPGk
https://www.youtube.com/watch?v=DaPuP3PGWKk
11 cентября 1973, день рождения UA1QAV, штурм дворца Ла-Монеда, Чили....
Покидаю форум с беседами. Зятья подьехали - надо радио и проч. на даче спасать. Второе зимнее наводнение, см. ветку "Какая у кого погода" :(
Так... с историками разобрались....Цитата:
Сообщение от UA1QV
Не согласен. "ЦРУ против СССР" Яковлева я читал еще в институте в начале 80х. Печатался Солженицын в "Новом мире" у Твардовского в 60х. Нобелевку получил в 70м.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Ну не надо,Михаил.... Оставьте эти рассказы для 40-летних. Секретарь Тульского обкома партии тов.Иван Харитонович Юнак вообще на всех клал. А знаете почему? А его жена-родная сестра Виктории Брежневой. И про дома и дачи не надо.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Вот ты мне ответь-почему све дети наших партийных лидеров проживают на западе? Дочь Сталина-в США. Сын Хрущева-там же. Дочка Брежнева если не спилась тоже могла там оказаться. Горбачев-вообще отдельная песня. Ленин бездетный.Антонов-Овсеенко-в США,Троцкий в Мексике.... Буревестник революции-в Италии....После 90-го не рассматриваю-там идеологии не было. А эти-то почему? "Мы вас похороним!" и ботинком по трибуне ООН,а сын ракеты стратегические конструировал.А при первой возможности свалил и полосатый флаг перед домом поднимает и гимн поет.
Вот кино:
3 июня 1943 года на лестнице Большого Каменного моста Владимир Шахурин выстрелом из пистолета «Вальтер» застрелил дочь дипломата Константина Уманского Нину, свою одноклассницу, по некоторым данным, также входившую в организацию «Четвёртая империя». Затем Шахурин из того же пистолета застрелился. Причины убийства доподлинно неизвестны. Шахурина и Уманскую похоронили на Новодевичьем кладбище. Их могилы находятся недалеко друг от друга.[1]
Расследование[править | править код]
Расследование началось с того, что было установлено, что пистолет «Вальтер», из которого стрелял Шахурин, принадлежал сыну Анастаса Микояна Вано. Он и его младший брат Серго были арестованы. Они признались в создании антисоветской организации и назвали всех её членов. Те были также арестованы. Все члены «Четвёртого рейха» заявляли, что вся организация была лишь детской игрой. 23 июля 1943 года восьмерых членов организации поместили во внутреннюю тюрьму НКГБ. Следователем по их делу был Лев Влодзимирский. 18 декабря 1943 года братьев Микоянов, Леонида Барабанова, Арманда Хаммера, Петра Бакулева, Леонида Реденса, Артёма Хмельницкого и Феликса Кирпичникова безо всякого суда[3] приговорили к высылке в разные города Урала, Сибири и Средней Азии сроком на один год.[2] Приговор был подписан наркомом государственной безопасности Всеволодом Меркуловым и генеральным прокурором СССР Константином Горшениным.
Что было бы с любым из нас, если бы у него нашли бы револьвер,даже без всякой стрельбы? Равенство говоришь? Ага...
Да ладно..Цитата:
Сообщение от RN3GP
У вас в договоре по найму стоит 100 руб, а вы на руки получаете 28.8 руб??
Ниче не понимаю.. :)
Канада имеет прогрессивную шкалу оплаты по следующим ставкам в 2017 году:Цитата:
Сообщение от RN3GP
от 11 300 до 45 900 $ — 15%;
от 45 900 до 92 000 $ — 20.5%;
от 92 000 до 142 300 $ — 26%;
от 142 300 до 202 800 $ — 29%
от 202 800 $ — 33%.
В интернете нашел, может вранье?
Вот как то так, а вы неважно.
А он посчитал все налоги,которые должен выплатить предприниматель.И то наврал изрядно. А так то да...можно подумать,что отмени часть-предприниматель стал бы платить больше...Ага...Цитата:
Сообщение от RX3X
Чтоб решить с баблом задачу…
Шеф Ваш требует «ишачить».
Если станете «ишачить» будет все: И дом, и дача,
и машина бизнес-класс…
Жалко только не у Вас.)
https://www.inpearls.ru/
Вы-наёмный рабочий !
Про демоКРАТИЮ рассказать..или так понятно...
И не собирались! Че-лично для меня ПЕРСОНА!Цитата:
Сообщение от UA1QV
Но почему то Аугусто Пиночет импонирует мне больше, нет, не потому что Витюше Харе пальцы на стадионе сломал, а потому что сделал из Чили экономическую сверхдержаву (в масштабах континента), и будучи абсолютно далеким от идей Че и Мао-одно только выражение чего стоит: "Чили-страна, где истинные хозяева владельцы частной собственности, а не пролетарии" , тем не менее за счет прибылей частного капитала на 100% субсидировал потребление холодной воды и канализацию, за те же самые "хрусты" расселял фавелы и отправлял талантливую молодежь на учебу и пр. Таким образом выходит, что замученный им "певец революции" со товарищи в масштабах народного благоденствия это даже не грешок, а даже на пользу дела.Цитата:
Сообщение от UA1QV
К чему я всё это? Про то, что как говаривал товарищ Че-"в революции каждый может найти своё, но и каждый может потерять своё".
Тема называется "С праздником Великого Октября",а не "Митинг приверженцев Навального".
С прошедшим Великим Праздником!
Осмелюсь спросить, в августе 1991 года какие чувства Вами владели? Кстати, у Навального левизма будет поболее, чем у некоторых, которые серьезно предлагают сократить население России до 40 млн, и всё то что восточнее Челябинска отдать китайцам в бессрочную аренду. Не слышали?Цитата:
Сообщение от UA9AU
Первый из династии тоже с поляками в кремле сиделЦитата:
Сообщение от RG3B
А последний русским был только по фамилии ;)Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Чей-та местные этого не оценили и постоянно пытались его посадить.И не в кресло президента.Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Бернштейна не поняли. Ладно, зайду с другого конца, ближе к нам: https://www.sensusnovus.ru/history/2.../19/24535.html
Тем не менее 16 лет он страной правил. Чуть-чуть до самизнаетекого не дотянул. Плебс-он такой, ему хлеба и зрелищ подавай, в виде НДС повышенного (чтоб на хлеб только хватило), и зрелищ (цифровое телевидение, дабы HD качестве Олимпиады, Универсиады и Чемпионаты глядеть), ну а в перерывах можно квест-экшн запустить, какие у нас министры подлые бывают. Нет, оно и раньше бывало, типа Троцкий-Каменев-Зиновьев-Бухарин, тоже просочились в партию, но те хоть на пальцах не показывали (якобы), сколько занести надо. Вобщем плебс он такой, не угадаешь. Мао с культурной революцией во благо мирового коммунизма-перебор, Пиночет с частной собственностью-тиран, Михаил Сергеевич с перестройкой-многоточие(:)).Цитата:
Сообщение от RQ3P
То есть вы считаете,что Чилийцы зажрались? Мечты о твердой руке? Не ново. Но почему то все форумные сторонники диктатуры не видят себя в роли винтиков-все думают о руководящей и распределяющей роли. История учит нас,что ничему не учит....Цитата:
Сообщение от Kronwerty
И так подвожу черту и больше в этой ветке постараюсь не писать.
Октябрьская революция по моему мнению есть величайшая трагедия России. Как впрочем и распад СССР. Вместо эволюционного развития общества было предложено разом все поломать,а несогласных в расход. И ни капли сомнения.
Что делать? Осознать эту страницу истории родного государства и, не шельмуя ни одну ни другую сторону,перевернуть страницу и начать с чистого листа. Всяческие поздравления пор поводу уничтожения одной части населения другой части в угоду сомнительным политическим амбициям всяческих "революционеров" считаю нарочитым сталкиванием лбами граждан страны. У всех разные убеждения,а полемизировать аргументировано и спокойно еще не все научились.
