Digi QRG

Вид для печати

03.04.2010, 13:13
RD3AMP

Digi QRG

Всем доброго дня!

А подскажите люди опытные - как обозначать точную частоту в цифровых видах связи? Особенно на УКВ, где места прямо скажем - много.
Когда слышно и видно сигнал, понятно какой вид - вопросов нет, если не с первой попытки, то со второго ~~третьего, пятого~~ захода подцепить можно.
А если это "размазанные" виды, мало того не слышно, так еще и не видно?
Если я правильно понимаю - разные программы для digi по разному считают что есть такое точная частота.
Будет ли корректным обозначить центр полосы сигнала?
Или лучше сказать - моя olivia 64/1000 болтается между 144674,000 и 144675,000?
Или вообще понятие QRG неприемлимо в широкополосных видах цифровой связи?
03.04.2010, 14:01
RN3AHT/WWW

Вложений: 1

Если чм, то центральная.Если ам, то несущая.
С ссб интереснее. Вроде несущая. Но ее как бы нет. А количество принимаемых сигналов зависит от полосы установленного фильтра. Ну например 3 кгц. А занимаемая полоса многих диги узка, в полосу приема нормально укладывается их много. И нормально декодируются. Но истинная частота каждого, на водопаде например ширина тоже 3 кгц, это звуковая по водопаду минус половина ширины спекра для данного вида, и это добавить к видимой частоте настройки трансивера. Вроде так.
В ссб, наверное правильно указывать несущую, хоть она и подавлена. И вид, из которого следует смещение на ширину спектра. Просто это не удобно, ведь кажется, что на одной частоте много станций, и считать надо, если прога этого не делает. :)
Получается так, что только для одного сигнала из видимых на водопаде частота его несущей совпадает с видимой частотой настройки трх. Остальные сигналы имеют меьшую или большую частоту...
03.04.2010, 14:10
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

как обозначать точную частоту в цифровых видах связи?

Смотря для каких целей Вы её хотите обозначить. Если для соревнований, без САТ, то просто диапазон. Если для указания коллеге настроиться на частоту и встретиться там, то разница в частоте в несколько герц опорного гетеродина трансиверов всё сводит на нет. Всё равно AFC подстраивает . Если у Вас САТ, то он сам выставляет в журнале частоту вашего сигнала. Наверно это и будет "точная частота цифрового вида связи".
03.04.2010, 14:24
RN3AHT/WWW

А еще все зависит от умности трансивера. Ведь для ssb и cw у некоторых частоты, видимые на дисплее, не совпадают. Может и для цифирь трх в зависимости от устанавленной моды корректирует... :)
03.04.2010, 14:25
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Или вообще понятие QRG неприемлимо в широкополосных видах цифровой связи?

Давай частоту на трансивере и звуковую из проги. Тогда всем будет понятно..
03.04.2010, 14:39
RD3AMP

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Ну например 3 кгц.

А если например не 3 кГц? :)

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Получается так, что только для одного сигнала из видимых на водопаде частота его несущей совпадает с видимой частотой настройки трх. Остальные сигналы имеют меьшую или большую частоту...

То-то и оно.
03.04.2010, 14:45
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от UT2FF

частоту на трансивере и звуковую

Согласен. Удобно и просто.
А если у "других" фильтра и проги другие, пусть сами считают, где ты. :)
Но все равно, либо считают оба, либо один, либо работать на всем одинаковом. :)
03.04.2010, 14:45
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Если для соревнований, без САТ, то просто диапазон.

Ну здесь и вопросов быть не должно.

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Если для указания коллеге настроиться на частоту и встретиться там, то разница в частоте в несколько герц опорного гетеродина трансиверов всё сводит на нет. Всё равно AFC подстраивает . Если у Вас САТ, то он сам выставляет в журнале частоту вашего сигнала. Наверно это и будет "точная частота цифрового вида связи"

Казалось бы так просто - однако эта программа ставит частоту в лог по центру полосы, что на самом деле грамотно. Но не все программы это поддерживают.
AFC это хорошо, но не для всех видов работает.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

А еще все зависит от умности трансивера. Ведь для ssb и cw у некоторых частоты, видимые на дисплее, не совпадают. Может и для цифирь трх в зависимости от устанавленной моды корректирует...

Остатки мозга вскипают... :D

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Давай частоту на трансивере и звуковую из проги. Тогда всем будет понятно..

Вот картинки выше - всем понятно?
03.04.2010, 14:48
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

То-то и оно.

Журнал и показывает 144677.000. Частоту сигнала OLIVIA. А 144675.000 частота несущей, частота формирования. Как угодно можно назвать.
Так для каких целей нужно знать эту частоту? Если прога не поддерживает, то как ей и себе помочь? Если поддерживает, установить по журналу частоту и ждать корреспондента? Всё равно разброс будет.

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

А если это "размазанные" виды, мало того не слышно, так еще и не видно?

Если неуверенный приём, а частота известна? Как это может быть?
03.04.2010, 14:49
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

А если у "других" фильтра и проги другие, пусть сами считают, где ты.

Вот именно так и получается - ищем друг друга по 10 минут, чтобы провести одноминутное куэсо. Полный привет :)
03.04.2010, 14:55
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

То-то и оно.

Что именно?:) Трансивер то подключен? :)
Если фм, то синенькое будет широкое..
если ам, 6кгц, мурата фильтр-2,7 , тел фильтр 500 или 300...
Все равно частота не изменится :)
По центральной звуковой определяет прога, чо не так...?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Остатки мозга вскипают

ха-ха :)
03.04.2010, 15:00
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Журнал и показывает 144677.000

А в других программах частота может быть показана как 144676,512.
http://forum.qrz.ru/post377956-119.html
http://forum.qrz.ru/post378293-125.html
Первый случай вообще никому не понятен, второй более-менее.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Что именно? Трансивер то подключен?
Если фм, то синенькое будет широкое..
если ам, 6кгц, мурата фильтр-2,7 , тел фильтр 500 или 300...
А у Вас чо?

А по картинкам не видно? Подключен, фм/ам не интересно, какая там цифра может быть, мурата само-собой.
03.04.2010, 15:06
RN3AHT/WWW

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

А по картинкам не видно

Смеетесь надо мной, да? :) А хелп кто читать бу? Чего он в энтом оконце кажет, риг-сат, частоту настройки трх? А в лог что заносит QSO-FREQ, истинную частоту сигнала? Умная прога, сложила частоты настройки трх, звуковую с водопада и вуаля. :) А почему по центральной звуковой, не знаю. А почему нет?
03.04.2010, 15:17
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Если неуверенный приём, а частота известна? Как это может быть?

