Вид для печати
Люди добрые помогите советом! (Сосед купил трансивер без встроеного тюнера и хочет чтобы он строился на палки и веревки!)
Какой можно автоматический тюнер для трансивера FT-450, для того чтобы они в связке адекватно работали!
Или поделитесь опытом, кто какие тюнера применяет при работе на не резонансные антенны, и как себя ведет встроеный тюнер, скачет за движением валкодера или нет!
Заранее TNX!
Я пользуюсь внешним самодельным тюнером. Внутренний ATU-450 НЕ предназначен для "веревок, палок", внешний автоматический FC-30 -тоже!
Внешний автоматический FC-40 (устанавливается в основании "палки, веревки") более способен согласовать такие ант-ны... .См. иструкцию по эксплуатации!!!
Самое разумное, в данном случае, изготовить самодельный тюнер( в инете масса схем: Т, П, Z, S типа) и, используя кнопку VOICE-C.S в режиме SWR (программируется)- успешно настраивать антенну и работать. Конечно при условии, что "веревка, палка" все же похожи на антенну...
Любой:Цитата:
Сообщение от RZ9OO
http://www.tangenta.ru/index.php?cPath=32_45
нужно купить вариометр и конденсатор затем сделать Г-согласование...Цитата:
Сообщение от RZ9OO
вот и вся пестня
FC-40 - самое оно. Судя по всему, Ваш товарищ вряд ли захочет что-то паять.
Добрый День! Использую с FT-450 Самодельный тюнер и поставил на кнопку "Voice/C.S" функцию SWL, таким образом пожечь трансивер нереально, и настройка оперативная получается, но антенна "Нессиметричный диполь":pardon:
Не много не по теме, т.е об использовании внутреннего тюнера...
Проработав на FT-450AT в тестах понял, что сделал правильный выбор.
Имея антенны типа W3DZZ, Delta loop, сами понимаете, что ширина полосы у многодиапазонных антенн по диапазонам разная, и если работаешь на самом низком диапазоне в котором ширина полосы около 40-50 кгц, (для DZZ) что тогда делать ежели хочется поработать на другом участке диапазона? Да, можно прикупить тюнер выносной, но это уже отдельный коробок, а с внутренним без всяких проблем устанавливается приемлимый ксв на нужном участке, или, лучше сказать, ширина полосы антенны "расширяется". Тюнер имеет память настроек и можно работать, коммутируя (включая или выключая) сам тюнер, его также можно включать как на передачу, так и на прием, т.е. иметь доп. фильтрацию.
Вопрос к пользователям AT. Измерял ли кто мощность в нагрузке, когда она (нагрузка) не равна 50 Ом? Как известно, FT-450 имеет запас по мощи и имеется система ALC. Пример: при подключении фидера антенны с КСВ=2 в антенну должна поступить мощность от TX на 12 с копейками % меньше в следствии известных процессов. Интересует: не добавляет ли FT-450AT мощность на своем выходе с учетом измеренного им же КСВ, что бы обеспечить в антенне установленную в меню мощность?
Владимир.
Посмотрите вот ЭТО, себе такой прикупил для IC'ма.Цитата:
Сообщение от RZ9OO
Трансивер замеряет КСВ и мощность на выходе своего PA (ну после ФНЧ, конечно), и ALC её поддерживает именно на выходе РА, и аппарату соевршенно невдомёк, что творится на выходе тюнера. Настройка ATU производится по этому же датчику. Так что главная цель - обеспечить 50-омную нагрузку для PA и мощность, выставленную в соотв.пункте меню. А запас - это лишняя защита от "дурака" :)
Откуда такая категоричность?! То, что поступает в антенну, напрямую зависит от потерь в СУ и в фидере между СУ и антенной. В идеале, если потери в фидере принебрежимо малы (фидер минимальной длины и максимальной толщины), СУ стоит в точке питания антенны и его эл-ты имеют бесконечную добротность (т.е. не имеют потерь) - в антенну полностью передаётся мощность выходного каскада.Цитата:
Сообщение от UA9QAE
В реале, потери в СУ и фидере тем больше (для случая, когда СУ рядом с трансивером), чем более несогласована антенна.