Однозначно... Так и норовят положить цветы к памятнику Альенде... Им уже и плоскую шкалу налогообложения, и экономику сырьевую ( не нефтяную правда а медную ), и количество бюджетных мест в вузах 5 процентов от силы, и социалку практически как у нас, а они вообще непонятно чего хотят....Цитата:
Сообщение от RQ3P
И тогда под чутким руководством партии и правительства, году примерно к 2050-му - 70-му , мы возможно будем жить лучше... Но это не точно... Слишком короткий исторический период блин...Цитата:
Сообщение от RQ3P
Петр, а с чистого листа начать не получится, сколько и кто бы не призывал. Своих родных отца-дедов и матерей с бабушками врядли кто согласится из памяти вычеркнуть. На стороне белых воевало 100 тыс., на стороне красных - 5 млн. Тех, кто в бою погиб за идею - готов понять с обеих сторон. А вот карателей и прочих подобных, тоже с обеих сторон - "не забуду не прощу" (с). Насчет полемики - начни с себя. На твой пост, где ты свалил в одну кучу и дочку Брежнева, и бездетного Ленина, и смотавшихся из страны, и равенство ... отвечать... всеравно что варить суп из рыбы, свинины, тараканов, ананасов с волчьими ягодами (Яковлев) и ольховых чурок. Даже если добавить "соли да листу, да бабьего дристу" - один хрен непереваримо по определению. Вывалить свой поток сознания... так это "не мой метод" (с) :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Впереди еще ...жизнь, уж кому сколько, и перемены серьезные не за горами. Знания и способность принимать решения своими мозгами, а не тем, что в них пихают политики всех мастей, будут как никогда кстати. Надеюсь, что участники полемики сделают выводы, не зря ж мы тут рассобачились...
Я в эти дни был на Красной Площади,правда случайно-в командировку ехал,было время до вечернего поезда. И там толком мало кто что мог понять. Так что никаких чувств не было.Было желание не опоздать из-за толп народа на поезд.А народ очень хотел выкурить этих виновников шабаша из их засады.Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Кстати,всех причастных- С праздником работников МВД!
Пожарский было дело.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Примерно как и у нас...... С точностью до наоборот, ностальгия по Сталину, и при этом "отменить ответственность за езду в пьяном виде", идеалогия мещанского эгоизма соседствует с теорией всё должно быть у всех.Цитата:
Сообщение от RO6L
Из последнего. На одно закрытое военное предприятие в очень ближнем Подмосковье приехал чиновник из ПФР и молодой, лет 30-ти, парт.инструктор из ЕР, какой то там по счету ответственный секретарь Балашихинского райкома по г.Реутов. Первый господин долго и нудно рассказывал сотрудникам, попавшим под замес пенсионной реформации, в какое прекрасное время они живут, и что пенсионная реформа это благо, ажно целых пять лет они будут социально востребованы, и не будут себя чувствовать ущербными. Один наш коллега-радиолюбитель, встал и сказал, что страна нуждается в переменах, а не в реформах. На что секретарь райкома, обращаясь к залу, прокомментировал, что типа перемены-это площадь, баррикады и неизбежная гибель на этих сооружениях их (сотрудников) детей (ему ровесников). На что зал, всеобще взроптав, велел коллеге сесть на место и смириться с неизбежным.Цитата:
Сообщение от RQ3P
А что в сухом остатке? Революция в умах прошла, точнее девальвация сознания, и
Цитата:
Сообщение от RO6L
А кто сказал,что будет легко? Вот так,Михаил...Простой вопрос,а ставит в тупик.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Чего??????Цитата:
Сообщение от Kronwerty
см.выше! ;)Цитата:
Сообщение от RQ3P
"В храме Божьем о гениталиях не слова!!!" © поручик Ржевский
Смотрел... Милейший, я как бэ и до сих пор работаю на подобном предприятии и ничего подобного не было даже в провинции,за Москву и говорить нечего... Секретарь райкома....Тут одно из двух либо вы свалили давненько из страны либо пользуетесь сведениями из помоечных соцсетей....Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Как быстро слезает позолота....
Где там хоть один вопрос из серии: " Это черное или белое?", "Ты за или против?" Фраза "А кто сказал, что будет легко?" слышана мною неоднократно. Ты не первый. Сам я её избегаю употреблять. Как и слово "круто". Петр, понимаю, что в пылу полемики не успел послушать лекцию "О фальсификации истории" (она почти три часа) https://www.youtube.com/watch?v=piEt7SSKpYU Выбери время, посмотри. В твоем стиле, кстати, лектор излагает. Только конкретно и с фактовой аргументацией. А не "мне так кажется". В конце на вопросы отвечает.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Провинция это то, что за МКАД-ом :) И провинция провинции рознь... Я чуть подальше. И тоже не как бы, а 19,5 лет отработал на оборонном заводе 9-го управления Минрадиопрома. М-58хх С началом перестройки к нам японцы и европейцы кинулись за технологиями и патентами... 2,5 тыс. сотрудников, целый городок близ Вологды. Уже давно в руинах лежит, трижды перепроданный. А есть провинция и подалее. В прошлом году стратегическое место посетил - Диксон. Со столетней историей. Из 5-ти тыс. жителей осталось... 297 бюллетеней на выборах. См. тему "Где были, что видели". В Вологде из многочисленной оборонки (вкл. Среднемаш) осталось одно(!) предприятие. Недавно рассекретили. Электронику и оптику для "Армат" строгает.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Не было чего? Реформы или бесед? Или ответственных секретарей в райкомах ЕР? Живу на две страны (так получилось, не по политическим мотивам), надеюсь не осуждаемо?Цитата:
Сообщение от RQ3P
Любезнейший Пётр Иванович! Понятие "плебисцит", Вам, очевидно, знакомо! Вы же в армии служили, даже долго, состояли ж в ВЛКСМ (как минимум), так чему удивляетесь? Не к месту будь он упомянут, Йозеф Геббельс, как про власть на умами говорил? "Главная задача пропаганды-это не завладеть разумом, а обладать эмоциями народа!". Так вот, происходящее, и есть плебисцит, построенный на эмоциях. А про провинции, хм, дело времени.
Польщен! Скорее анодирование :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Борис, вы в какой стране живете?Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Немного об этом правдорубе из КПРФ.https://itsitizen.livejournal.com/365745.htmlЦитата:
Сообщение от UA1QV
Хорошая характеристика что бы не читать!Цитата:
Сообщение от RQ3P
А, они хоть раз работали? Выйдет народ на улицу проснётся!Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Да, и Антонов-Овсеенко в США не сваливал, это так, для правдивости: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...BC%D1%8C%D1%8F
Там где и Вы. А еще в Болгарии. Краснею за излишнее любопытство, связь между моим QTH и симпатиями к Пиночету в чём? Мне еще Франсиско Франко весьма по душе. Хотя идею автаркии (яркий пример СЭВ), принимаю холодно.Цитата:
Сообщение от RT6N
А лично Вы? Какую роль себе уготовили? В рацЫю "связь" поддерживать? Или покрышки поджигать? Морально готовы, что в случае фиаско Вас поставят на колени перед выкопанным рвом?Цитата:
Сообщение от RG3B
Налоги платите какой стране?Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Имущественные - и здесь, и там.Цитата:
Сообщение от RT6N
С доходов - в России.
Про присягу, сознание, чувство долга, стране меня воспитавшей рассказать???
Лу4ше умереть стоя, 4ем жыть на коленях. ( Долоресс Ибаррури ).Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Павел! Время лозунгов еще не пришло! Если случится фиаско, то Ваше пожелание учтут! ;)Цитата:
Сообщение от RG3B
Лично я желаю умереть лежа, во сне, заранее обдрис**тавшись, этак 95+ :)
Не дожывёте. Не надо провокацый. Жывите у себя со своим уставом.Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Вспоминается фраза из замечательного фильма "Зефир в шоколаде":Цитата:
Сообщение от UN7FW
- Запомните! Путч - это неудавшаяся революция. А революция - это удавшийся путч!