Это может быть потому, что разные программы по разному считают где находится эта точная частота:
1) 144675 + 1,500 = 144676,500
2) 144675 + 1,500 = 144676,500 + еще половина полосы
3) 144675 + 1,500 = 144676,500 + еще половина полосы - несколько герц
И еще возможны варианты.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Чего он в энтом оконце кажет, риг-сат? А в лог что заносит?

Слева частота в трансивере, справа - то, что программа считает точной частотой (центр полосы сигнала), она и идет в лог.
03.04.2010, 15:25
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Первый случай вообще никому не понятен

Мне всё понятно. Дело в том, что комп выдаёт звуковой сигнал. Этот сигнал складывается с ВЧ сигналом. НЧ сигнал , в идеале, должен быть по середине полосы пропускания 2,7-3Кгц. Лучше чуть выше середины. Это по причине 2-й гармоники, чтобы отсекалась. Вот и ставим трансивер так, чтобы указанный Вами сигнал(частота) был в середине принимаемой полосы водопада. Всё просто. А что получится на дисплее трансивера неважно. Если есть САТ. Без САТ нужно хорошо знать арифметику.:ok:

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

3) 144675 + 1,500 = 144676,500 + еще половина полосы - несколько герц

Это уже не арифметика.
Где указанные программы это отражают?
03.04.2010, 15:32
UW2ZW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Вот картинки выше - всем понятно?

Звуковую бери по середине, да и какие проблемы, если услышит, то подстроится..
03.04.2010, 15:41
RD3AMP

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Вот и ставим трансивер так, чтобы указанный Вами сигнал(частота) был в середине принимаемой полосы водопада. Всё просто. А что получится на дисплее трансивера неважно.

Именно так. На трансивере может быть кривое обозначение типа 144673,320.
Главное, что обозначенная мной частота находится посередине полосы и вписывается в полосу пропускания.

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Где указанные программы это отражают?

В окошке лога - то, что будет занесено в этот лог, на линейке выше водопада.
То есть человек, прочитав CQ OLIVIA 144675,500 запускает свою программу, курсором наводит на 144675,500 и программа благополучно встает на эту частоту левым краем полосы. Да еще и с вариантами: картинка ниже показывает где программы берут "точную" частоту (белые вертикальные полоски):
03.04.2010, 15:47
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

что программа считает точной частотой

OLIVIA.
Модуляция: FSK 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128 или 256 тона.
Разнос между тонами: 31.25Гц.
Ширина полосы занимаемой в эфире: 125, 250, 500, 1000 или 2000Гц.
Вот этот вот сигнал формируется по низкой частоте. А потом им как "обычно" для АМ(SSB) модулируют несущую.
Промодулировать несущую можно в пределах полосы пропускания фильтра трх. Например если 3кГц, а оливье 1кгц, то со сдвигом от 0,5кГц до 2,5 центра нч спектра от несущей. И принять тоже. Это по водопаду.
При этом истинная частота несущей точно известна только на передающей стороне. :) Вот ее и сообщайте, плюс вид диги и сдвиг по нч... :)
имхо.
В AFSK не может несущая находится по центру спектра боковой. SSB же, все таки. Но FSK по настоящему не так формируется. Может поэтому прога подставляет центральную частоту, как это было бы по настоящему? Она же не знает, что какое формирование используете...

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

какая там цифра может быть

FSK :) она ж частотная манипуляция, а не амплитудная модуляция. :) это мы ее от бедности так формируем(подделываем). нет у 8х7 FSK. :)
03.04.2010, 16:06
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

При этом истинная частота несущей точно известна только на передающей стороне. Вот ее и сообщайте, плюс вид диги и сдвиг по нч...

Типа так?
Моя 144673,000 +1500 Оливье с колбасой 32/1000 твоя принимайт.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Может поэтому прога подставляет центральную частоту, как это было бы по настоящему?

Я уже где-то писал - эти американцы зашли слишком далеко :)

Добавлено через 1 минуту
ЗЫ У нас на УКВ гоняют в FM цифру в режиме пакет. То есть принимать можно любой чм-портативкой.
03.04.2010, 16:09
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

То есть человек, прочитав CQ OLIVIA 144675,500 запускает свою программу, курсором наводит на 144675,500 и программа благополучно встает на эту частоту левым краем полосы

Проверял сейчас на программе Fldigi3.13BP всё, что написано выше. Если устанавливаю курсором частоту, то она высвечивается в журнале связей, средняя линия точно на этой частоте, чуть выше водопада, а внизу звуковая частота серединны Olivia 32/1000. от начала отсчёта (показаний дисплея трансивера).
Строго по арифметике.
У Вас SSB режим?
Кстати, компутер имеет дело только со зв. частотой и ничего не знает о радиочастоте.
03.04.2010, 16:16
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Строго по арифметике.

Правильно! В fldigi так. Но в других программах может быть как угодно.

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

У Вас SSB режим?

Там на скриншотах верхних видно - режим DIG.
03.04.2010, 16:25
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Там на скриншотах верхних видно - режим DIG.

При чём тут прога. Трансивер в SSB? LSB или USB?

В другиж прогах тоже понятная логика должна быть.
Есть частота формирования ВЧ сигнала. Есть НЧ сигнал несущий информацию. Он может складываться с ВЧ , а может вычитаться. В SSB сумму или разность частот излучают. Арифметика, индицируемая на дисплеях и мониторах.
Другие способы наложения информации на ВЧ сигнал всё равно его форматируют по фазе, частоте, амплитуде или ещё как.
03.04.2010, 16:30
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Типа так?

Ну во первых, что это AFSK. А не Multi-Shift Frequency Keying. :) А потом уж как то так...

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

американцы зашли слишком далеко

Ну могут себе позволить не эмитацию работы, то ж завидую. :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

на УКВ гоняют в FM цифру

Это другая история.

Я не знаю, в fldigi есть режим AFSK? Может тогда прога по другому вычислять будет? А то она думает, что сигнал то подается на FSK вход, а так знать будет про SSB.
03.04.2010, 16:39
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Трансивер в SSB? LSB или USB?

DIG, то есть SSB для работы цифрой, USB конечно.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Я не знаю, в fldigi есть режим AFSK? Может тогда прога по другому вычислять будет? А то она думает, что сигнал то подается на FSK вход, а так знать будет про SSB.