Об этом и был вопрос: "в домёк" или "невдомёк". По известному КСВ не проблема определить отраженную мощу и на эту величину добавить к установленной в меню. "При современном развитии ... дела, у них на Западе..." может это сделано? Может все же кто нибудь замерял? А вдруг датчик "воткнули куда надо"? Хорошо, пусть КСВ=2 не удачный пример, исходный КСВ равен скажем 5, ATU-450 "потрудилось" и "догнало" его до 2. Может в таком варианте (КСВ=5) FT-450AT совсем не будет работать? Практически это к тому, что на 80m антенна настроенная в CW участке в SSB - "никакая". Мелочи, а было бы приятно. UA4AGO уже писАл об этом. Поэтому вопрос и был к практикам.Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Владимир.
Напрасно Вы думаете, что все так просто... Для этого в трансивер должен быть встроен как минимум антенный анализатор, а не простой КСВ-метр. И к тому же реальные потери будут зависеть не только от степени рассогласования, но и от ряда других факторов, учесть которые достаточно сложно (например, тип и качество исполнения самого тюнера во многом определяют его КПД).Цитата:
Сообщение от UA9QAE
Как уже указывал UA0LLM, заданный уровень выходной мощности, который определяется по уровню ВЧ напряжения, поддерживается именно на выходе оконечного каскада, где по определению должна быть активная нагрузка,близкая к 50 Ом - а это как раз и обеспечивает тюнер, встроенный или внешний, без разницы. При этом чем точнее согласование, тем боле точными будут показания индикатора выходной мощности.
73!
В моём FT-450 нет встроенного тюнера,он прекрасно работает с самодельным UT2FW,строится на DELTu практически на всех диапазонах
У меня уже почти два года работает превосходно LDG AT-200Pro Autotuner
А под веревки и прочее, LDG совсем недавно запустили новый внешний
тюнер - YT-450. Специально "заточенный" для FT-450/FT-950 -
www.ldgelectronics.com/c/252/products/1/56/1
Заявлена полная совместимость по CAT.
Tunes 4 to 1000 ohms. (16 to 150 on 6M)
TTX
RF Power: 1 to 100 watts SSB, CW and digital modes.
Latching relays for ultra low power consumption
Built-in CAT/Power interface for FT-450 and FT-950 radios.
CAT thru port for computer control of radio. 4800 baud.
2000 memories sorted by frequency.
1.8 to 54 MHz coverage (continuous coverage for MARS)
Tunes 4 to 1000 ohms. (16 to 150 on 6M)
SO-239 in and out connections for dipoles, verticals, beams, G5RV, OCF, Cobra, ect.
Dimensions: 7.0”L, 7.8”W, 2.0”H. Weight: 2 pounds
Includes 1.5 foot CAT/Power interface cable and 1 foot coax jumper.
У кого-нибудь есть опыт эксплуатации FT-450 с тюнером Z-match. Антенна провод, 25 метров 1,5 метра от земли.
Приветствую.
Использую FT-450 с тюнером Z-match, правда антенна наклонная дельта периметром 86 метров с малой высотой подвеса. Согласовывается до КСВ=1 на всех диапазонах, кроме 160м.
73!
Изготовил 2 шт. Z-тюнера . ИспользоваАл с FT 940 920 897 (там где не тянет FC пристегнутый сбоку). Где автомат 920-го(весьма класного кстати тюнера) пасует выкидывая табличку hiswr- тоже легко делает свое дело. Например выводит единицу на 160 и 80 метрах с антенной ВTV-4 имеющей геом. размер 7 м. Конечно это "игрушки" но тем не менее....
В моём FT-450AT есть встроенный тьюнер, им наверное удобно пользоваться в походных условиях или для оперативной работы на разных диапазонах в контестах, записав предварительно настройки в ячейки памяти. Но эти настройки "а постоянно" использовать не получится, т.к. параметры антенны немного всё-таки "гуляют" в зависимости от погодных условий.
В домашних неспешных условиях (антенны W3DZZ 80m-10m и диполь на 17 м) внутренним тьюнером я практически никогда не пользуюсь, настраиваюсь на минимум КСВ с помощью внешнего тьюнера MFJ-949E, имеющего индикатор КСВ и мощности. Сигнал 5 или 10 ватт для настройки тьюнера подаю с кнопки Voice C.S трансивера. КСВ-метр трансивера тоже показывает при этом минимум КСВ - двойной контроль!
Дополнительное преимущество тьюнера MFJ-949E - наличие симметричного выхода (этим пользуюсь на даче, там треугольник 43м с симметричным снижением).