Главное, Вы свою жЫзнь не прожЫвите, с чужЫм уставом. Про психологию блохи слышали? Нет? Поймали одну блоху на одной собаке, пересадили на другую, потом обратно. Живет блоха, расшифровали ее флюиды, выяснилось-смена хозяина ни как не отображается на ее жизнедеятельности-спит, жрёт, размножается. Ну и в контестах на 14 мгц LP "поддерживает", и ниже "никак", и выше "зачем". Ни что не напоминает?Цитата:
Сообщение от RG3B
Если даже отбросить что платит за Вас работодатель то по любому 13% и 20% НДС (если конечно покупки делаете:s12:) + 60% налога от каждой заправки авто и не только Вашего (в любой покупке).Цитата:
Сообщение от RX3X
Просто у нас налоги скрытые, а везде человек сам платит все или видит налог как правило.
Не видеть налогов, не значит не платить их.
Не спорю, тип он не приятный, подростков подставлял, но покажите в каком ролике он наврал. Если бы где и наврал, ему бы ласты скрутили в течении суток.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Налоги с зарплаты:Цитата:
Сообщение от RT6N
-подоходный от 15 до 33%.
33% это если доход выше 200тыс. в год
26% если выше 95тыс. в год как пример
-пенсионные 5.1% но не более 2700 в год
- по безработице 1.7% но не более 870 в год
упрощено это все и в среднем 25-30%
Сверху еще и работодатель отчисляет процентов 7-10
Конечно кроме с зарплаты, есть много других. Например за дом плачу более 5000 в год.
НДС у нас в Алберте 5%, во многих других провинциях в два раза выше
Вообщем видимых налогов процентов 40
А есть и невидимые всякие, такие как акцизы. Например самая дешевая водка в Канаде 20 баксов, а сигареты около 8 долларов за пачку
Те, кто получает ниже минимума налоги с зарплаты не платит. Минимум вроде как около 20000 в год.
Цитата:
Сообщение от VA6AM
То есть у вас налог прогрессивный и граждане с низкими доходами не платят вовсе.Цитата:
Сообщение от VA6AM
И что никто не возмущается большими налогами?
20 000 х 60 = 1 200 000 (в год)Цитата:
Сообщение от VA6AM
1 200 000 / 12 (мес.) = 100 000 (в месяц)
НДФЛ в Канаде я не платил бы ?
Не... Это не наш метод. Сейчас нас (в России) надо меньше кормить и больше доить.
В чём и преуспевают.
Утомили…
Как говорил великий Ле…гм…Лермонтов: «Все промелькнули перед нами, Все побывали тут.»
Радисты, анархисты, монархисты, пианисты (ой, этих, кажется, не было?), эсеры, кадеты, меньшевики, троцкисты, экономисты… Белоэмигранты…
А писали, что в лихие 30-е всех того! Брешут, оказывается.
Еще раз всех НАШИХ с праздником Великого Октября!
Геннадий, там таллеры не америкосовские, а канадские. Курс другой чуток. Но в общем и целом вы правы.
К уплате налогов привыкаешь. Знаю многих кто с Германии переехал, им нравится и налоги ниже и зарплаты выше.Цитата:
Сообщение от RT6N
Так что все относительно.
Попадались данные, что людей зарабатывающих больше 200тыс. канадских в год всего около 1%.
Средняя зарплата на семью в нашей провинции 100тыс. в год до уплаты налогов.
Канадский доллар стоит наверное около 50 рублей
Более того, решается вопрос о сборе с финансово не обремененных категорий граждан, не имеющих имущества, освобожденных от уплаты налогов и т.п. Типа вся страна платит, а эти не платят. Даже с учетом ветеранов ВОВ цифры приводились, мол, пора еще раз им на фронт, финансовый. Смотрел на днях передачу, как ваш воронежский ветеран в Венгрию ездил, к венгерскому ветерану, тоже на берегах Дона воевавшего, по другую сторону Воронежского фронта. Иначе как кощунством это не назвать, я про бытие нашего дедушки :(Цитата:
Сообщение от R3KQ
Павел, стесняюсь спросить, но, всё-таки спрошу - а в ПФР Вы что-то отчисляете?Цитата:
Сообщение от VA6AM
Ага, и в ФОМС... :)))Цитата:
Сообщение от RM6LA
В российский пенсионный ? Нет. Вроде как по месту работы платится такой налог.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Вот пошлют в Россию работать и начну платить, потому что россиянин.
Цитата:
Сообщение от RO6L
А зачем. В Канаде бесплатное медицинское обслуживание( те уплаченное нашими налогами) а дантисты и в России платные или есть еще бесплатные?
Не знаю, не встречал... Возможно и есть...Цитата:
Сообщение от VA6AM
Сдается ,что казачок засланный.Появился сразу в теме,когда она развернулась на политику...Не по каким данным не пробивается... Среди местных неизвестен.... Возникают вопросы...Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Потому и называет альтернативным Спицына :) Поинтересуйтесь автором. Аноним какой-то. Которого отыскать не только я не смог. Да и зачем с чужих слов ярлыки вешать - есть первоисточник, собственные мозги. Е.Спицын, как и А.Пыжиков - авторы многочисленных учебников и книг по истории.Цитата:
Сообщение от RK3D1627L
------
О налогах: в России они ... жуткое обдиралово. Самое главное идут не на общественные потребности, а ... То, что попадает в бюджет редко когда не попадает под распил. :( Тендеры и конкурсы большей частью покупаются на корню. Или прилипают к определенным рукам сразу же. Насмотрелся досыта - 19 лет возглавлял частную фирму (не импорт-экспорт, если что). в 2010-м в декабре гл. бух. посчитал: из каждых 100000 руб. принесенных в "кассу" предприятия 77780 руб. уходит на налоги, поборы арендодателей и проч. монополистов. Плюс банковская система лютует по отношению к юр. лицам похлеще, чем к физическим. Не один десяток проверок в год налоговой и представителей разных фондов (ПФ, статистика итп) и инспекций. Оставшаяся разница идет на "развитие" и ЗП. При таких экономических порядках развиваться практически невозможно. Разве что добывать не твоими руками сделанное (лес, газ, нефть итп). И серая экономика процветает. Кредиты - удавка.
Три года трудился за рубежом (Ангола). Там плоская система налогообложения. Вычитается 15%. Которые после обсчитывает и распределят комп. Там нет дворцов типа Пенсионного фонда не то, что в провинциях, но и районных городишках, от слова "совсем". Минимальная ЗП $ 800 (и пенсия). Развито профсоюзное движение. Неоднократно наблюдал результативные забастовки. Хозяева (акционерное общество) выплачивают 13-ю (по итогам года) и 14-ю (с прибыли) ЗП. Причем уже с очищенных налогами денег (без удержания подоходного, этих самых 15 %). Как раз в районе $20000 в сумме в среднем. Тамошний банк (наподобин грефовского Сбера с них процент не отщипывает при переводе в Россию) Капитализм имеет свои разновидности. В Анголе гражданская война затянулась почти на 30 лет. По сию самая нашпигованная противопехотными минами страна по оценке ООН. Одна из немногих гражданок, которая закончилась не победой одной из сторон, а примирением. Сейчас в парламенте стороны представлены примерно фифти-фифти. в 2014 выборы при мне проходили. Лозунги всякие, но нет ни намека на "хвататься за оружие" - что угодно, только не воевать друг с другом. Вдоволь набеседовался с представителями обеих сторон, интересно было... Про предприятие если что https://yadi.sk/d/c9XP6o7R3QU7AY Вопросы не по теме - в ЛС, PSE.
Дантисты детские в поликлиниках -бесплатные. Взрослые в поликлиниках тоже имеются бесплатные. Медицинский полис бесплатный. А в чем проблема?Цитата:
Сообщение от VA6AM
Кстати в Канаде чуть менее 10% населения считается бедными. Бедность канадская конечно отличается от российской, но тем не менее это много, несколько миллионов человек.Цитата:
Сообщение от RO6L
Данные довольно точные, потому что в канадах каждый отчитывается о доходах. Как в России считают бедных, не знаю... Наверное это не просто сделать.