Есть встроенный rig-control, под все ~~попсовые~~ популярные трансиверы написаны файлики для CAT.
То есть так прямо и выбирается режим как в трансивере.
Значит про AFSK знает. Но делает вид, что всё по-взрослому.
Прямо сейчас CQ OLIVIA 32/1000 144676 + 1500
03.04.2010, 16:47
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Прямо сейчас CQ OLIVIA 32/1000 144676 + 1500

Это можно объяснить так. На мониторе трансивера 144676, а середина полосы OLIVIA 1500 герц на водопаде. (Если не выводить радиочастоту на водопад, а показывать звуковую.)
03.04.2010, 17:04
RD3AMP

Вложений: 1

Вот и весь QRG
03.04.2010, 17:13
RN3AHT/WWW

Тут дело в путанице.
Ваш трх настроен на 145 500 00. Фильтр мурата. Формируете цифру прогой в области водопада 2,5 кГц(центр). Передаете ее амплитудным "методом"(SSB).
У меня фильтр 500 Гц. Стало быть трх настроить придется на 145 497 75.
На самом деле "истинная" частота сигнала 145 497 65. :) Но передаете не на ней. :)
А если бы Вы ее передавали бы "по настоящему" FSK, то и истинная и частота настройки бы были 145 500 15. И по центру звукового спектра на водопаде.
Как то так. :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Есть встроенный rig-control, под все попсовые популярные трансиверы написаны файлики для CAT.
То есть так прямо и выбирается режим как в трансивере.
Значит про AFSK знает. Но делает вид, что всё по-взрослому.

Не это другое. При выборе AFSK наверное некоторые проги умеют считать как я выше написал...:) И в хелпе это должно быть.
А в 8х7 режим диги это не FSK, и как прога его интерпретирует, хз. :) Но судя по картинкам, думает что FSK. :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Прямо сейчас

Не слышу.
Вчера слышал, но кого не разобрал. У мя известный лог. Там оливье нет. В FSK16 вчера принимал, тока, наверное от неопытности, не раскодировал, или еще что...
Поставил фри микс, там тоже без оливье...
Подумаю, може скачаю флдиги. :) раз такое дело. интересно жиж. :)
03.04.2010, 17:17
RD3AMP

Сейчас CQ MFSK16 144676 + 1500
C интервалом в минуту.
Какова моя QRG?
03.04.2010, 17:30
RN3AHT/WWW

Вложений: 1

Да. спец из меня тот еще. переключил в usb и услышал. :) чего то слабее чем вчера.
QRG? что это? Петька, приборы! 8-5-7. Что? А что приборы?
трх настроен на 144 676 50
в лог частота 144.677.70 мод fsk16l :) если u, то 144.677.38
но все равно кракозяблики. я:slow:
03.04.2010, 17:35
RD3AMP

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

QRG? что это?

QRG What line do you belong to? I belong to the XXX Line.
QRG Сообщите мне точную частоту Ваша точная частота … кГц (МГц)

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

в лог частота 144.677.70 мод fsk16

А теперь сравниваем:
03.04.2010, 17:37
RN3AHT/WWW

Вложений: 2

уря!
03.04.2010, 17:43
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

чего то слабее чем вчера

А сегодня 1 Ватт.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

уря!

Вопросов меньше не стало :D
Как считать-то?
03.04.2010, 17:48
RN3AHT/WWW

А чо меня не слышно? Я в эфире, проверил по телеку. :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Как считать-то?

либо по своему, либо понять как это делает прога. :) я свою не понимай :)
03.04.2010, 17:50
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

А чо меня не слышно? Я в эфире, проверил по телеку.

Попробую сосредоточиться. В принципе слышно должно быть не обязательно, а при попадании между двух... эээ... типа рогов в начале передачи декодироваться должно бы.
Втыкаю...
03.04.2010, 17:57
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Попробую

Я слышу и каждый раз отвечаю. Меня не слышно, видимо...
Буду мудрить антенку по выше.
Зато настроил обе проги...
03.04.2010, 18:01
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Я слышу и каждый раз отвечаю. Меня не слышно, видимо...

Не слышу и не вижу. Может режим какой неправильный в трансивере?
Ну не то расстояние, чтобы не было слышно или видно.
03.04.2010, 18:03
RN3AHT/WWW

CQ CQ CQ de RD3AMP RD3AMP
CQ CQ CQ de RD3AMP RD3AMP
pse k

de RN3AHT RN3AHT RN3AHT
K

4OaaftrusttNto

Странно. Я 1 вт слышу. Меня (ща влупил по полной) не слышно.
Интересное дело.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Может режим какой неправильный в трансивере

usb. в проге тоже что и на прием.
03.04.2010, 18:10
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

usb. в проге тоже что и на прием.

Вроде все 8х7 одинаковые режимы имеют - DIG и в меню: 38 PSK31-U
03.04.2010, 18:26
RN3AHT/WWW

да я уже и там полазил, попереключал. не слышите. наверное еще что то у меня. найду, постараюсь.

Добавлено через 11 минут
Андрей! Пасибка за терпение. Я от радости в клавиатуру не попадаю :) Буквы смешались кир и лат и чего писать выбило из головы. :)
конграт!

А что теперь за абракодабра лезет?
03.04.2010, 18:38
RD3AMP

В лог записалась вот такая частота 144.677500

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Андрей! Пасибка за терпение. Я от радости в клавиатуру не попадаю Буквы смешались кир и лат и чего писать выбило из головы.
конграт!

Батарейка села штатная в моей черной коробочке. Так что не успел сказать TNX fer QSO Igor 73! SK
:D

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

А что теперь за абракодабра лезет?

Надо полагать шум так декодируется. Я в оливии и других размазанных видах отключаю программный шумодав во fldigi, а в узких всё же включаю.

ЗЫ Ваш сигнал оч. громкий и вначале частота уплыла аж на 1 Герц вниз - надо что-то с этим делать... :D
ЗЗЫ QRT до позднего вечера.
03.04.2010, 18:46
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Надо полагать шум

Я конечно лох в цифре, но не настолько же. Я ж бульканье слышу, а шум так не могет... :) Был сигнал станции, точно!

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

аж на 1 Герц вниз - надо что-то с этим делать

Батарейку поменять. :) А может это доплер. На балконе сильный сквозняк, антенну крутит. :)

Спасибо, огроменное. Ну надо же. Може еще на 433? :)
03.04.2010, 18:49
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Я ж бульканье слышу, а шум так не могет..

А, ну этого я не слышал, вырубился ж 817.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Батарейку поменять.

Поменяю, вечером, сейчас ухожу.
Кстати на два часа хватило.
03.04.2010, 21:50
RC3C

уже условились, что 144.675 +/- для цифры для МО МСК
03.04.2010, 21:51
RC3C

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Вот и весь QRG
Изображения

Это же сигнал MFSK
03.04.2010, 22:01
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RV3DHC

уже условились, что 144.675 +/- для цифры для МО МСК

Само собой. Вопрос в том - чо делать, когда не видно?

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Може еще на 433?