Здравствуйте! А почему вы не пользуетесь кнопкой TUNE? Если запрограммировать кнопку Voice C.S под тюнер он все равно включается в работу. В ICOM-е было проще, там я пользовался эмулятором АТУ. А как состыковать MFJ 941 c FT-450D, чтобы на выходе было 5-10 вт? Может тоже соорудить эмулятор?Цитата:
Сообщение от UA2FBQ
Эту кнопку можно запрограммировать таким образом, что при ее нажатии трансивер переходит в режим передачи "несущей" с мощностью 10 Вт. Тюнер при этом не задействуется - если включен режим обхода встроенного тюнера. Очень удобная функция при работе с внешним тюнером. Сейчас не могу припомнить, так эта функция называется, поскольку нахожусь не у себя дома, но если очень нужно, то вечером сообщю. Или, может, кто-то другой вспомнит и подскажет. Ну и, конечно, в "Руководстве пользователя" это все есть...Цитата:
Сообщение от UX0IM
Понятно, надо будет поэкспериментировать. У меня только продублировала кнопку тюн.Одна кнопочка и много функций. Хотя вот новозеландец некоторые функции привязал к кнопкам микрофона:Цитата:
Сообщение от UU4JEY
The Voice/CS button displays the car battery voltage, and the
three buttons on the mic play back my SSB CQ call, my CW CQ call, and activate
the off-air recorder and playback.
Вы сами выбираете из достаточно большого списка ту функцию, с активацией которой будет связано нажатие этой кнопки. Включая ту, о которой говорилось выше. Жаль только, что такая многофункциональная кнопка только одна...Цитата:
Сообщение от UX0IM
Вот посмотрел на FT-450D OPERATION MANUAL - стр. 16.
Там табличка с перечнем тех функций, которые можно присвоить кнопке Voice/CS. Там есть и SWR - это как раз та самая функция, которая удобна для работы с внешним тюнером.
73!
Еще три есть: UP, DOWN, FAST, правда они на микрофоне МН-31. Но без проблем их вывести и на отдельный самодельный пультик, или в подставку настольного МКФ.Цитата:
Сообщение от UU4JEY
Не нужно, этот "эмулятор" уже есть в трх. При работе с внешним тюнером, кнопка Voice\CS програмируется как позиция "SWR". Нажимаем кнопку, трх автоматом переходит на передачу с 10 ваттами несущей, и одновременно индикатор S метра отображает КСВ. Кстати, очень удобно контролировать состояние антенн, без тюнера, пройдясь кнопкой по антеннам.Цитата:
Сообщение от UX0IM
To UU4JEY, RV3AE -Спасибо за подсказку коллеги. Но одно смущает-кнопочку надо держать, а для тюнера хорошо бы иметь сободные руки. И "ТUNE" на дисплее должен остутствовать. Может еще что то упустил?
Да, кнопку нужно удерживать в нажатом состоянии. Это несколько неудобно при работе с ручным тюнером, но тут уже ничего не поделаешь... При работе с внешним тюнером "TUNE" на дисплее должен отсутствовать - т.е., включен обход встроенного тюнера. Но функция SWR включается и в том случае, если встроенный тюнер активирован - просто в этом случае внешний тюнер уже вроде как и не нужен.Цитата:
Сообщение от UX0IM
73!
Если использовать кнопку коррекции АЧХ микрофона ,то можно ее использовать в качестве постоянно нажатой кнопки. Конечно надо будет немного изменить схему.Это если с родным микрофоном. Если использовать настольный или гарнитуру то тоже можно что нибудь придумать. может кто то уже так пробовал...где то читал про эту кнопку коррекции, но не обратил внимания, что там автор задумалЦитата:
Сообщение от UU4JEY
Приобрёл авто-тюнер LDG AT-600pro, так сказать на светлое будущее.
Интерфейсных кабелей в комплекте нет. Возможно ли их соединить и если да, то пожалуйста схему распайки интерфейсного кабеля. Разъёмы для трансивера есть.
"Танцы с бубном" вокруг разъёма "тюнер" на FT-450AT, результата не принесли.
Возможно.Цитата:
Сообщение от Credo
В ссылке представленной Вами, нет ни одной соответствующей данной теме форума, а именно к трансиверу FT-450 не только схемы, но даже картинки интерфейсного кабеля.