Я не Павел; лишь предположу: ... Н И Ф И Г А !!!Цитата:
Сообщение от RM6LA
Тем не менее ... пенсию Российскую он сможет получать.
Если бы жил в Африке - ему и долги Россия простила бы.
Отдельно взятой Ростовской области - нет, а ему (афроканадо... запутался) - да.
НАТОвские базы - страшно канешна, Украина "не права", Асад в беде, ... И ещё какую нибудь хрень придумают и лапши на уши понавешают ...
А когда уже упокоят упырей? Да на простой российский народ посмотрят?
Сильно рискуют ...
Да собственно элементарно... Сколько напишут столько и будет... Есть такая замечательная книга - Справочник Фонарёва... С ней любая статистика как два пальца об асфальт...Цитата:
Сообщение от VA6AM
Чуть не заплакал....Но вспомнил какие особняки стоят в "Долине трущоб" и слезы высохли.Цитата:
Сообщение от UA1QV
У нас на работе есть поговорка: "На предприятии две беды:зарплата маленькая и машину припарковать негде" Две парковки на 3-4 тысячи машин-битком.И это не считая VIP парковки.
Так вы в РПЦ "работаете"? В каком филиале "предприятия" и в каком сане (правильно спросил?:blush:)?Цитата:
Сообщение от RQ3P
В сане инженера-технолога.А вы с какой целью интересуетесь?Цитата:
Сообщение от R3KQ
Желает исповедаться...Цитата:
Сообщение от RQ3P
А...это...Эт можно... Исповедую влет,быстрее чем кузнец закодирует...Цитата:
Сообщение от RO6L
Быть наемным работником одно, собственником - совершенно другое. Открой собственное дело. Тогда и вспомнишь эту свою фразу без ехидства. Поинтересуйся вот у Олега RO6L, пока тут. Не машинами жив человек, да и не хлебом единым, как у нас говорится. Кстати народ закредитован настолько, что уже в сети "Пятерочка" хлеб в кредит продают. :(Цитата:
Сообщение от RQ3P
Грешен, батюшка, ... но не извращён.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Усё... Я на пенсии... Видал я этот реальный сектор экономики...Цитата:
Сообщение от UA1QV
- Засланный. Кем, с какой целью?Цитата:
Сообщение от RQ3P
- На политику. На какую, внешнюю или внутреннюю?
- Не пробивается. Представляю оперативный интерес?
- Не известен. А должен? Местные это кто или где? Моздок, Реутов, Варна?
- Возникают вопросы. Вы, служа в авиации, с особистами не сотрудничали?
Петр Иванович! Будьте последовательны, мы же пришли к выводу, что октябрьские события 1917 года неоднозначны по своей природе и характеру восприятия разными слоями нашего общества, и Вы планировали в этой теме не отмечаться. Давайте не будем устраивать сцен а-ля "Кто? Где? Когда". Надеюсь, что мы пришли с Вами к полному, и глубокому удовлетворению.
РановатоЦитата:
Сообщение от RO6L
Возраст 51
А пенсию российскую планируете получать? Или откажетесь? Вы ведь и до отъезда в Канаду в ПФР ничего не платили.Цитата:
Сообщение от VA6AM
В России есть и платные и бесплатные медицинские услуги. Причём качество практически одинаковое, единственное что отличает - скорость оказания, бесплатные - возможно (не всегда) придётся подождать от 3-х дней до 3-х месяцев (квота). Платные по цене приблизительно в 15-20 раз дешевле чем в Европе. Знакомые из Испании и Германии лечатся в России.Цитата:
Сообщение от VA6AM
Не тешьте себя иллюзиями, сытый народ не баррикады не пойдёт.Цитата:
Сообщение от RG3B
Мои поздравления! Уже пять лет, как там :) За 42,5 года трудового стажа 12 тыщ насчитали. Машину не покупаю, всеравно мест парковочных под окнами нет :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Скорее поздновато... Надо было на год раньше...Цитата:
Сообщение от RW3DY
Да есть одна проблемка, врачей нет. От слова совсем. Заболело ухо, звоню в поликлинику, нет специалиста, в другую, нет, в третью - записывайтесь, примем через две недели!!!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Звоню в платные, в трех нет, в четвертой прием через неделю. Лечился через русскоязычный канадский форум, как смогли, так помогли, ругались сильно, что дистанционно нельзя, упросил. Вылечили...
И еще, Вы не понимаете или прикалываетесь, что у нас все нормально??? Или на окладе у кххххботов сидите?
Ну ладно, все нравиться, а что зарплаты , пенсии и пр. в 14 году ровно в два раза понизились? Совершенно на ровном месте. Или Вы как сказал солнцеликий в рублевой зоне живете.:ржать: А куда деваться, Центробанк России не принадлежит.
И еще, про негосударственный пенсионный фонд, вообще жесть!!!
Оформил пенсию, когда работал на комбинате (пять лет удерживали), платил туда 3% и комбинат столько же. в итоге сумма была 36000.
Договор выполнил свой шесть лет не снимал. Что получил, комбинатовские выплаты простили, с 18 000 удержали 13%, и штраф пять тысяч!!!в итоге из 36 000 получил 10 6000. Все по честному. Директор фонда, рядом с моим офисом, БМВ меняет каждые 2 года, Х-5 Х-6. Женщина года в Липецке...надо говорит жить позитивно.
Что бы он не ответил, думаю что будет ... 100%Цитата:
Сообщение от RM6LA
А иначе им (медицинским предпринимателям) здесь не выжить. Рынок ...Цитата:
Сообщение от RM6LA
Если будет что получать... а варианты ой как возможны...Цитата:
Сообщение от R3KQ
На ровном месте, в современном мире, страны, анклавными полуостровами не прирастают. В рублевой зоне денег нет, и велено держаться!:p-dn:Цитата:
Сообщение от RN3GP
Олег, да ладно.Цитата:
Сообщение от RO6L
Нас в первую очередь накроет, их в последнюю. Шанс есть ;)
Да нормально тут и с деньгами и с полуостровами. Просто ныть - национальная русская забава. Только на сытый желудок и ноется как-то неуверенно, что-ли :)Цитата:
Сообщение от Kronwerty
То то я гляжу производства валятся одно за другим... Видать уже не знают куда бабло складировать... Аж оборудование распродают чтобы площадь под бабло освободить...Цитата:
Сообщение от RM6LA
А зачем мне Российская пенсия? Чтоб было?Цитата:
Сообщение от RM6LA
Даже если и дадут, она будет минимальная и ничего в моей жизни не изменит. Как пример проездной на месяц в автобусе стоит почти минимальную российскую пенсию.
Знаю, кто сюда пенсионером приехал, то получают. Но это еще та головная боль, для начала нужна справка что вы еще жив, при чём все берется на английском, потом переводится, заверяется в нескольких конторах, в том числе в российском консульстве....потом вторая справка, третья...
В Канаде есть пенсия, которая дается после 65 лет и чтобы ее получать надо просто прожить в Канаде 10 лет. Пенсия по возрасту называется и можно не работать ни одного дня, что Российские пенсионеры тут и получают и не отказываются:s10:
По поводу платной медицины в Канаде, мне 99% покрывает страховка от работодателя. Тем у кого не такой хороший работодатель, конечно все сложнее, но можно купить страховку на семью, если надо. Что и делают многие частные предприниматели.
При выходе на пенсию, дают денег на зубы, очки и прочие нужды, не много, но для поддержки здоровья должно хватить. Лекарства пенсионеры оплачивают не более 30% от стоимости.