Нет антенны.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RV3DHC

Это же сигнал MFSK

Ну да, а что? :D
Я в оливии, ответ в MFSK. С левого края.
04.04.2010, 10:14
RN3AHT/WWW

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Нет антенны

И греется? :)
Хоть вот так, делов на 3 минуты. :)
Я ж вчера на такую же, только х3 раза длиннее и 5вт работал с балкона на палочке...
04.04.2010, 11:21
RN3AHT/WWW

мне привиделось.:)

Добавлено через 34 минуты

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Сейчас CQ MFSK16 144676 + 1500

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

А теперь сравниваем:

Поехали.
у RD3AMP.
трансивер настроен на 144 676 00
по водопаду + 1500
в лог записана "истинная" частота 144 677 50
у RN3AHT.
трансивер настроен на 144 676 50
по водопаду + 1000
в лог записал "истинную" частоту 144 677 43
(а мог бы трансивер настроить на любую от 144 675 70 до 144 679 30. все равно принял бы, фильтр 2,3. но в лог опять пошла бы 144 677 50, как "истинная" :))

Все одинаково. :) У меня -70 Гц потому что я на водопаде настраивал по типу тык мышкой, пошла декодировка, слава мне. :) можно было б и поточнее настроиться. лень.:)
так что прав

Цитата:

Сообщение от UT2FF

Давай частоту на трансивере и звуковую из проги. Тогда всем будет понятно.. Звуковую бери по середине, да и какие проблемы, если услышит, то подстроится..

а почему в лог идет центральная, так это правильно. если бы работали по "настоящему" FSK, то центральная и была бы частотой настройки трансивера. а мы в SSB эмулируем. поэтому частота настройки трансивера сбоку, как и положено для несущей...:)
04.04.2010, 12:47
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

в лог записал "истинную" частоту 144 677 43

Мне кажется Вам надо откалибровать частоты трансиверов. Есть калибровочные частоты . Их передают по эфиру. Выставьте по нулям или узнайте своё отклонение и делайте поправку. В крайнем случае настройтесь на какую-нибудь станцию в CW по нулевым биениям или BPSK31 и сравните Ваши показания. В MixW есть описание как откалибровать и есть радиочастоты.
04.04.2010, 13:12
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

надо откалибровать

Может быть. Но врядли трансиверы. Звуковую в ноуте я даже не проверял. :) Не то что калибровать...:)
А не совпадение видно из за чего. http://forum.qrz.ru/post378654-29.html
Маркер на водопаде не совмещен же с сигналом. Не могу сказать, что я специально так. :) А, Андрей? Как думаете. :) 70 больше 2? :) Хотя, может прога сама подстраивается...
А еще про децибелы с/ш можна :)
Я передергиваю, сорри. Но не со зла. :) А что б не быть голословным.
Хотя сами то вона чо вытворяете :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Я в оливии, ответ в MFSK. С левого края
04.04.2010, 16:18
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

И греется?

Греется... КСВ 2,2...3 у двоечной антенны на 433-440
На 420 мы же не будем пробовать - там КСВ 1,1 :)

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Я ж вчера на такую же, только х3 раза длиннее и 5вт работал с балкона на палочке...

Ничессе...
У меня GP на 70 см где-то есть, даже с разъемом N, но сейчас поставить ее некуда, ремонт дома полгода уже длится, полдня разбирать буду завалы, чтобы к окну пробиться.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Поехали.
у RD3AMP.
трансивер настроен на 144 676 00
по водопаду + 1500
в лог записана "истинная" частота 144 677 50
у RN3AHT.
трансивер настроен на 144 676 50
по водопаду + 1000
в лог записал "истинную" частоту 144 677 43
(а мог бы трансивер настроить на любую от 144 675 70 до 144 679 30. все равно принял бы, фильтр 2,3. но в лог опять пошла бы 144 677 50, как "истинная" )

Я понял так, что фактически трансиверы настроены одинаково, здесь минус, там плюс.
Но это однотипные трансиверы по настройкам. Кто его знает - как там на других.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

У меня -70 Гц потому что я на водопаде настраивал по типу тык мышкой, пошла декодировка, слава мне.

В программе имеется своего рода фильтр - программный само-собой, но он может быть несколько шире реальной полосы сигнала для облегчения захвата "сложных" сигналов. Это конечно удобно, но пока речь идет о видимых сигналах.
А я тут как-то слышал оливию - ее именно слышно, но не видно.
Оказалось 128 тонов и поймать удалось с четвертого подхода.
Сколько это времени занимает при 128 тонах - брррр.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

а почему в лог идет центральная, так это правильно. если бы работали по "настоящему" FSK, то центральная и была бы частотой настройки трансивера. а мы в SSB эмулируем. поэтому частота настройки трансивера сбоку, как и положено для несущей...

Выходит, по-другому и не получится.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Хотя сами то вона чо вытворяете

А я знаю, кто это был :)
Но чото я ступил и невовремя переключился в MFSK, человек ушел.
Кстати, у него похоже антенна по московским меркам отличная, если не сказать больше.

ЗЫ Звуковую карту надо конечно посмотреть - что она там на самом деле выдает.
04.04.2010, 16:40
RN3AHT/WWW

ДД!
Про греется, это я думаю ответ от чего. :) Не генератор...
Про программный фильтр. У меня в проге стоит 50 гц. Тока я не знаю алгоритма. Толи подстраивает когда в этих пределах не попал, толи на эту величину подстраивает.
Но ведь разница 70. Прием есть. При 120 нет, абракадабра идет. Это я к стабильности и прочим требованиям по частоте. Они существенны если б мы опять по настоящему фск булькали. :) А не в ссб.
Еще раз. Несущая, именно несущая и ее стабильность не очень то причем. Несущая, а не центральная в частотных методах... Это вот когда бы по настоящему формировали сигнал, то тогда бы точность настройки на центральную имела бы значение...Так же и дб с/ш имеют разный смысл...

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

слышал оливию - ее именно слышно, но не видно.
Оказалось 128 тонов и поймать удалось с четвертого подхода.
Сколько это времени занимает при 128 тонах

я пока Ваш "китайский" не понимай. :) но подучу. :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Выходит, по-другому и не получится

Судьба. :)

зы. а антеннку то легко же, не отнекивайтесь. попиликаем. :)
зызы. и про чувствительность. все ж думают речь идет о приеме сигнала с уровнем 0,2мкв, ...энтот параметр еще "превратить" в практичный надо. а так он только спецам годен. :)

короч я к тому, что надо все в эфире проверять.
04.04.2010, 17:29
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Но ведь разница 70. Прием есть.

Разница только в отображении "здесь и там". Я недавно читал доки по MFSK - требование к стабильности частоты - "уплыв" <2 Гц в минуту. Видимо имелось в виду без AFC.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

я пока Ваш "китайский" не понимай. но подучу.