По этому вопрос остаётся в силе. Пожалуйста, прошу ответить людей которые непосредственно используют данное оборудование.
Я вам привел схему кабеля yaesu для этого тюнера, он простейший и имеет всего два пина. Управляться и работать этот тюнер через разъем не будет ни при каких условиях. Протокол управленияYAESU внешним тюнером закрытый. Если вам надо чтобы тюнер настраивался по своей кнопке Tune, просто посмотрите куда завести с него PTT.
Огромное человеческое спасибо. Толком разъяснили. Следовательно возможно управлять вместо кнопки тюнера кнопкой Ft-450, а при програмировании кнопки voice на CW с выходом 10ват настройку производить именно ей - вобщем не так уж все и плохо. Единственное что тюнер не сможет сам подстраиваться при переходе с диапазона на диапазон. Я правильно понял ?
Немного не так, я имел ввиду именно кнопку на тюнере. Но самом деле это тоже делать не обязательно. Можно просто настроить тюнер LDG на автоматическую настройку при превышении определенного порога КСВ. Пройдетесь по диапазону на маленькой мощности, тюнер все значения запомнит в память. И при смене бэнда будете кнопкой трансивера кратковременно давать несущую, чтобы тюнер извлек нужные значения из памяти и практически мгновенно перестроился.
И даже эта операция лишняя, просто начинайте работать на другом диапазоне выбранной модой, тюнер выдернет из памяти нужную настройку за доли секунды. Товарищ работал так с FT857 и z100+ более трёх лет.Я поначалу опасался, но потом так же стал работать в связке FT450 Z11pro в течении года без проблем(сейчас комплект у другого человека),и не нужны никакие интерфейсные кабели.Цитата:
Сообщение от R9OSN
В общем запрограмировал кнопку от тангенты на включение CW 10ват(использую гарнитуру, переключатель rx / tx на выносном переключателе, туда же добавил дополнительную кнопку с разъёма тангенты). Кнопку "voice" - использую как режим монитор, так уж привык. После переключения диапазонов периодически нажимаю установленную кнопку на выносном переключателе. Тюнер переключается в течении нескольких секунд!
У кого возникнет такая же проблема при настройке новых LDG, подскажу, что тюнер нужно перевести в режим "автомат", по умолчанию у него стоит полу-автомат и настроить как подсказал R9OSN. Инструкции на русском в интернете не нашёл и по этому даже не догадывался, что у тюнера есть такая функция - менять настройку автоматически при повышенном КСВ. Нашёл на инструкцию на русском от LDG AT-1000pro, в общем многое совпадает.
Всем доброго времени.Немного не в тему,какому КСВ метру верить при настройке тот. что в FT-450 или в MFJ-941? -- они у меня в связке показание расходятся,что на эквивалент что на антенны ?
Я бы ориентировался на тот, что в трансивере, потому что он показывает, как будут чувствовать себя выходные транзисторы при работе на передачу. Но вообще-то показания должны если не совпадать, то хотя бы быть близкими по значению. У меня именно так в связке FT-450 c MFJ-949E.Цитата:
Сообщение от UA3VFL
Нет расхождение небольшие просто когда минимум на TRX то тогда падает РА выход на MFJЦитата:
Сообщение от UA2FBQ
Цитата:
Сообщение от UA3VFL
Да, чуть-чуть, свосем немного, но всё-таки глазом это замечаешь. У меня тоже так, и это, наверное, нормальное явление. Хотя почему это именно так, я объяснить не берусь - в теории не силён. В своё время тоже посчитал странным, что при точной настройке выходного контура в РА анодный ток не увеличитвается, а уменьшается примерно на четверть.
Долго бегал от трансивера к согласующему. Конечно, было соблазнительно взять MFJ YT-450, но жубу удалось придушить. Купил Yaesu FC-40. И цена выше, и пределы согласования уже... Но зато герметичное исполнение позволяет ставить его прямо на мачту, особенно актуально для использования в полевых условиях и в автомобиле.
20-метровый луч не настроился на 7 МГц, придется менять длину. Остальное согласовалось.
Всем успехов!
Настроил кнопку VOICE/C.S на SWR, пользовался сначала LDG AT200Pro, сейчас LDG AT1000ProII, все работает без проблем и лишних шнурков...нажимаешь кнопку - идет 10 ватт на тьюнер и все строится...