Здешние пенсионеры живут тоже скромно, но есть и те кто получает пенсии практически равные зарплате, но для этого они всю жизнь откладывали во всякие фонды, ну и не плохо зарабатывали. Мне это не грозит, к сожалению.:s10:
Главное-не завыть. Пустой желудок очень этому способствует, сразу такой широкий диапазон открывается, этакие тембры, ранее не известные :)Цитата:
Сообщение от RM6LA
Возвращаясь к исходной теме про революции, они, эти самые революции, от сытой жизни и не делаются.
Тем не менее - не откажетесь? Ведь Вы не перечислили в ПФР ни копейки. Считаете что это правильно?Цитата:
Сообщение от VA6AM
Да помним-помним. 20 лет - не большой срок.Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Тут согласен. Но тоже только отчасти, ещё и денег надо немеряно, хотя - чем народ городнее - тем меньше. Пример тут под боком. Да и в Болгарии тоже не очень сыто (мягко говоря, был в прошлом году), но нет денег - нет революции. ;)Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Вы полагаете я ни одного собственника не знаю?Они у меня даже среди родственников имеются. И что? Кредиты у всех? Ну наверное. У меня,у детей имеются. У меня за машину,у старшей дочери ипотека,младшая дачу в Подмосковье взяла. Но хлеб в кредит никто из них не берет и поездку на море денег хватает.Так что слухи о смерти несколько преувеличены.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Ну это дело решаемое.Цитата:
Сообщение от R3KQ
Вам хочется чтобы я сказал, да конечно возьму, а как иначе если можно, да?Цитата:
Сообщение от RM6LA
Зачем второй раз спрашивать?
Я же ответил, что нет смысла, никакого , только позориться.
Я думаю к тому времени судя по шоковым сценариям ЦБ это будет меньше сотки CAD... Если вообще будет...Цитата:
Сообщение от VA6AM
Справедливости ради..Цитата:
Сообщение от RM6LA
Все зависит от региона.
Сосед по гаражу хотел зубы отремонтировать.
У нас в замкадье предложили за 100000.
В Воронеже (там у него родственники) обошлось в 32 или 35 тыров.
Так что не в Москву они едут на лечение.
А так, лучше бы вместо форума концерт А.Пахмутовой посмотрели.
Странно.А у нас есть.Может я в Канаде живу?Цитата:
Сообщение от RN3GP
Тут такое дело я как бы и зарплату и пенсию получаю. И могу сказать,что по сравнению с 14 годом они у меня увеличились процентов на 70. Да живу в рублевой зоне. А что не так? Или может мне эти самые боты на карточку деньги бросают? Класс!Главное чтобы жена не узнала.Цитата:
Сообщение от RN3GP
А чего МММ или Хопер-инвест не вспомнили? Отличная компания!Цитата:
Сообщение от RN3GP
Вы ни тогда ни сейчас не сказали, что окажетесь, поэтому и спросил.Цитата:
Сообщение от VA6AM
И ещё потому, что есть несколько знакомых, очень небедных людей, проживающих в Европе, но все они регулярно, как минимум раз в два года приезжают сюда за счёт ПФР, а точнее, за счёт тех, кто туда платит (я в их числе), и бесплатно делают зубы ну и другие медицинские процедуры. И при этом не испытывают угрызений совести. Хорошо хоть последние пару лет перестали возмущаться "как тут всё ужасно" :)
Цитата:
Сообщение от RQ3P
.......Цитата:
Сообщение от RQ3P
Голодающие Ленин,Маркс,Энгельс,Кропоткин,Плехано в,Дзержинский,Троцкий,Пятаков,Каменев .....Цитата:
Сообщение от RM6LA
У нас японская/израильская металлокерамика стоит от 6 руб/штука. Ну и работа где-то ещё 1 руб/штука.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Но есть и бесплатный вариант (реально, абсолютно бесплатно для пациента, за счёт РОФОМСа) - булат, железо. Золото, если своё, тоже дешевле.
Ну уж, батюшка, справляйтесь со своими забавами сами. Мне в оппозиции (не путать с позой) к вам - честнее будет.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Оппозиционер значит...Ага... Помню..помню в разборках по колбоку....Удачи.Цитата:
Сообщение от R3KQ
Два года назад сделал. 18 зубов-107 штук.13% возврат по налоговой.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Петр, я ничего не полагал. Я сказал то, что сказал. С фактами. И бизнесы разные бывают. "Купил-продал" там еще как-то удается концы с концами сводить, не все ниши заняты. И то, с появлением интернет магазинов многие посредники уже отлетели. Началось с ларьков, сейчас уже и мелкие магазины массово закрываться стали, невозможно конкурировать с сетевиками. Идет концентрация капитала, монополизация. Далее борьба за рынки сбыта. Вплоть до войн. Империализм не изменился по своей природе. Финансовый капитал разве что охамел (это про кредитование в частности). Причем в полном соответствии с ленинской "Империализм как высшая стадия развития капитализма". Правильно его природа была вскрыта много лет назад. Вдобавок владельцы печатного станка денег нафигачили в разы больше, чем стоимость всех благ и ресурсов планеты, включая людишек (( Слухов не распространял, замечу.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Только что прочел высказывания президента Макрона о возможной экспансии России итп. Сей француз считает, что невозможна. Аргумент - экономика слабая, ВВП как у Испании. Проверил - действительно РФ между Испанией и Ю.Кореей. Вот тебе и оценка по ВВП. Соотнесите сами экономику России и Испании... Ни о чём сей индикатор...Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Уберите слово небедные, потому что нормально устроенный и работающий на такое не пойдёт. Работодатель всё покроет.Цитата:
Сообщение от RM6LA
А вот когда нет работы или работа за копейки и на так себе компанию, то остаётся ехать туда, где дешевле.
И здесь такие есть, вот поеду в гости домой и подлечусь, но они все те, как я указал выше.
В детстве мама посылала меня за хлебом или сметаной.Я садился на велосипед и ехал до магазина 300-400 метров. Сейчас у меня в радиусе 100 м : 12 продуктовых,3 вино-водочных,2 хозяйственных,4 парикмахерских,2 похоронных бюро,8 аптек,5 автомагазинов и несчетное количество шмоточных. И это в радиусе 100 м. И это без пивных и пиццерий. И я живу не в центре. Люди думают кому продавать товар,когда лезут в этот бизнесс?Цитата:
Сообщение от UA1QV
Тут соглашусь.Задолбали своими деньгами.И по телефону и по интернету.Все кредиты предлагают.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Это вы о США? Спорить не буду.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Снята новая версия, будет премьера на 1-м канале.Цитата:
Сообщение от RT6N
А кто меня спрашивал? "Добровольно" вычитали из зарплаты не нравиться можешь увольняться. https://npfsr.ru/114720811/Цитата:
Сообщение от RQ3P
Не надо считать себя самым умным.
Вы почитайте нашу конституцию и подумайте кому наш центробанк подчиняется.Цитата:
Сообщение от RQ3P
И еще, почему все дети депутатов и чиновников в треклятой Европе и Штатах? И гражданство и бизнес там, у нас же все хорошо.
Эх... ностальгия... В 60-х жил в коммуналке (двухподьездный двухэтажный дом, две-три семьи в одной квартире с общими коридором, туалетом и кухней). утром мама, уходя на работу выносила на крыльцо тарку и клала под нее монетку. Кому-то из детей надо было забрать вовремя, чтобы долго на жаре не стояла. Молочница (частница местная) обходила, наливала молоко. Когда тарок много - приходилось неск. раз бегать смотреть, процесс замедлялся... Кстати в ВВП никак не учитывалось такое.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Повезло тебе с QTH :) Хотя и я от отсутствия магазинов и сервисов в ближнем радиусе не страдаю. Только это уже не ларьки и не типа "павильоны". Вывески с таким же логотипом по всему городу ("Магнит", "Макси", "Пятерочка", "Лента", "Перекресток", "Пищеторг"). А еще я заметил, что в моем доме торговое помещение раз в полтора-два года меняет название и хозяев. Были и продуктовый магазин частный, и парикмахерская, и салон обуви. Сейчас магазин "Люкс". Возвращаясь сегодня с дачи обратил внимание на огромный плакат"Распродажа! Ликвидация". А вот вопрос в конце с какой целью задан? За кого меня держишь? или себя...