Чем шире полоса сигнала, тем менее контастно она отображается на водопаде.
При увеличении числа тонов этот контраст еще сильнее снижается, "размазывается".

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

зы. а антеннку то легко же, не отнекивайтесь. попиликаем.

GP я уже нашел, приспособить ее думаю как.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

зызы. и про чувствительность. все ж думают речь идет о приеме сигнала с уровнем 0,2мкв, ...энтот параметр еще "превратить" в практичный надо. а так он только спецам годен.

Мне ни о чем не говорит число 0,2 мкВ. Соотношение S/N - (минус) 10 dB - вот это тема :D

ЗЫ Сейчас буду слушать сигналы точного времени и смотреть что там об этом думает звуковая карта.
04.04.2010, 18:39
RD3AMP

Вложений: 1

~~Что я делать не так?~~
04.04.2010, 18:42
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Разница только в отображении

Картинка сигнала у меня была точно по частотам расположена. И в логе(144 677 5) и в миксе(1000). Я двигал маркер настройки в логе. :) При не настройке 70, прием пошел. При 120 была абракадабра. Единственно, я про автоподстройку забыл. Стояло 50 Гц.
Не могу утверждать, что это что то подтверждает. Но что то точно. :)
А вот это

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

доки по MFSK - требование к стабильности частоты

к нашему способу(SSB) притянуть сложно. Речь о центральной, не о несущей. Мы "подражаем" , это не настоящий MFSK. Просто нч сигналом модулируем(ам) несущую. Мы не формируем настоящий вч сигнал MFSK, для которого эти требования. (хотя они и похожи при малом числе тонов, и возможна "совместная" работа)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Чем шире полоса сигнала, тем менее контастно она отображается на водопаде.
При увеличении числа тонов этот контраст еще сильнее снижается, "размазывается".

Однако речь о спектре SSB сигнала...Реально несущая модулируется одним переменным тоном(?)...

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

приспособить ее думаю как

я тот диполек маленький на стекле окна...:) и слышал ваш край.

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Мне ни о чем не говорит число 0,2 мкВ

это я все еще про 0,25 и 0,27 :) буяню.

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

что там об этом думает

Поделитесь, плз. :) Так что, все плохо или нормально? :) или точное время не выводится словами в окне.:)
04.04.2010, 19:02
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

И в логе(144 677 5)

Тогда считаем, что получилось. Осталось только объяснить всем коррспондентам, что говоря "QRG 144677,500" мы имеем в виду центральную линию того, что мы видим на водопаде.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

к нашему способу(SSB) притянуть сложно. Речь о центральной, не о несущей. Мы "подражаем" , это не настоящий MFSK.

Не уверен. Автор явно не под специальные модемы разрабатывал MFSK16.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Однако речь о спектре SSB сигнала...Реально несущая модулируется одним переменным тоном(?)...

А реальную несущую можно увидеть только в плохих случаях - при перегруженном сигнале. Как не странно, но встречается и такое.
Ясно, что мы видим SSB сигнал в виде картинки - а бывает, что и не видно вообще ничего.
А текст декодируется.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

я тот диполек маленький на стекле окна... и слышал ваш край.

Понял. Расстояние-то смешное. Хотя железо-бетона на "дорожке" много.
Попробую пробиться к окну ближе к вечеру.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Поделитесь, плз.

Скриншот выше. Если написано, что сигнал точного времени будет на 4996, я ставлю в трансивере 4995 (DIG USB в данном случае), а в программе +1000.
И принимаю ровно на 4996. Вроде так?
04.04.2010, 19:19
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Попробую пробиться к окну ближе к вечеру.

Да что там у Вас, Сталинград? :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Не уверен

Хор это гуд. Но лудше б ссылку на техн текст. плз :) желательно по нашему :) по бразильски

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Если написано, что сигнал точного времени будет на 4996

А какой вид модуляции указан по интервалам? :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Осталось только объяснить всем коррспондентам, что говоря "QRG 144677,500" мы имеем в виду центральную линию того, что мы видим на водопаде.

имхо, как UT2FF проще и :)
04.04.2010, 19:30
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Да что там у Вас, Сталинград?

У нас там ремонт в квартире.
УПД: Повесил GP на 433-435 КСВ 1,0, до 436.200 терпимо (КСВ 1,2).
DIGI по ~~советскому~~ плану разрешается 434.000 - 440.000.
Но там дорожку надо тщательно выбирать - ездить по пожарным и прочим службам некошерно.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Но лудше б ссылку на техн текст. плз желательно по нашему по бразильски

Искал сейчас, не нахожу. Вроде немецкий сайт был, но написано было на чистом английском.
А здесь от автора, но написано немного.
Упс, вот еще http://sharon.esrac.ele.tue.nl/mirro.../MFSK/tech.htm

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

А какой вид модуляции указан по интервалам?

A1X на картинке. А что от этого зависит?

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

имхо, как UT2FF проще

Проще. Я так и пишу 144675 +1500 и моя программа благополучно встает средней линией на эту +1500.
04.04.2010, 21:21
RN3AHT/WWW

Я ж шутил. Риторическое. :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Искал

Пасиб, перевариваю.

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

A1X на картинке. А что от этого зависит

ОБОЗНАЧЕНИЯ ИЗЛУЧЕНИЙ.
N0N - немодулированные несущие колебания;
A1- излучение с амплитудной модуляцией несущих колебаний квантованными сигналами
без применения модулирующих поднесущих колебаний;
A1Х (A2X) - излучение типа А1 (А2), содержащее информацию нестандартного вида; http://forum.cqham.ru/download.php?id=52263

Амплитудная модуляция, это модуляция несущей частоты 4996, низкочастотным сигналом, который имеет не нулевую частоту. АМ! Спектр имеет вид тре палок. Несущая, две по бокам +и- звуковая. В SSB принимается только одна из боковых. При этом частота настройки трансивера не очень важна, главное чтобы боковая в фильтр попала. :)
Вы либо включите трансивер в ам режим, а он то у Вас в диги, а это SSB, соответственно имеете иллюстрацию как настроиться на ам в ссб. :)
А в лог пишечся частота центральная для MFSK. :)

Добавлено через 42 минуты
До 1700z(до 59м59с) четко на 4996 шла несущая, прерывистая(10гц) модулированная частотой 10 гц. на спектрограмме прекрасно виден спектр ам с "волнами". С 00 началась несущая постоянная не модулированная на 4996. самое то для Ваших проверок стабильности. :)
с 8 по 9 минуту выключен перед, тишина. но остаток несущей есть. виден. просто мощу снижают а не выключаются :)
с 9 по 10 пошли телеграфные позывные.
с 10 пошла несущая модулированная секундными интервалами, с минутными метками. спектр широкий, модуляция хоть и ам, но импульсная. фронты крутые. по бокам "помехи" видны...гармоники
с 20 минуты опять пошла 10 Гц. спектр "помехи" изменился :)
и тд :)

при этом при режиме SSB слышится "пик" с частотой отстройки от несущей(частота биений). :)

У меня водопады стоят как вкопанные. :) Вот откалибровать, звуковую карту на "одинаковость" приема и передачи....но Вы ж не жаловались на кривизну...:) и я. :) хотя проверяться надо на малотоновом сигнале...