Это лишь проводники финансовых боссов. Не задумывался каким методом курсы валют в странах устанавливаются? И кто их собственно устанавливает и почему?Цитата:
Сообщение от RQ3P
И кому ? ( судя по результатам вложений в юань видимо рептилоидам... но это не точно... )Цитата:
Сообщение от RN3GP
Не знаю как в других странах, про центробанк я писал выше, кому он подчиняется несложно догадаться. А после вступления в ВТО одно из условий, мы можем сохранять конкурентноспособность на рынке только за счет девальвации национальной валюты.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Читайте вдумчиво статью 75 Конституции РФ.Цитата:
Сообщение от RO6L
Если лень один из абзацев на сайте ЦБ.
— является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;
Депозитарий - это банковское подразделение. Теперь понятно кому?
И на сайте ЦБ вдумчиво https://cbr.ru/today/bankstatus/.
И что ? Ну является, и что из этого следует ?Цитата:
Сообщение от RN3GP
Вы прикалываетесь или читать не хотите? Если ЦБ является депозитарием (филиалом по простому) МВФ, то кому он подчиняется?Цитата:
Сообщение от RO6L
Я сейчас правильно понял что Вы хотите сказать что ЦБ подчиняется МВФ ?? :)))))))) Т е непосредственным начальником г-жи Набиуллиной нынче является г=жа Кристина Георгиева ? :)))Цитата:
Сообщение от RN3GP
А Вы только узнали?Цитата:
Сообщение от RO6L
Да... Вы перевернули мое представление о международной экономике с ног на голову....Цитата:
Сообщение от RN3GP
похоже не все понимают что такое налог НДС, наверное и я..Цитата:
Сообщение от RN3GP
НДС - надог на добавленную стоимость, а не горбачевский налог с продаж.
Наверное, у любого товара есть добавленная стоимость, т.е. то, что превышает себестоимость товара, в которую входит сырье, энергозатраты, логистика, зарплата работника, и фик его знает что еще..
например, шаурма стоит 100 руб.
Себестоимость шаурмы скажем 60 руб.
40 руб - это добавленная стоимость.. нет?
8 руб с шаурмы - это НДС. Раньше он был примерно 7 руб (18%), теперь 8.
8 руб от 100 руб это.. это.. ну пусть 7%
Т.е. НДС на одну шаурму составляет 7% от ПОЛНОЙ стоимости шаурмы, значит.. значит.. непонятно, как Вы прибавили к НДФЛ 13% от дохода гражданина, процент налога на добавленную стоимость производителя?
Даже если учесть, что НДС вырос с 18 до 20%, то на стоимости шаурмы это скажется примерно на 1%
И не факт, что все производители переложили весь НДС на потребителя, вечно поднимать цену невозможно, упадет спрос..
Так что про НДС надо поаккуратнее..
И с пенсионными (или еак они там называются) отчислениями 22% - за нас их платит работодатель.
Конечно, есть в некоторых странах, когда работодатель выплачивает все работнику, а работник сам формирует свою пенсию.. но кажется мне, что это не вариант.. чтоб работник с начала своей трудовой деятельности сам заботился о своей будущей пенсии..
Этот налог - прнудительное изьятие у нас денег на нашу же будущую пенсию, т.е. это то, что в идеале тебе вернется гарантированно, когда сил уж не будет держать в руках мотыгу..
И не надо говорить, что я типа сам способен о себе позаботиться в будущем.. :)
С акцизами тоже.. надо разобраться..
И вдруг окажется.. что налоги то платить надо!! :)
Мыж требуем от государства безопасности.. медицины.. дорог.. школ.. чтоб в каждом захолустье непременно газ и клиника, желательно и аэропорт.. :)
И чтоб автобан не хуже немецкого.. на худой конец не хуже шведского..
Йошкин кот.. дорог в Калужской губернии хватит обернуть три Швеции!! Так никаких налогов не хватит!!! :)
А еще больницы и аэропорты у каждого хутора..
Так что мало мы еще платим.. на все хотелки не хватает..
Выходов несколько:
1.Платить налогов больше
2.Повышать производительность труда
3.Увеличивать население, как налогооблагаемую базу и как источник дополнительного национального продукта.
4.Уменьшить расходы.
5.Не воровать.
6.Продать лишнее.
7.Уменьшить территорию, следовательно сократятся обязательные расходы, заодно бабла срубить
8.
9.
И так далее.. :)
Сорри..
Олег, я не переворачивал, я как-то почитал Конституцию РФ и сайт ЦБ https://cbr.ru/today/bankstatus/ сам сильно удивлен был.Цитата:
Сообщение от RO6L
Что такое НДС даже некоторые бухгалтера с трудом понимают.:DЦитата:
Сообщение от RX3X
Как то читал книжки по экономике, чтобы остудить экономику в свое время Франция повысила НДС до рекордных 7%.
Значит стоило бы перечитать еще пару раз.... Только внимательно и без эмоций... А то получается как с 15-й статьей Конституции которую каждый читает как ему нравится...Цитата:
Сообщение от RN3GP
Мда.. хорошего бухгалтера трудно найти.. иногда его не может найти даже милиция.. :)
А что за 15 статья Конституции? Вкратце если можно..
Вдруг я чета нарушил по незнанию..
Это из серии сказок для лохов о принципах верховенстаа международного права над внутренним... чтобы типа все думали что во всем виновата проклятая заграница, а наши ублюдки просто погулять вышли..
Дааа.. ужос..
А еакой там у нас следующий праздник?
К чему готовиться, какие учебники читать? :)
Нафиг тебе учебники ? Там все равно ничего нового не пишут...
12: День работников Сбербанка РоссииЦитата:
Сообщение от RX3X
День Энергетика. Учите ТОЭ, кто не сдаст экзамен, отключим свет.))))))Цитата:
А еакой там у нас следующий праздник?
К чему готовиться, какие учебники читать?
Михаил, уже не первый раз предлагаешь этого new историка. Похоже ты создал себе кумира.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Посмотрел несколько его видео, направленность понятна, впечатления не произвело.
Надо отдать ему должное, плодовитый на предмет производства видеолекций, хотя до Пыжикова ему далеко.
Историю одни пишут, другие потом разоблачают, каждый хочет быть в чём то первопроходцем, старо как мир.
Нет. Изначально. Иначе бы при такой налоговой системе производитель шаурмы прогорел бы. А не дай Бог еще кредит взял "на развитие бизнеса"...Цитата:
Сообщение от RX3X
По факту: пирожок с яблоками (большой)) стоит в минипекарне 33 руб. Сейчас пришла пора что-то делать с урожаем антоновки (не смог все раздать). Сидели с соседкой, уплетая испеченные мною пирожки. И шутки для посчитали себестоимость. Учли почти все, даже электричество (кроме квартплаты)). Получилось 3 руб. 84 коп.
Как-то узнал себестоимость оленины от специалиста (бухгалтера) и древесины от знакомого из лесозаготовительной конторы. А вот себестоимость рыбы - до сих пор загадка. Её кормить не надо, поить не надо, фермы строить и содержать не надо. Даже навоз удалять не надо :) А стоит дороже мяса. И по вкусу от свежепойманной отличается на редкость. В худшую сторону.
Частные ПИФы мимо кассы, пардон - мимо кармана. Теперь смотрим как дела в ПФ РФ обстоят. Того, что платит работодатель на нынешние пенсионы ну никак не хватит.Цитата:
Сообщение от RX3X
Ага. И точно не требуем роста состояния олигархов.Цитата:
Сообщение от RX3X
Отдалился ты от жизни на пароходе :) Или ВВП государства не хочешь повышать, платя деньги за дорогой дополнительный трафик.Цитата:
Сообщение от RX3X
Сейчас в ТОП входят искусственный интеллект плюс всякая автоматизация-роботизация, подразумевающая сокращение использования народонаселения.
Магазины уже скоро места не останется где строить... Разве оказавшиеся лишними заводы фабрики посносить.
Как-то ничего не читая вспомнил, что много лет НДС в России был 28% ...Цитата:
Сообщение от RN3GP
Это надо в календарь смотреть и сильно думать. Может наставления какие по использованию чего-нибудь, а может расценки в различных заведениях :) На День народного единства мало кто в учебники истории с пристрастием смотрел, как выяснилось. . К примеру. На новый год и вообще лучше сказки типа "12 месяцев" почитать, освежить...Цитата:
Сообщение от RX3X
А вот 7 ноября - основополагающий. В смысле образа жизни, экономики итп. Не на ровном месте такой продолжительный и замысловатый диспут случился. Впервые в мировой истории попытались на практике осуществить давнюю мечту человечества о справедливости и счастии... Вспомнить можно аж наскальные рисунки и Кампанеллу с его "Городом солнца". Да и учебников полный набор нужен, причем три комплекта: времен СССР и капитализма до СССР и после. В начале темы спрашивал у сообщества - а кто знает современных мыслителей-философов, которые пытаются обосновать что будет дальше. И где почитать их труды... Потому и Ленина с Максом вспоминаем до сих пор...
Читая похоже каждый видит что то своё. Работать с МВФ и подчинятся МВФ это не одно и то же.Цитата:
Сообщение от RN3GP
Депозитарий — профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий услуги по хранению сертификатов ценных бумаг и/или осуществляющий услуги по учёту перехода прав собственности на ценные бумаги.
Евгений, глянь что написано на купюрах 100 рублей и 100 долларов США. Ну и в той же википедии, где смотрел определение депозитария поищи что такое ценные бумаги. И задумайся чем они (деньги) обеспечены. И как их курс определяется. Тут одной википедией не обойдешься...
Лотерейный билет тоже ценной бумагой становится, как приобретешь. Утрирую. Но знаю кто точно знает, что он знает что обладатели билетов поимеют. И что знающий поимеет.
Хорошо, Михаил, значит суть НДС я понял неверно.
Обьясни тогда ты, на пальцАх.. ну на примере той же шаурмы.
Илья, это много букв обьяснять на пальцах. Мне гл. бух в свое время долго втолковывал )) Потыркался в интернете: вот тут наиболее доступно :
https://j.etagi.com/ps/chto-takoe-nds/
Вкупе с другими налогами и вааще (статьи бух учета) чаще всего все упирается в платежеспособность крайнего покупателя (т.е. конечного потребителя). Иначе вся цепочка рухнет.
P.S. Да, шаурма не показательный пример. Индивидуальный предприниматель её скорее всего готовит. А у ИП другая система налогообложения. Даже неск. вариантов. Если взять ООО, то... не только с шаурмой, а и с более серьезной продукцией в трубу вылететь можно. Неспроста сейчас ООО-шки частенько в тень уходят, содержа персонал в виде ИП и заключив с ними договоры.
Попутно избавляясь от так называемых "зарплатных" налогов, да и лишних бухгалтеров порой. Варианты у ИП могут быть вплоть до патента (не интересовался, что изменилось в последние пару-тройку лет, но таковые изменения точно были). Поскольку те же ИП не берут из ничего муку-мясо и прочие ингредиенты, а также платят за электричество и тратятся на приобретение оборудования какого-никакого, где всеравно заложен НДС, то любителю шаурмы в каком-то, пусть и урезанном виде, этот налог придется оплачивать. Хоть на чеке или на счете у него будет указано "Без налога НДС"
В самых общих чертах я все таки прав - это налог на разницу между затратами и конечной ценой продукта, до начисления НДС.
Но это не как ни налог на всю стоимость, а коллега почему то включил его к НДФЛ путем простого сложнния - 13 плюс 20 плюс акцизы и т.д.. итого мы платим 71 %..
С чего такая арифметика?
Отсюда неверный вывод о общей сумме доходов, налогов и расходов населения.
Здесь все евреи?)))))))))Цитата:
Сообщение от RN3GP
Так ты же плакал о нелегкой судьбе российского бизнеса и закрытии торговых точек.Или нет?Цитата:
Сообщение от UA1QV
На личности решил перейти? "Мелко,Хоботов!"(с)Цитата:
Сообщение от UA1QV
И что там?Цитата:
Сообщение от RN3GP
-------------
Статья 75
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.
3. Система налогов, взимаемых в федеральный бюджет, и общие принципы налогообложения и сборов в Российской Федерации устанавливаются федеральным законом.
4. Государственные займы выпускаются в порядке, определяемом федеральным законом, и размещаются на добровольной основе.
-------------
Муж сказал,что сейчас по радио для него будет важное сообщение. По радио сказали: "Московское время 17 часов 30 минут..." Муж сказал "Есть!" и вышел.... Больше я его не видела...(с)
Ну это ты еще его посты о машинах не читал.....Цитата:
Сообщение от RO6L
И все они хотят кушать...А некоторые молодых любовниц...А потом расчлененка.... Старо как мир....Цитата:
Сообщение от R3MM
И угробили несколько миллионов граждан..... Хороша справедливость...Изумительное счастье.....Цитата:
Сообщение от UA1QV
А я хочу поделиться проведенным мной небольшим соцопросом.
В ответ на хз какой соцопрос, который тут озвучили, типа 80 с чем то % россиян не против отмены ответственности за вождение в нетрезвом виде.
Вы где взяли этот опрос?? :)
Я на параходе опросил 8 человек, я буду 9-й, и НИКТО не поддержал эту бредовую мысль, даже те, кто был лишенцем за пьянку за рулем..
А дллжно жеж быть наоборот.. 6-7 человек должны были завопить от радости что может быть такую ответственность уберут..
Тут или опрос не тот, или народ у нас в самом деле хххххххх сплошные.. за исключением одного судна, где 9 из 9 сказали нет подобным бредням :)
Вот начитаются люди этих опросов, и делают неверные выводы.
Илья почисти личку, хотел отправить, не получилось.
В самую дырочку! И этак года до 1985 народ счастливым делали, а тех, кто не хотел быть счастливым, Отец Народов в лучшем случае каналы отправлял рыть, а в чуть более поздние времена рытье каналов заменили спец.мед.учреждениями. Помнится, Великая Инквизиция тоже с ересью боролась во благо человеческое, а потом давняя мечта человечества осуществилась, но почему тогда на смену костров и каменных мешков пришли ГУЛАГ и Бутовский полигон?Цитата:
Сообщение от RQ3P
Самый безобидный способ сделать счастливыми людей в масштабах ЖЭКа :)
https://www.youtube.com/watch?v=6WWMiNSFUok
Но очень большая часть населения нашей страны, продолжает им восхищаться, и даже любить, прямо как жители планеты Плюк господина Пэжэ:s10:Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Браво, морской кот!:s12: Народные опросы-самые верные, ВЦИОМ-ы всякие, еще те подтасовщики!Цитата:
Сообщение от RX3X
Сергей! А генетическую память никто не отменял! Раскулачивание, расказачивание, и прочее расфигачивание как забыть? И что в замен? Слово "интеллигент" на долгие годы стало чуть ли не ругательством, а почему? Правильно-чуждый классовый элемент. Само понятие классовости и происхождения уже ни как не может способствовать всеобщему счастью. Дурная, испорченная калька с кастового деления времен Древнего Рима и прочих, менее древних государственных образований.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Даже страшно представить, что и тут Росстат подтасовал данные! Что же на самом деле ?Цитата:
Сообщение от RA9MX
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii...tyu-1028608603Цитата:
Россия вымирает с рекордной за 11 лет скоростью
Цитата:
Росстат зафиксировал ускорение естественной убыли населения в России
18:05, 19 августа 2019Источник: ИнтерфаксНадежный источник
Естественная убыль населения России в январе-июне 2019 года ускорилась, свидетельствуют данные Росстата.