Что не так? :)
04.04.2010, 21:21
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

A1Х

A - Double-sideband amplitude modulation
1 - One channel containing digital information, no subcarrier
X - Type of transmitted information: None of the above
По-русски: пи... пи... пи... пи... пи...
Прием в АМ на 4996 ровно (4996 это средняя линия полосы сигнала, еще две палки по бокам) или как я выше принимал - в USB, с соотв. сдвигом. Разницы никакой. Только в АМ шумно.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Что не так?

Я за вами прямо не поспеваю. Не так в каких-то других программах.
Которые, видимо, "встают" где-то немного с краю. Может они так видят мир? :)
А у вас какие программы вчера были, которые записали точно то, что и моя?

Ну так что там 430 МГц?
04.04.2010, 21:55
RN3AHT/WWW

Андрей! Бросте Вы это англоязычество.:)
Все там АМ. Модуляция 1, 10, 60 Гц, несущей 4996. Одиночным или с подтональным(двумя) сигналами. При приеме в SSB слышите "пик" с частотой биений(растройки). Частотой разницы настройки трансивера и несущей передатчика. Ессно эта разница должна попасть в полосу фильтра.
При приеме в АМ щелчки. Нужен не динамик, а регистратор.
Фронты импульсов крутые. Соответственно спектр широкий. Да они и отфильтровать его не могут. Где взять фильтры 1 или 10 Гц шириной? Тем более из этого польза есть...
Вообще это почти наш CW. :)

У мя ща микс2вфри и в логе ммваря.
Вообще, калибровка звуковой карты, это "совмещение" приема и передачи, и "калибровка" временных интервалов, которые задают частоты тонов, чтобы не косило и совпадало у обоих...

433? Я готов. ща частотку выберем.434.000 - 440.000.
Назначайте!
04.04.2010, 22:03
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Андрей! Бросте Вы это англоязычество

Я бы с радостью, но A1X и прочие абракадабры - термины, принятые FCC, а не нашими организациями. Да это и не важно.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Вообще, калибровка звуковой карты, это "совмещение" приема и передачи, и "калибровка" временных интервалов, которые задают частоты тонов, чтобы не косило и совпадало у обоих...

Такъ. Я на 144673 + 1300 MFSK16 Какая мой центральный частота?

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

433? Я готов. ща частотку выберем. Только на лпд мощностях. Нам жи низзя.

Кому нельзя? У нас там вторичная основа, мощности 5 Ватт для 4 и 10 для прочих категорий. Нельзя на 430-433.
04.04.2010, 22:18
RN3AHT/WWW

:wacko2:Чо это было?
04.04.2010, 22:21
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Чо это было?

Вашь QRG была 144674.300

Sorry, небольшая пауза в радио и интернетах, где-то полчаса.
04.04.2010, 22:33
RN3AHT/WWW

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

144674.300

ну, где то 7,8 может 9. (с) :)
трансивер на 144 673 00
правая скобка маркера на 1500
значит 144 673 00 + 1500 - 316/2 = 144 674 342 примерно. так как скобку я не могу поставить оч точно.
чем мерили? особенно МОЙ с/ш :) че там творите? :)
04.04.2010, 23:02
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

чем мерили? особенно МОЙ с/ш

Курсором fldigi, чем же еще.
S/N прямо снизу водопада пишется во время приема (в разных видах разный, никому ненужный информационный мусор типа IMD, S/N итд пишется).

Короче, я снова тута.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

342 примерно

Вот откуда эти 42 Герца? Что сделать, чтобы было четко?

ЗЫ А вы сейчас за городом?
04.04.2010, 23:11
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

прямо снизу водопада

точняк. :) а я туда и не смотрю, хотя и вижу :) надо же.
только это всетаки не мой, а Ваш. :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Вот откуда эти 42 Герца

из моего грубого прикида мышкой маркера...
я к сожалению седня не успел включить подсчет как вчера, и в лог ушла частота трансивера...сорри.

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

за городом

не. PL. и в логе тоже. а вот почему макрос майлок вытащил QR, надо покурить это...странно. ща проверил, он PL ставит. глюк какой то.
04.04.2010, 23:20
RD3AMP

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

только это всетаки не мой, а Ваш.

Когда я принимаю - таки ваш, но у меня.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

из моего грубого прикида мышкой маркера...

Я уж запугался, стал думать где крутить -42 Герц.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

не. PL. и в логе тоже. а вот почему макрос майлок вытащил QR, надо покурить это...

Верю... может мы о разных городах говорим?
04.04.2010, 23:35
RN3AHT/WWW

Вложений: 1

Я запутался окончательно. ставлю маркер левым боком на 1200.
трансивер 144 673 00
прога во время куэсо сама сдвигает маркер левее на 10 гц.
в лог пишет 144.674.19
но центр то картинки не тама, или где?:wacko2:
04.04.2010, 23:37
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

таки ваш, но у меня

мировая= соотношение моего сигнала к вашему шуму :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

может мы о разных городах говорим

я тайаут :) ё
мои координаты 55.47 -37.29 с десятичной точкой. переводил в градусы, проверял калькулятором HX совпало, и сверялся с GPS. пойду перепроверю. може переклинило? :)
04.04.2010, 23:57
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

но центр то картинки не тама, или где?

Центр на 144674,200 + половина полосы сигнала MFSK16 (250 Гц/2) +- несколько Герц из-за AFC возможны.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

пойду перепроверю

http://f6fvy.free.fr/qthLocator/fullScreen.php
05.04.2010, 00:09
RN3AHT/WWW

Вложений: 1

Спасибо за ссылку. Проверил по ней, поторчал с GPS на балконе...проветрился, вспомнилось...:)
Мои координаты верные, но в лог заносятся не в градусах, а с дес точкой. Я прошлым летом все пересчитывал...Странно.
85RS

Про центр вапчхи не понимай :) твоя моя
05.04.2010, 00:20
RN3AHT/WWW

Андрей! У меня чисто, в фм. :) и еще. на водопаде ни черточки, а сигнал декодируется Ваш :) офигеть

QRG? hi
05.04.2010, 01:25
RD3AMP

Я передавал, что здесь в FM люди разговаривают. Во время их передачи я могу прочитать только вот такое:
RD3AMP de RN3AH^# lC ma`nJÕc b e Eenteaa=Vt lut¯beº ttAfèw Ý ahea"
QSY 436300

Добавлено через 56 минут
Даа, ну мы и частоты подобрали...
436500 такси, 436300 вроде никого нет, но рядом 436275 висит MPT1327 и краем прямо по ушам.
Увод частоты жуткий - вот с чего все решили, что стабильность частоты указывается для генератора, а не для рабочей частоты при передаче?

ЗЫ С QRG вопросы всё равно остались. Надо попробовать с другими программами.
05.04.2010, 02:05
RN3AHT/WWW

Отчитываюсь.
на 144. все нормально. единственно, наоборот у меня теперь появились вопросы про кург. :) подумаю...
на 433. тут интереснее. во первых у меня тихо. никого. прием идет, но на водопаде ни черточки.
после перехода на 436300, дважды было так.
я. вы. я. вы и в это включение частота уходит вниз. причем не на трансивере. а на водопаде. и замечаю я это, по тому как уползает маркер, видимо вслед за сигналом. в это время идет абракадабра. я ничего ни делаю, прога сама отслеживает. еще раз. частота на водопаде. трансивер так и стоит.
что это?
с чего, с чего. :) и никакой он не жуткий увод, я ж частоты давал...

в таблице, даны промили для самого генератора. генератор питает синтез. с синтеза две частоты. есть еще один генератор...
в паспорте, промили для трансивера, с учетом напряжения, температуры, и трех генераторов...

зы мне очень пока трудно стучать по клаве все что хочу сказать во время куэсо :)
73!72!
05.04.2010, 02:32
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

на 144. все нормально. единственно, наоборот у меня теперь появились вопросы про кург. подумаю...

Мне тоже на 144 нравится. Вечером после 22-23 и до 8-10 утра тихо, потом соседи включают все свои шумящие блоки питания, которые не сильно, но добавляют шумов. Но иногда не включают и шумно делается только в районе 19-22.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

на 433. тут интереснее. во первых у меня тихо. никого. прием идет, но на водопаде ни черточки.
после перехода на 436300, дважды было так.

Ну антенна у меня здесь гвоздь, какие уж там черточки.
Менее шумно в целом, чем на 144, но там то ЧМ, то МРТ, то еще кто.
А вдруг у них первичная основа? Так-что воздержусь пожалуй от семидесятки.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

и никакой он не жуткий увод

Мне показалось. что жуткий - 10 Гц за две минуты это много, AFC поспевает конечно, но не всегда. А в оливии вроде вообще нет AFC.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

в таблице, даны промили для самого генератора. генератор питает синтез. с синтеза две частоты. есть еще один генератор...
в паспорте, промили для трансивера, с учетом напряжения, температуры, и трех генераторов...

Так для трансивера или генератора указано 1 ppm/hour?
Мои оценочные "замеры" в одной из тем показывали, что похоже именно для трансивера и прямо связаны с частотой передачи.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

73!72!

73!
Проприетарными кодами не пользуюсь.
Кстати вписал в лог первое куэсо на 433 МГц. TNX.
05.04.2010, 10:48
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

на 144 нравится. Вечером

Ок. :) Ведерко свое :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

антенна....какие уж там черточки

как то тут что то мы пропустили. на 300 черточки чуть были. а что? :)
Может от антенны надо начинать? потом...

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

10 Гц за две минуты

А как это выглядело на вашей стороне? Уходил трансивер? Водопад? У меня водопад. и не за 2 мин. как буд то скачком, на 3 вашем ответе за куэсо. но не резко, а секунд за 5 в начале передаче, сигнал "плыл" вниз... может ручки какие трогались?

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

именно для трансивера и прямо связаны с частотой передачи.

это же паспортные данные трансивера(всех его генов, темп, напр) :) у каждого гена свои. см таблицу. но они связаны.

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Проприетарными кодами не пользуюсь

Гы :)
05.04.2010, 11:03
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Ок. Ведерко свое

Чото есть ощущение что после дождя ~~так пахнут розы~~ можно далеко пульнуть на 144.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Может от антенны надо начинать? потом...

Не, не хочу, диапазон не торт.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

А как это выглядело на вашей стороне? Уходил трансивер? Водопад? У меня водопад. и не за 2 мин. как буд то скачком, на 3 вашем ответе за куэсо. но не резко, а секунд за 5 в начале передаче, сигнал "плыл" вниз... может ручки какие трогались?

На водопаде плавал вниз-вверх. Не за пять секунд, а именно непрерывно вверх-вниз. Ничего не трогалось.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

но они связаны.

Ну и нефихбаловать на 430.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Гы

Попиликаю пожалуй, пока на 145500 мощностью меряются.
05.04.2010, 11:27
R3AOV

слыхал чьё то бульканье на 144.6хх...

чем декодировать хз :D
05.04.2010, 11:30
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

слыхал чьё то бульканье на 144.6хх...

Действительно, кто-бы это мог быть?

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

чем декодировать хз

Да ладно, понял я уже, что Olivia не самый распространенный вид (кстати напрасно не распространенный).
Сейчас MFSK16.
05.04.2010, 11:37
RC3C

даффайте пикать MFSK16. :)
05.04.2010, 11:37
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

чем декодировать

Так тем же, цифровой модуль. Находишь на водопаде ручеек, тыркаешь по нему мышом, маркер встанет, внизу переключаешь моды, пока в окошке не поползет смысл. :)

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Чото есть ощущение

Да, я то же заметил, что на пятом куэсо говорить то уже и не о чем. Тогда посоревнуемся, кто дальшее? :)

Ну и нефихбаловать :) +1
05.04.2010, 11:47
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RV3DHC

даффайте пикать MFSK16

Не вижу ваш сигнал на голубых ватерфоллах.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Так тем же, цифровой модуль.

Далеко не все знают, что в лучшую программу всех времен и народов - mixw - можно поставить dll-ку olivia. Шутка.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Да, я то же заметил, что на пятом куэсо говорить то уже и не о чем.

Не сказал бы. В MFSK конечно чатиться не особо приятно, а когда недалеко, то в BPSK31 - та же аська.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Тогда посоревнуемся, кто дальшее?

Ага, как только тропо или антенны нормальные поставим.
А то подойдут тверчане или туляки - а у нас такой срам.
05.04.2010, 11:49
RC3C

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Не вижу ваш сигнал на голубых ватерфоллах.

а меня там нет :)
и вчера не было
05.04.2010, 11:55
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Сейчас MFSK16.