Число умерших в России в первой половине 2019 года превышало число родившихся на 198,8 тысячи человек. Это на 37,7 тысячи человек больше, чем в первом полугодии 2018-го.
Да уж! Директор департамента пресс-службы Роснефти Михаил Леонтьев (однако), прямо заявил, что для благополучной жизни россиян оптимальное число жителей должно быть 30-40 млн. К этому всё и идет. :(Цитата:
Сообщение от RA3WDK
Однако, сейчас подтянутся уракрымнашисты и примутся доказывать, что это происки оттуда.
А Михаил Леоньтев откуда, однако. Оттуда или отсюда?:eek:Цитата:
Сообщение от Kronwerty
А может быть эта временная "демографическая яма" образовалась исторически? Ну из за массовой гибели населения в сталинских лагерях?Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Все можно подтянуть под Историю.Цитата:
Сообщение от R3KQ
"История - это проститутка, а политики - сутенеры... "(С)
Неа. Это налог на добавленную стоимость :) Тривиально считаемый - см. самое начало приведенного по ссылке примера. И не лезь в дебри бухгалтерии, включая новые понятия и определения. А то уподобишься Петру - замироточит у тебя монитор и напишешь что это я расплакался :) А следом будет вопрос априори не требующий ответа :(Цитата:
Сообщение от RX3X
Еще проще: как в примере. Купил ты нечто по цене 1800 рублей. Знай, что из этой суммы 300 рублей уйдет государству. В виде налога НДС. При нынешней ставке 20%.
В конечной цене 1800 рублей много чего закопано кроме НДС и помянутых затрат. В частности прибыль предприятия и продавца с налогами на неё.
Собственно зарплата работников предприятия и продавца (с налогами на неё) входит в понятие "Затраты". Туда много чего входит, причем строго занормированно государством. Одна из гл. обязанностей налогового инспектора состоит в том, чтобы проследить что в затраты напихано. Ну и по другим статьям бухучета.
Примитивно говоря - каждый стремится произвести подешевле для себя, а продать подороже. Чтобы предприятие было прибыльным. Будет убыточным - можешь и разориться. Или под налоговую проверку по полной попасть, если это у тебя войдет в традицию :). Условно: доходы минус расходы равно прибыль. Прибыль минус налоги с неё равно чистая прибыль. Если ты не монополист и по цене 1800 продать не можешь - снижай затраты (в т.ч. урезай зарплаты) или дави конкурента. Когда дело доходит до схватки между монополистами после того как рынки поделены-насыщены или разорены и дальше жиреть не на что .. сначала застой, потом кризис - выход из которого пахнет уже войной. Финансовый капитал уже сконцентрировался и пузырь надул, что и страшно. Концовку скомкал, а того всего Маркса с Лениным даже на пальцах долго излагать :)
Петру RQ3P по части угробленных нескольких миллионов граждан (не более 1,5 % по подсчетам) во имя счастья оставшихся из 160 миллионов (во времена "борьбы с врагами народа"). Так оставшиеся тоже люди, а не бараны, которых стригут до тех пор пока не... Каждая сторона боролась за свои права как могла. В соседней стране вот за нью-президента проголосовали 74%. Формально. А рулит он (пока) в интересах ну пусть 10%. Скорее меньше. Лень уточнять кто в первом туре выдвигался и с каким результатам. Думаешь мирно разойдутся ?
Евгений, зачем платить человеку, работающего в другой стране. Время работы не учитывается в пенсионный стаж.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Как красиво ВСЁ начиналось "С праздником Великого Октября", а весь праздник стал мне напоминать "свадьбу", на которой если кому морду не набили, то не свадьба. Жаль! испоганили хороший повод.......
P.S. это я про наши (ваши) посты и высказывания, а то опять подумают некоторые наши "друзья" что я про повод.
Он оттуда, откуда мы все. А так-вот однакоЦитата:
Сообщение от UA1NAN
Как у бр.Вайнеров - "...по замашкам вроде фраер, но не фраер, это точно"
Не совсем так. Это если предприятие не резидент.Цитата:
Сообщение от RT6N
Так все потому, что у всех разный повод вспоминать те события, и что за ними последовало, и ничего никто не поганил, сидим, общаемся, вон, уже про НДС пишут...Цитата:
Сообщение от R9LV
Почитывая полемику хотелось бы выделить следующие моменты....
1. Отсутствует оценка происходящего в стране в настоящий момент....
2. В стране продолжает править диктатура пришедшая к власти без согласия масс....
3. Диктатура сумела объяснить большинству что жить им по-другому не положено....
4. Правящая элита не заинтересована в улучшении жизни народных масс....
5. Загадка происходящего исторического момента в том что эта власть пользуется поддержкой граждан и они продолжают за нее голосовать....
6. Альтернативный пример - активный народный протест против власти в демократическом Гонкоге...
7. Власть которая существует в настоящий момент в России единственная законная и правильная и ее изменения требуют лишь враги государства, уехавшие эмигранты и еще предатели....
Интересны ответы по-пунктам.
Игорь Хрусталев
бывший позывной УА3ЩЙЦ теперь ЖР2ЗЩЗ
Сергей, эта тема с поздравлениями, а не с "обсираниями". Если не нравится праздник, то чего здесь делать?Цитата:
Сообщение от RA9MX
Вот я, например, всякие пейсахи, обрезания кого-то там где-то там, лапшу на уши типа "ветром надуло, а ты Иосиф теперь расти этого ветром надутого..." не праздную. Так и в темы те, где все друг друга с этой лабудой поздравляют, как с чем-то наиархиважнейшим, не суюсь.
Чего же здесь делают те, кто Великую Октябрьскую социалистическую революцию считает самым страшным злом в истории государства рассейскага? Садо-мазо? Так это нужно не на этом форуме общаться. Неужто нет в Интернете кружков по интересам для этих элгэбэтэшников?
Да так ничего для вас.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Я вот читаю ваши посты и прихожу к выводу, что все просто.
Сейчас во многих фирмах практикуется отслеживание работников в соц. Сетях и пр. И за каждое слово недовольства политикой партии:s11: может оказаться на улице.
Особенно это практикуется в Москве и Подмосковье где зарплаты малость другие. Есть что терять.
Инфо совершенно достоверное, знакомый этим занимается в службе безопасности в одной из московских фирм.
Так что осторожнее.
Ваши слова о прекрасной жизни ничего не стоят, просто так надо.
Юрий! Ваш пост легко тянет на статью за экстремизм, ни дать не взять. Хорошо, заплывем с обратной стороны. RCWC-если откровенно-радиоменьшинство (ни в коем случае не против телеграфа, в прошлом скоростник), в нынешних реалиях вы смотритесь, как минимум глупо(с точки зрения продвинутого большинства). Диалектика, мать ее так, CWvsSSB, PSKvsRTTY, все вместе взятые против FT8\JT65. Откуда у Вас(лично) позывы приравнять мыслящих отлично от Вас к ЛГБТ? Не есть ли это штамп? Возможно, не всем над колыбелью матери пели "Интернационал", но откуда у проштампованных такая ненависть к другим? И озлобленность, нет, не злость-озлобленность, как у побитой шавки..... Да уж, кухаркино прошлое в форточку не выкинуть (с)...:(Цитата:
Сообщение от RU3YAA
п.1...
Сияют звезды над Кремлем, алея,
И месяц проплывает, как ладья.
Выходит ночью вождь из мавзолея
И плачет, коммунизма не найдя.(Поляков Ю.)...:)
Спасибо, не надо.Цитата:
Сообщение от UA3QJC
Хватит революций и переворотов ведущих как правило к гибели одних и снижению уровня жизни других.
Думаю, что уже достаточно наговорились о бывшем всенародном празднике, если уже в ход пошли слухи и штампы со всем известных инфопомоек, и провокационные вопросы-утверждения о состоянии внутри страны от давно покинувших её эмигрантов, желающих повысить собственную самооценку и почувствовать себя успешным хотя-бы виртуально. Извините, если кого обидел, не ставил такую цель.
Тема закрыта.