Цитата:

tnopwrunopTntnnnopCCTЛae CQ deКic n˜O:™ avVe CQ de vtitwGCАkMh Rdbdnpn R

у меня как раз по краю гвоздь" сидит ща захватить картинку попытаюсь...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Так тем же, цифровой модуль. Находишь на водопаде ручеек, тыркаешь по нему мышом, маркер встанет, внизу переключаешь моды, пока в окошке не поползет смысл.

тута все видно, что имею.... какой уж тут смысл.... :D
05.04.2010, 12:08
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RV3DHC

а меня там нет
и вчера не было

Заманил и...

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

тута все видно, что имею.... какой уж тут смысл

Да вот же там у вас итальянец вроде на 144675,5 примерно.
05.04.2010, 12:21
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Да вот же там у вас итальянец вроде на 144675,5 примерно.

:D два или три ...

нормально слышу обоих не хочу народу кино портить... канал в ноль давлю
05.04.2010, 12:26
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

нормально слышу обоих не хочу народу кино портить... канал в ноль давлю

~~ТНТ пусть смотрят, там тоже много интересного.~~ Так можно ж дросселями запереть, я почти уверен, что свистит кабель, а не антенна. У меня почему-то кино играет. Есть помехи, легкая рябь, но не более того.
05.04.2010, 12:27
RN3AHT/WWW

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Шутка

Ну я недалекий. :) а по конкретнее? и меня фри
05.04.2010, 12:28
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

~~ТНТ пусть смотрят, там тоже много интересного.~~ Так можно ж дросселями запереть, я почти уверен, что свистит кабель, а не антенна. У меня почему-то кино играет. Есть помехи, легкая рябь, но не более того.

у меня пару метров кабеля и mfj-1610 на отливе за окном на магнитах... :D
05.04.2010, 12:36
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

а по конкретнее?

Для MixW: http://www.mixw.net/index_rus.php?j=downloads
Ниже списка ссылка со всяким хламом интересные рекомендации, от которых я сейчас в ступоре.

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

у меня пару метров кабеля и mfj-1610 на отливе за окном на магнитах...

Можно подумать у меня километр и антенна на отдельной башне.
8 метров и антенна на балконе. До извращений с защелками гасил телевизоры в радиусе 50 м, теперь даже свой не могу погасить.
05.04.2010, 12:41
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Можно подумать у меня километр и антенна на отдельной башне.
8 метров и антенна на балконе. До извращений с защелками гасил телевизоры в радиусе 50 м, теперь даже свой не могу погасить.

ну я подумаю... когда защелки найду..... :) а вааще, я пытался вещать с десяток защёлок, толку ноль :(
15.04.2010, 14:04
RD3AMP

Кто-нибудь знает - RSID (Reed Solomon Identifier) используется в каких-нибудь программах, кроме PocketDigi, DM780, Fldigi, Multipsk и FDMDV?
15.04.2010, 15:38
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

RSID (Reed Solomon Identifier) используется

А оно вапче зачем, солома то? :)
15.04.2010, 15:53
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

А оно вапче зачем, солома то?

А это чтобы всё чотко - поставил BPSK или RTTY, нажал RSID On или Toggle и сидишь ждешь.
И тут подходит человек с "невидимой" модой, только RSID слышно и видно - чпок, мода сама на нужную переключается, да еще и точно на частоту встает и прием пошел. И никакого волшебства, кстати.
15.04.2010, 16:21
RN3AHT/WWW

Спасибо, Андрей. Токма мне надо по проще. :) Потому, извините, переспрошу.
Итак, включив энто рсид, мне не надо ломать голову в какой моде корреспондент. Прога сама включит подходящий режим. Верно?
И вот еще.
У мене, рсид включается на RX, TX, RXcontinuous, RX+250, RX+500, Rxwide.
На RX это видимо когда я на приеме, + это видимо в какой полосе определять, а что есмь континиуоус?
И ТХ это видимо надо включить, что бы меня можно было автоматически определить. Верно?
15.04.2010, 16:29
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Итак, включив энто рсид, мне не надо ломать голову в какой моде корреспондент. Прога сама включит подходящий режим. Верно?

Да. И еще правильно встанет на полосу сигнала.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

У мене, рсид включается на RX, TX, RXcontinuous, RX+250, RX+500, Rxwide.

Ох, ничего себе... это в какой программе?

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

RX+250, RX+500

Не знаю.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Rxwide

Могу предположить, что это в fldigi называется Detector searches entire passband - Детектор шарится по всей полосе пропускания. Кстати работает.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

RXcontinuous

Предполагаю, что это RSID не отключается после срабатывания на прием.
Вернее снова включается после передачи postamble RSID.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

И ТХ это видимо надо включить, что бы меня можно было автоматически определить. Верно?

Видимо так.
15.04.2010, 17:38
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

в какой программе

Так у меня их всего то раз и два. :)
дигипуки на кпке. (PocketDigi)
Спасибо. Освою.
15.04.2010, 20:01
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

дигипуки

Я конечно понимаю, что мы отстаем в развитии от передового человечества, но оказывается совсем чуть-чуть:
http://www.mail-archive.com/digitalr.../msg24967.html
http://www.mail-archive.com/digitalr.../msg24954.html
Вопросы свежие.
Так и перегоним, глядишь, Омерику то? :D
16.04.2010, 16:05
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

мы отстаем......Так и перегоним

Чой так грустно то? :) Вродиб как уверенно дышим в .... :xxxx: Согласно мудрости: вперед не суйся, сзади не отствай. :D А по калличеству брюквы, так уже.
Так чо там новенького? :friends:

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Кто-нибудь знает - RSID (Reed Solomon Identifier) используется в каких-нибудь программах
16.04.2010, 16:58
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Чой так грустно то?

Да это я пошутил так. Собственно какое там отстаем - прямо параллельно с самим Джулиан Мосс G4ILO (если кто не знает, это - создатель программы VOAProp - популярной оболочки для VOACap), а не просто английский радиолюбитель-блоггер) обсудили все эти RSID и прочие иды.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Так чо там новенького?

Пока тишина. И вроде в других программах, кроме перечисленных мной, нет RSID.
«C'mon, Yuri and company! Add RSID (and video ID) to MixW!»
Эта просьба радиолюбителя из Оклахомы по моей ссылки из http://forum.qrz.ru/post382898-98.html пока остается неудовлетворенной :D
27.05.2010, 10:50
RD3AMP

Танцы продолжаются...
В смысле пляски с частотами.
Есть подозрение, что нестыковка между программами:
fldigi + DM780 с включенным RSID.
Первая вызывает, вторая ставит частоту то ли как придется, то ли как считает удобнее.
Причем это волшебство начинается не сразу, а через несколько... минут после установления связи. :)
Наоборот нормально - fldigi ставит частоту по RSID точно.

Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam