К сожалению этих аппаратов нет в перечне форума. Сегодня посмотрел вот такое видео.
https://www.youtube.com/watch?v=J6Uhts1r0nA
Вид для печати
К сожалению этих аппаратов нет в перечне форума. Сегодня посмотрел вот такое видео.
https://www.youtube.com/watch?v=J6Uhts1r0nA
Как говорят в Одессе-шо вы имели сказать?
Есть другое видео, вот например https://www.youtube.com/watch?v=M54VKLfPYAk
Но у нас как всегда не впихуемое впихиваем, не сравнимое сравниваем...
КакгбЭ два вообще разных радио.
Кстати у вас кое в шЭке? у меня FT-991А, в своем классе лучше нет (моя личная точка зрения!!! которая может не совпадать с другими)
Еще одно сравнение ,более профессионально выполненное :https://www.youtube.com/watch?v=lACe...ature=youtu.be
Но повторюсь разные радио, на разную аудиторию, и ссорится не за чем.
Оба видео правильные и показывают "белые пятна"обоих аппаратов. Мои домашние измерения подтверждают высокий уровень фазового шума гетеродина FT-991 в ближней зоне, о чём сообщал и выкладывал цифры. Ну не нужно использовать FT-991 в тэстах в CW при мощных ближних помехах, - ничего хорошего это не сулит...По боковым шумам он уступает даже старичку IC706MK2G ! ...А так, в повседневной работе, - да пожалуйста, - можно до пенсии ( не знаю как до теперешней ) работать и ничего не замечать...Так что уважаемый мной госп. Игонин, в начале своего ролика правильно указавший на существование разных характеристик приёмных трактов, - всё же был не обьективен сравнив IC-7300 и FT-991 только по ОДНОМУ из важных параметров....
Я в своем шеке на него смотрю,имею в виду на ic7300 и есть с чем сравнивать. А видео г.Игонина на уровне радиолюбителя из 80...90г. Это так ....без обид.
А грамотно выполненные вот здесь :https://www.youtube.com/watch?v=94b5...ature=youtu.be к великому сожалению что совершенно другой аппарат. Ну что у автора было ,главное доступно ,показательно и грамотно. Ну я с ним и сравниваю ....да и не только с ним.
Поменьше эмоций!
Если бы Icom не стремился выжать все что можно по чутью, аппарат так не перегружался бы, а если бы написали нормальную программу DSP, чтоб на соседние станции не щёлкало, и АРУ не целофанило, то можно было бы даже смириться с отсутствием регулировки УПЧ, и получилось бы вполне неплохое радио. Поэтому в данном случае, лучше проверенный Езу, с пыльным синтезатором, с классической архитектурой и нормально работающей системой DSP.
Кстати, не все ролики здесь ещё собрали. Вот Игонин ещё один эксперимент провёл:
https://youtu.be/gv8oUkIja1o
Открыл Америку. Торжество DDC технологий во всей красоте.
так надо было гк-71 включить на вход,у icom 7300 намного параметры выше и чувствительность .мы не видим не антенну ,не параметры .
У Алексея Игонина заказная постановка ?
Эксперимент весьма корректно поставлен и вывод бесспорно подтверждается собственной практикой эксплуатации 7300. Аппарат ИКОМ в чем-то не плох, но разработан для тихих, "тепличных" эфирных условий. Говорить о нем как о серьезном приемном устройстве не приходится. Впрочем, жаль нет видео о сравнении передатчиков. В этой категории 7300, на мой взгляд, выглядел бы достойно.
Возможно. Алексей опять проводил эксперимент с установками, которые заведомо ставят 7300-й в худшие условия. Он сказал, что трансиверы настроены одинаково, т.е. все УВЧ/АТТ выключены, но "забыл", что в таком положении чувствительность 7300-го на 10 дБ выше, а значит и забитие будет происходить раньше.
Динамика 7300-го (124 дБ) невелика, но если ею правильно распорядиться, то и её будет вполне достаточно. На диапазоне 40 м достаточно MDS -110 дБм, т.е. можно было включить аттенюатор на -24 дБ и тогда бы никакого забития не было при достаточной чувствительности. Но айкомовцы, убрав регулятор усиления по ПЧ, сами себе отрубили такую возможность, т.к. скомпенсировать потерю усиления на значение аттенюатора в этом аппарате не чем. Вот и рождаются такие фильмы.
Иногда нужно просто читать инструкцию, а не лукавить забивая вход трансивера побочными излучениями от фиг пойми какого прибора и тем самым перегружая АЦП :s7:
http://youtu.be/6_v4ktC82rw
R0SBZ:<<<<Иногда нужно просто читать инструкцию, а не лукавить забивая вход трансивера побочными излучениями от фиг пойми какого прибора и тем самым перегружая АЦП>>>>
Вы предлагаете для каждой мощной станции в IC-7300 крутить (переключать) аттенюатор входа?
А как при этом насчёт уровня слабой станции рядом в полосе приёма...
Может хватит оправдываться и делать вид, что все, кроме обладателей IC-7300, дилетанты.
Предлагают выбирать разумное усиление, которого у 7300 вагон и маленькая тележка. Приборами сам не тестил, но по сравнению с 590 не уступает в CW и с HIQSDR тоже примерно одинаково работает ну может лишь немного ему уступает, а вот усиление нужно разумно выставить, например на 40м АТТ выключен и преамп тоже выключен, на 80м у меня включен АТТ, на 20м 1 преам, на 15м и 10м 2 преамп. Ручка усиления примерно всегда на 10 часов стоит и крутить ее не надо подстроил под свои уши и не сильно загруженную панораму.
Приборные тесты это конечно правильно, но в реальном эфире сигнал слабой станции меняется в каше мешающих сигналов и ушам нужно слушать не просто несущую, а телеграф точки тире и мозг все это еще должен во что-то связывать. Последний WW например при работе на 7300 уши не напрягались в приеме слабых станций, раздражения не возникало вообще.
Я предлагаю поступать так как написано в инструкции, а не лепить что попало в видеороликах. По чувствительности Icom-7300 этот же автор умудрился приглушить...в другом видеоролике. Почему-то в последних экспериментах нам упорно не хотят показывать спектроскоп Yaesu-991a, что там такого секретного что мы не должны видеть? У других людей почему-то с этим особых секретов не возникало. О - объективность, не, не слышал...
Аттенюатор и УВЧ регулируют чувствительность приемника, а из ручки УПЧ сделали дополнительный аттенюатор, поэтому разумное усиление вам выставить просто нечем, оно (усиление) всегда у вас на максимуме вне зависимости от положения ручки. Ручкой вы просаживаете все сигналы, поступившие на антенный вход, и если до 14МГц это не критично, то на 21/28МГц поворачивая ручку вы теряете чутьё а вместе с ним и слабые станции.
Возможно и так но с RR-33 на 21/28 такого не замечено, уровня вполне хватает либо очень слабые станции еще не попадались. И сразу два вопроса: 1 почему думаете усиление на максимуме может оно оптимально? 2 помните приемники Полякова, кто собирал часто там обходились только плавным аттенюатором из резистора перед ПФ, ослабляем помеху в 2 раза и уровень интермодуляции падает примерно в 10 раз, если помеха и останется слышна, то полезный сигнал все равно принимается на фоне помехи, так как уже продукты интермодуляции порожденные помехой не затыкают приемный тракт. Единственное соглашусь, регулировка усиления все равно не помешает, так как аттенюатор не ослабит собственных шумов приемника, чутье упадет но на практике 7300 вполне себе принимает на ВЧ. Да еще раз порассуждал над этим и задумался, если бы на ВЧ не было 2 преамп, то наверно крутил бы ручку к 12 часам пытаясь услышать слабую станцию и перегрузил бы приемник в случае наличия помехи.
Оптимально усиление можно настроить и подстроить в зависимости от диапазона и от состояния прохождения только руками, поэтому фиксированное усиление априори, не может быть "оптимальным". И это на каких диапазонах вы слышите усиленные шумы приемника? В том и фокус, что не хочется слушать шум эфира переусиленный так, что аж в наушниках шкварчит, хочется подобрать усиление, чтобы был оптимальный баланс между шумом и полезным сигналом, а здесь такой возможности нет. Это как заставить двигатель работать на максимальных оборотах, а педалью тормоза имитировать переключение передач.
У меня дома нет хороших приборов измерить динамический диапазон. Есть двух тональный кварцевый генератор с аттенюатором на тумблерах. Но прямое просачивание сигналов с генератора не позволяют мне верить моим же измерениям.
Чисто субъективно, на широкополосных сигналах с полосой SSB 6 кГц (59+40 дб) разницы между трансивером с малыми фазовыми шумами (у меня TS-590s) и моим же старым TS-940s практически нет.
Но как только сравниваю прием с узкополосными CW сигналами, с пологими фронтами. Разница существенная по приему нескольких
двух-трех станций одновременно в полосе 250 Гц. Я про то ,что измерить реальную выгоду от низких шумов гетеродина трансивера в конкретных цифрах не просто, особенно для реального эфира и реальных уровней сигнала SSB сигналов в контесте. Сплошь и рядом в эфире работают станции с интермодой 3-го порядка минус 26 дб и на анализаторе спектра сплошной забор комбинационных составляющих полосе 6-10 кГц за которым и фазовых шумов не видно. Поэтому еще долго будут в ходу трансиверы-чемоданы.
Если человек сканирует диапазоны и смотрит DX кластер в поисках редкой страны, то становится важнее диаметр ручки VFO, качество работы АРУ и НЧ тракта, предельная чувствительность.
Ну почему же, я вот смотрю все видео, которые выкладывают владельцы трансиверов Icom, и понимаю, что один и тот же косяк переходит от модели к модели ещё из моделей прошлого столетия. Можете сколько угодно рассказывать сказки про прекрасный приёмник, видео пользователей говорят о обратном. Почему от соседних CW-станций столько дискомфорта в виде щелчков и изменяющегося уровня полезного сигнала? Заметьте, не я эти ролики снимал, видео от владельцев. Это что, такое качество приёма CW в кругу владельцев Icom считается нормой? Или видео не объективны?
Здесь с 25-ой секунды (ic756pro3):
https://youtu.be/citkuJHjYoM
Здесь с 1мин30сек (ic7610):
https://youtu.be/ZzpriDL8mIg
Тема не об этих аппаратах." Бардака" в теме не нужно ,это вежливо .
Как появляются некоторые ......."товарищи" из.......," бардак" в любой теме обеспечен.Соблюдайте и следуйте....... надоело!
Норма- это то к чему человек привыкает. Привык и хорошо. Зато, 7300-7610 замечательные смартфоны. А, К3 на смартфон не тянет.
Реакция вполне предсказуемая, и лишь подтверждает показанное в видео. Обвинить меня во всех грехах, это самый простой и единственный путь для вас, аргументов то нет. Ваш ic7300 точно так же подзатыкивается и щёлкает от мощных станций радом с каналом приема.
Пишите по теме ,а не то что взбрело в голову!
Любой аппарат можно "заткнуть" это нормально. У меня на столе есть и такой который практически невозможно заткнуть в большинстве применяемых условий ,тоже из SDRов.Вот о нем и видео в соответствующей теме ,если не ошибаюсь вашего одноклубника. Я же его не выставляю в тему, тема о другом ,или кто то названия не видит. Только желание создать "бардак" другой причины не вижу.
Все по теме. У всех аппаратов представленных в видео, а так же у аппарата, название которого указано в теме одни и те же проблемы, поэтому не стоит примерять на себя шапку модератора, и рассказывать что кому делать. Нет аргументов? Проходим мимо и не умничаем.
Вы на русскоязычном форуме и ведите себя соответствующе ,это не у вас на........Только хамство одно ....другого и не ожидал.
Общаться неприятно ,как в .....вступил.
Хотели по теме? Пожалуйста. Вот как отзываются владельцы ic7300, когда есть с чем сравнивать. Я полностью понимаю владельца ic7300 и его разочарование приемником в недавно прошедшем CWWWDXCW. У меня был аналогичный опыт ...
у меня был похожий опыт - почти полтора года слушал противный синтетический шум эфира на ic7300, и с горем пополам отмучал CQ WW CW 2017 и WPX CW 2018 - мощная станция в паре килогерц от принимаемого сигнала полностью закрывала прием.
В мае (сразу после WPX) продал 7300 и взял 590SG - не нарадуюсь!
Вам хоть говори хоть нет ,трудно как то.
Читаем название темы и если есть то сравниваем. Что непонятного или вам тяжело.
Читаем мой #36. Я же не сравниваю свой Sun SDR2Pro с рядом стоящим Kenwood TS990s ,и с ними обоими ic7300 или спрашивать мнение этого американца о SunSDR2Pro стоящего у меня на столе. Смешно! Я название темы читаю и сравниваю сопоставимых одноклассников или уже на русском название темы ....ну совсем никак?
P.S. Как я понял что конкретно вы темой не владеете и подробно рассказать о "малыше" Yaesu ничего не можете.
Я как то присматривался на выезды для работы на УКВ .Так что.......
Кто то есть поклонник и ярый почитатель SunSDR2Pro кто то дорогих и не очень Kenwood .....Но тема совсем о другом.О сравнении двух однокласников FT991/ic7300 и в данном случае возможность "захлебнуться " от избыточного сигнала это не самое основное и главное в сравнении .Были уже Yaesu и на выездах в том числе ,все продал.
Конечно вам трудно. И это понятно. Прежде чем спорить нужно понимать хоть чего-то в предмете спора. Давайте оттолкнёмся от базовых понятий, и прежде чем обсуждать с вами приём телеграфа на указанных в теме аппаратах, хотелось бы выяснить, вы сами то телеграф знаете?
Это не по теме ,но ответ.Александр ,ну вы же знаете где посмотреть.Конечно при таком уровне сигналов 7300 "заткнется" но от него и не требуется это в большинстве случаев. У него в наличии регуляторы оперативного регулирования ,чем и пользуюсь на выездах. Не напрягает ,за те деньги что уплачены не напрягает.
А видео по интересующей теме именно вас здесь ,ну вы же знаете ,а я дома это вижу по результатам работы этого аппарата.
https://www.youtube.com/watch?v=94b5...ature=youtu.be
Любому трудно рассуждать о предмете, в котором ничего не смыслишь, но в данном случае диалог вполне прослеживается. Впрочем, дабы не было недопонимания, дополню:
R6LCF,
Конечно вам трудно. И это понятно. Прежде чем спорить нужно понимать хоть чего-то в предмете спора. Давайте оттолкнёмся от базовых понятий, и прежде чем обсуждать с вами приём телеграфа на указанных в теме аппаратах, хотелось бы выяснить, вы сами то телеграф знаете?
Александр ,повторюсь ....любые видео сравнения меня не интересуют ....ну никак или мнения кого то.
Я слушаю то что у меня на столе и если что то изменится вообще в развитии данного вида ....возьмем и его.На стол его ,на стол!
P.S.А на выезды для работы на 144/430МГц видимо придется ждать ic9700. А пока погодим!
Беру пример с вас:https://forum.qrz.ru/338-ic-7300/43347-ic-7300-a-2.html
Вложение 223761
Конечно "проезжаем".
Приемник у него не самый лучший могу только сказать, что 590му не уступает и немного хуже Тюльпана на плате HIQSDR, в видео выше и в видео соседней темы показали, что 991 хуже справляется с помехой. Вот что намерили в цифрах QST:
7300 RMDR с шагом в 97 дБ / 1 кГц.
75 дБ (Yaesu FT-991);
81 дБ (Yaesu FTdx-1200);
84 дБ (Icom IC-7100);
94 дБ (Kenwood TS-590SG).
Apache Labs ANAN-100D - 105 дБ;
Flexradio FLEX-6700 - 116 дБ.
Какие цифры отвечают за хлопки в телеграфе от соседних станций? Почему у других производителей, из приведённой вами выдержки нет проблем с приемом CW?
Да как это нет? 590 хлопает еще как, а вот Тюльпан хлопает но заметно реже он вообще весь какой то линейный и приятный на прием. Вот снял сейчас на телефон и сам послушал эфир 40м через динамик могу сказать что местами есть, а местами нет причем в наушниках чаще нет динамик тоже искажает много. На 15 кГц зато посмотрите какая каша из 4х станций и всё норм принимает, причем одну из станций еле слышно лучше бы конечно в наушниках принимать. Фильтр полоса стоит 400 гц, ручки регуляторов в каком положении в начале видео. https://www.youtube.com/watch?v=wwmm_0NxMjk
Все правильно, как только мощный сигнал рядом, так сразу есть, а когда по слабым станциям ходите, на них даже S-метр не реагирует, не то что АРУ. Вон после 50-той секунды на станции рядом с UA3MIF чётко слышно вот это айкомовское дрынь-дрынь, так это на полупустом диапазоне, представляю какая жесть в CQWWDXCW была. Речь то идёт о приеме в сложных условиях, и о том, как приёмник реагирует на мощные станции рядом с полосой пропускания фильтра. Ваше видео все показало как есть. Спасибо.
Там дрынь дрынь нету вообще, моё видео показало, что приемник никак не реагирует на мощные станции и за полосой пропускания фильтра отлично давит эти самые мощные станции ибо в полосе 600-700 гц дает принять все 4е станции на динамик и еще одну можно было на наушники. И это еще с полосой 400 гц. В CQWWDXCW жести не было оба дня много слушал и даже поработал маленько в нём фильтр правда сужал до 350 и иногда 300 гц.
Кроме того, сравнивать с ts590 в данном случае не совсем корректно, т.к. IC7300 заявлен как SDR, то и сравнивать его нужно с SDR. И как вы правильно заметили, тюльпан, SDR-ы первого поколения, все современные True SDR не имели, не имеют и не будут иметь подобных проблем с хлопками от соседних станций. Для их владельцев такой приём есть непостижимый нонсенс, а вот для владельцев Icom такой приём это похоже норма, поэтому вы и не слышите эти проблемы.
С 590 сравниваю потому, что выше началось и он для CW тоже хороший аппарат, если по теме то на видео 991 проигрывает очень сильно Айкому. А вот что норма для владельцев Icom, ну нету там дрынь дрынь в этой каше на 15кГц, вообще бывает в некоторых случаях и на очень быстрой АРУ, но это и в других трансиверах проявляется а их у меня достаточно)))
А это что такое в вашей записи?
Ну вы ранее написали значит есть, а я вообще плохо соображаю, что такое мощная станция... По с метру смотреть так его показания от ручки слева зависят, по полосе, по громкости или как?))) По приборам в видео тут https://www.youtube.com/watch?v=M54VKLfPYAk всё ясно и понятно 7300 лучше слышит чем 991 причем обратите внимание, что фильтр включен у 7300 не самый узкий, а 500 - 600 гц.
Весьма спорно, что это такое. Кто то скажет, что это буква F около полосы пропускания, кто ничего не услышит, а кому то и дрынь. Но это есть во всех трансиверах причем тут айком. Посмотрел вот прием сансдр2 там прием на Тюльпановский похож более приятный может и меньше так называемых "дрынь". Но эта черта не 7300. Может быть у Айкомовских супергетеродинов и есть такое надо послушать 756 завтра подключу к БП.
Да все одинаково и в тех видео, что были опубликованы здесь ранее, что у вас. А так то да, принять целых четыре станции это серьезное испытание. :)
Серьезнее не было на то время))) Так какой лучше 991 или 7300 судя по предоставленным материалам?
Мне, как телеграфисту, нравится телеграф в исполнении Езу, мелодичный, плавный и без кастрюльных призвуков.
Это присутствует у все айкомов с DSP, начиная с 746PRO и по сей день. Это связано с использованием математики т.н. "быстрых" фильтров. Они хоть и дают какой-то выигрыш по задержке (на 10-20 мс), но жутко реагируют на амплитудные всплески. Каждый "тресь", который мы слышим в полноценном SDR, или в кварцевом фильтре, в исполнении айкомовского DSP превращается в "дзынь". Чем короче импульс, тем громче артефакт. Думаю, это связано с тем, что складываются затухающие колебания и от атаки, и от спада импульса.
Так это звучит в динамичном тесте с большими амплитудами сигналов. Жесть.:eek:
Судя по этому видео https://www.youtube.com/watch?v=PQH3j_RYvtk Езу предводитель кострюль особенно на 1:42
Не, это больше похоже на проблемы в АРУ, вернее, на её запоздалую реакцию на атаку CW посылки, которая выражается в ударах по ушам.
Но, чтобы разобраться детально, нужна запись с линейного выхода, а не с микрофона телефона, т.к. аналогичные щелчки может выдавать и АРУ видеокамеры.
Спасибо за видео.
Я без предвзятости, не владелец этих аппaрaтов.
На видео нет мощных сигналов, максимум 9 по с-метру. Про ручки регуляторoв мне как не владельцу не совсем понятно (что они конкретно делают). Вы 20-40 дб аттенюатор включали по приему или антенна совсем небольшая (комнатная, мобильная и тд)? Собственно динамику интересно было бы посмотреть когда сигналы от уровня шума до 20 - 40 выше S9. На 28 либо 50 Мгц часто такое случается. Усиление на максимум, шумы минимальны и народ с многоэлементными антеннами с ++ идет.
Тест товарища в лесу с генератором 1вольт в соседней антенне (в начале темы) на меня прoизвел впечатление. При большом количестве местных радиолюбителей как здесь желательно чтобы трансивер выдерживал подобное.
Скромные ..пять копеек.. добавлю мощную станцию.
https://youtu.be/WeUDQwkhYuQ
Аттенюатор выключен. Антенна диполь на высоте 13м. Ручки регуляторов примерно на 10 часов и у 7300 если RF меньше 12 часов то и показания с - метра меньше, т.е. если идет станция на 9 +20, то при повороте против часовой стрелки показания с - метра тоже будут падать и станция которая идет громко по с-метру может быть всего 3-5, пики сигналов тоже будут ниже. Антенна и кабель в порядке 5U, KH7SX, W, JA в последние дни на нее приняты. Если вот ручку повернуть по часовой, тогда да и пики выше будут и 9 ++ и станция станет мощная. В прошедшем WW при таком же положении регуляторов пики доходили почти до верха экрана и с-метр работал на весь красный сектор, потому нельзя сказать, что усиление специально занижено, да и в моих условиях приема эти положения оказались оптимальными всегда так стоят не зависимо идет тест или нет.
Переслушал да есть щелчки понял о чем речь. Но контузии не было. Вот еще пример с разными фильтрами https://www.youtube.com/watch?v=2HE7N3VhPg4
Ну, для якобы SDR-трансивера, подобные артефакты просто недопустимы, налицо желание Icom нажиться на доверчивых потребителях за счёт термина «SDR-трансивер». Однако любой пользователь даже простейшего SDR самого первого поколения (это те, которые ППП с подачей каналов IQ на вход ЗК компьютера для дальнейшей обработки) скажет вам, что никаких подобных артефактов нет и никогда не было и в помине. Каждая станция должна быть отдельно, и никакие соседние мощные станции не должны оказывать влияние в полосе приема. В моем первом SDR именно так и было, каждый сигнал на своей «полочке», а когда сменил на более современный, с прямой оцифровкой, качество приема только улучшилось. Но когда я впервые услышал звучание телеграфных станций в исполнении 7300, меня это просто повергло в шок, я просто не понимаю, как такое можно слушать.
PS Что бы было понятно, к чему я привык - ссылка на пару аудиофайлов с минувшего недавно CQWWDXCW.
Вот жизнь наступила, копья ломаем за два бюджетника чуть больше 1000$, что лучше FT840 или IC718:ржать: Да оба они аппарата начального уровня, ни больше не меньше. Мыльницы одним словом.
Так что же все-таки посоветуете выбрать из этих 2 аппаратов"среднему радиолюбителю без всяких изысканных требований"???А то время подпирает а никак не определился!!!
Без изысканных требований берите тот, который дешевле. Не прогадаете.
Склоняюсь все-таки к 991а-и УКВ есть да и отзывов положительных больше
Я также мучался выбором, когда настала пора менять трансивер. Тут важно не ошибиться. Я не ошибся и выбрал для себя как раз "костюмчик по размеру ft-991. Я- телеграфист и узких цифровых фильтров там много. Приём просто изумительный. Эквалайзер настроил под свой голос и звучание АМ-FM-SSB без нареканий. А вот Цифрой не пользуюсь и сказать ничего не могу. Зато попробовал C4FM и мне понравилась голосовая Связь вообще без помех, жаль только ещё мало владельцев полностью цифровых аппаратов с таким видом. Имейте в виду- что вы купите не просто трансивер а компьютер, умеющий принимать. Кстати, внутри не две радиостанции A/B , а три...
Рекомендую сначала послушать его. Но уверен, останетесь довольны. Управление Трансивером я изучал по по Инструкции Пользователя почти месяц и даже сейчас далеко не убираю эту толстую книгу, хотя прошло два года.
Да, наверное на нем и остановлюсь-а уж насчет ЖАЛЕТЬ- посмотрим-ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ! :s12:
Посмотрите вот это видео, весьма познавательно, и довольно однозначно.
https://youtu.be/M54VKLfPYAk
Себе! :)
Первое - определиться для каких наклонностей вам нужно радио, т.е. шоб було, картофелеводить, ДХ, соревнования …
Второе - сколько денежных бумажек готовы потратить …
Третье - исходя из пунктов 1 и 2 выбрать радио, которых полно на любой вкус.
Если не зацикливаться на малышах этой темы, то сейчас нормальная цена на нормальное радио - FTdx3000.https://www.universal-radio.com/catalog/hamhf/3000.html
Щас начнут сравнивать FTdx3000 и IC-7300 :ржач:
Взял бы 991й,но только на замену 897у.А 7300 не поменял бы на это радио.Имею уже второй 7300.Первый продал своему товарищу и то пообещал,как только начнутся продажи 7610.После продажи почесал затылок и взял дуплетом два-7300 и 7610.
Если IC7300 хороший аппарат, то почему он такой дешевый?
По начинке и цена. Наверно честнее, чем с другими трансиверами.
Планшет+2 микросхемы+усилитель и тюнер.
https://ok.ru/video/201812542891
На 7300 сигнал отчетливо слышен, а это значит , что шум ГССа еще не превысил уровень полезного сигнала. На FT 991 В место полезного сигнала слышен сплошной шум. Это результат смешивания шумов синтезатора с сигналом ГССа. Или, избирательность, ограниченная шумами гетеродина.
А че Ic7300 вполне может конкурировать по избирательности на малых расстройках, сейчас модно по нему ранжировать.(дальше оффтоп) ftdx3000 прекрасный аппарат но не без недостатка-Не смотря на то, что приемник у этого трансивера с низкой ПЧ. Синтезатор и передатчик трансивера работает, на УКВ, с преобразованием вверх. Схема, и шум синтезатора Аля FT-1200, 950 991. Но с переносом, помощью гетеродина, вниз. В общем, хрен редьки не слаще. Убрали одно преобразование в приемном тракте, но добавили в синтезаторе. В чем смысл всей этой затеи ?
Трансивер ic7300 ,был куплен на выезды взамен Yaesu ft-950 весной 2016г. Поэтому буду говорить в сравнении с указанным.
1) Приемник 950 шумит как примус,звук на прием ниже среднего и по тембровому окрасу не поддавался регулировкам ,чувствительность средняя в отличии от высокочувствительного 7300. Приходится на НЧ включать АТТ при применении направленных антенн или в городе с огромным уровнем помех или плавная регулировка RF в процессе работы.По приему встроенный эквалайзер.
2) Передатчик 950 в SSB и CW нормально ,минус и существенный при длительной работе особенно в цифре на предельных мощностях ,сбрасывает мощность ,скорее всего из за перегрева. Передатчик 7300 в SSB и CW аналогично нормально работает сбрасывания мощности не наблюдается вообще.Вентилятор начинает работать сразу при вкл.на передачу.
Питание 7300 (+) /(-) 15% в отличии от 10% 950 на выездах при питании в авто имеет значение .
Прошивка 950 была повреждена статикой и едва едва смог запустить ,а далее обновление на новую прошивку,дело техники.
Прошивка 7300 за последние пару лет несколько раз обновилась и радио сейчас не совсем то что было куплено весной 2016г по возможностям и параметрам.
Большой плюс что у 7300 прямое подключение через USB шнурок к компу. скачиваем драйвера с оф. сайта и все работает + USB audio codec. При работе с Логом и в цифре более ничего не требуется.Подключить 950 к компу возможно только через внешний интерфейс ,а установить новую прошивку вообще проблема.
Ну за панораму все и так знают +повторюсь большая надежность по питанию и по излучаемой мощности. 100ватт без вопросов и длительно.
Почему не сравниваю с 991 ,у меня его нет и по видимому не будет ,сравнил с тем радио что было ранее и с которым хорошо знаком,5 лет пользования с нового.
Без прямого сравнения как то однобоко будет ic7300 выглядеть, хотя 950 сейчас явно устаревшая модель и сравнивать напрямую не совсем корректно. Ну вот пожалуй и все не считая множества мелочей.
Пользоваться 7300 намного удобнее несмотря на малую передюю панель. Все есть и довольно хорошо продумано.
Сейчас зима и ic7300 на столе рядом с другими аппаратами ,периодически включаю .Что сразу бросается в глаза и на слух ,чувствительность аппарата велика и только уменьшать Что совсем не сложно. Ну как то так!
Вы и тут пытаетесь троллить или действительно не понимаете о чём я спрашиваю?
Вопрос повторяю: ПО КАКИМ ПРИЗНАКАМ ("почему" обозначало именно это) вы определили, ЧТО ИМЕННО измеряет автор ролика. Если, по вашему утверждению, он ничего не измеряет - обоснуйте вашу позицию.
Да потому, что он сравнивает два трансивера, а не измеряет. Измерение - это совсем другая процедура.
Сравнивает он уровень шумов, который возникает в приемнике при наличии близко расположенного мощного сигнала. Синтезатор в FT-991 шумит сильнее, чем в IC-7300, что и показано в ролике. Забитие (компрессия, блокирование) - это совсем другой параметр и измеряется он по-другому, соответственно, и сравниваться будет тоже по другому.
Неужели это не понятно?:stud:
Надеюсь, я понятно объяснил. А теперь, я повторю свой вопрос: Вы согласны с автором фильма, что он сравнивает "забитие" в своем ролике?
Да, и никакого троллинга в этом вопросе нет.
Почему не регулируется. В наличии эффективно работающий АТТ ,а также RF ,плавная регулировка .Все эффективно работает. "Заткнуть" можно любой аппарат но данная регулировка позволяет это убрать достаточно плавно.
Честно говоря даже не понимаю почему возвели в ранг "огромного дефекта" эти параметры. Пользователи работают и посмеиваются.Да все работает и неплохо.Очень желательно самому послушать,покрутить и убедится,самое главное.Только самому.
P.S.Не по теме. Я когда первый раз включил SunSDR2Pro ....ну еще не привык то увидел /услышал что АТТ ...это совсем не АТТ в классическом понимании и с максимальным усилением ,а это +10дб шумит аппарат намного меньше чем при -20дб,а если на 144МГц дополнительно к +10дб включить МШУ то шумовой дорожки вообще не видно на панораме ,а усиления добавляет это уж точно , а RF в программе это регулировка усиления АРУ.Более подробно конечно лучше прочесть "Руководство пользователя" инструкцию на программу ,ну если интересно.
Было несколько непривычно сначала,но привык.Отличия очень заметны от аппаратов классической компановки. Все работает просто на отлично. Повторюсь ,это не по теме.
Спасибо за развернутый анализ и сравнение двух аппаратов. Хочу только заметить, что высокая чувствительность аппарата при большом эфирном шуме бесполезна, если только не использовать ее, увеличивая аттенюацию сигнала во входной цепи и тем самым поднимая динамический диапазон. Какой динамический диапазон у IC-7300 ?
Согласен. Но мне не совсем это актуально ,так как применяю ic7300 на природе ,как правило с проволочными антеннами или на ВЧ с вертикалами.В основном вдали от населенных пунктов ,а на берегу моря вообще уровень шумов и помех очень низок и высокая чувствительность как раз кстати.Сейчас не выезжаю ,зима ...условно конечно это у нас ,сыро и неприятно. Видео конечно можно но уже не сейчас.
Как утверждают знатоки этого аппарата так оно и есть.Я до такой глубины еще не копал.Мои знания этого аппарата на уровне хорошего изучения Полной инструкции пользователя (Full) ну и схемы понятно ,для работы мне этого достаточно . Работает и неплохо.Как я понимаю что первоначально купив аппарат к нему были предъявлены явно завышенные требования.По сути недорогой аппарат бюджетной категории ,а тут еще и рубль к доллару изменился ,цена в рублях подскочила в два раза ,для многих было очень непривычно и не ожидаемо. И результат,раз такая сумма ....значит высокий класс ,а высокий класс сейчас совсем по другим ценам. Скажу ,я получил то ,что ожидал тем более он у меня не один ,а несколько разных в данный момент ,три и неплохих!
Но похоже прямым путем иду к SDR технике. Понравилось!
Как в любом SDR в IC-7300 нет регулировки усиления по ПЧ, т.к. нет ПЧ.
Есть регулировка AF.
И есть регулировка RF - она именно RF, т.е. по радиочасторе принимаемых сигналов.
А выполнена она при промоши многоступенчатого аттенюатора, который имеет настолько много ступений, что регулировка кажется абсолютно плавной.
По моему - великолепная задумка.
Я к такой штуке привык еще когда работал с Anan-100 - Гермес.
DDC SDR - это программное радио со своими смесителями и промежуточными частотами внутри программ. В IC-7300 ПЛИС выдает промежуточную полосу 12 кГц (точное не знаю), а уже в ней работает DSP.
У всех SDR программ есть регулировка усиления в петле АРУ. Другие названия: порог АРУ, УПЧ, AGC-T, RF-Gain. И только в IC-7300 и IC-7610 такого важного регулятора для DDC приемников нет.
А плавный аттенюатор на входе АЦП - это совсем другое. Это то же, что и аттенюатор, только с меньшим шагом.
Если бы не было ПЧ, то DSP пришлось бы работать на частоте АЦП в полосе 70 МГц. Боюсь, что таких процессоров еще не существует.
!!!
По-моему, самое компромиссное, из всех возможных решений. Дроздов конструировал высокодинамичние тракты, и не додумался на антенный вход прилепить резистор, чтобы в случае необходимости бороться с мощным мешающим сигналом. Такой резистор на входе тоже можно гордо назвать "регулятор RF", он ведь работает на "радиочастоте принимаемых сигналов", и будет полностью эквивалентен ручке RF-Gain ic7300/ic7600.
У меня мнение другое - это решение гениальное.
Оно позволило существенно снизить себестоимость продукта и обеспечить высокие технические характеристики и комфорт в работе.
НО я возвращаюсь к теме: Сравнение с FT-991
У меня была возможность сравнивать. При работе SSB - FT-991 и FTDX-1200 (а они похожи по схемотехнике) сильно выигрывают над IC-7300 в части приема - принимаемый голос на них очень естественен, не окрашен цифрой - руфинг по высокой ПЧ Yaesu сделала достаточно качественный.
В IC-7300 SSB сигналы имеют одинаковую "машинную" окраску.
В телеграфе FT-991 вооружен для сужения полосы только старинным DSP и широгими воротами на руфинга на первой ПЧ. Сигналы соседних станций на нем сильно мешают своими щелчками и просто попадают в полосу пропускания, что вызывает срабатывание АРУ.
На нем хорошо работать с одиночными станциями. В IC-7300 CW цифровые фильтры хорошо выполняют свою работу по сравнению с FT-991 - это небо и земля. Здесь даже сравнивать нельзя - превосходство очевидно.
Но сигналы в IC-7300 все равно имеют и в телеграфе "машинную окраску", что может не понравиться любителям качественного звука.
То, что оно удешевило продукцию - возможно. Но из-за этого "гениального" решения неохваченными АРУ остались до 40 дБ динамики. Т.е. громкость между слабыми и громкими станциями может разниться до 100 раз по амплитуде. В тесте на ВЧ придется постоянно крутить ручку громкости. В городском шуме такой проблемы почти не будет.
Не соответствует действительности. В трансиверах IC-7300 и IC-7610 вообще ручку громкости крутить не приходится. Хватает АРУ.
Я сегодня работал в Кубке Москвы на FTDX-5000 - вот когда вспомнил про ручки. На нем работать интереснее, но ручки AF и RF Gain там все время в работе.
Так же само будет и на FT-991. А на IC-7300 - только в начальный момент на НЧ иногда стоит выставить входной АТТ, ручка громкости там устанавливается один раз и о ней можно забыть.
Кстати, минус в IC-7300, что ATT не запоминается по диапазонам, как в IC-7610. Если бы это было так, то крутить бы было вообще нечего.
Сегодня слушал соревнования CW на 10-ке. Ручку RF выставил в положение "без аттенюации". Прослушивание станций стало возможным только при постоянном задействовании ручки AF. При этом работать на передачу не представляется возможным из-за меняющегося уровня громкости самоконтроля, жестко связанного с этим регулятором. Периодически зажигался индикатор перегрузки АЦП, видимо включалась какая-то близко расположенная станция CB диапазона. Вот такая правда о 7300. А, в остальном как с прекрасной маркизой, все хорошо.
Антенна R8. То, что 7300 проблемный аппарат сомнений за 2,5 г. эксплуатации нет.
Кому надо Hi-Fi звучание в CW, то рекомендую вернуться к Р-250, UW3DI(1), Волна-К и Р-155. Вообще-то реплики в отношении CW, "что Hi-Fi, что не Hi-Fi" - это не профессионально. Радиотелеграфисты-профи всегда принимают текст, даже если он идет с авроральным шипением. Там вообще нет тона. Пшш-пш-пшшшп-пш. Вот такой CW.
Да, согласен. С MONI CW они точно напутали. Надо обязательно иметь возможность оперативно регулировать уровень самопрослушки в CW, независимо от ручки громкости. Зато в DIGI есть такая возможность. Вот здесь-то она вообще не нужна. Выставил один раз через меню и достаточно. Да и в SSB так же.
Значит 7300 приёмник исключительно для профи, любителю напряжно будет слушать щелчки от каждой мало-мальски мощной станции. В соседней ветке столько роликов показали, и везде одна и та же проблема. Но там про профи ничего не говорили, там говорят, что станции мол не такие как надо. :)
Я сейчас на 160 с ZL1SW сработал, на 7300. А вуева туча умников, нет. Уже и карточка пришла.
Вложение 224213
Смотрю и в этой теменевменяемаяхарьковская парочка, не имевшая ни одного из указанных в названии темы трансиверов, опять занимается троллингом и околонаучными изысканиями, не имеющими ничего общего с действительностью. Посему прекращаю эту вакханалию невежества, троллинга и введения в заблуждение наивных пользователей, не обладающих достаточным запасом теоретических знаний, чтобы понять, какую дикую лапшу тут им вешают на уши.
Извиняюсь за простоту речи, надоело...
Обсуждаем IC-7300 vs FT-991 только!
Тем кто не имеет (не имел) данных трансиверов, категорически запрещено заниматься псевдооценками и прочим троллингом.
В противном случае тема будет совершенно бесполезна для владельцев аппаратов.
Чем лишать их возможности в нормальной обстановке обсуждать имеющиеся трансиверы, гораздо гуманнее будет забанить желающих порезвиться за их счет.
Не обижайтесь потом, предупреждений больше не будет.
RA3BA, не спешите с выводами, если другие трансиверы на эту антенну принимали нормально то и 7300 тоже бы принимал, но тут или антенна у вас была с горизонтальной поляризацией, или помеха появилась недавно, которую слышно лучше именно на вертикал. Вообще по моему опыту это не обязательно вертикальная палка с круговой диаграммой, у меня с 590, 756 и др трансиверами работала вертикальная дельта на 40м с запиткой в угол, потом вертикальный диполь на 30м и это все в поселке почти в лесу, слушать невозможно постоянно, что-то шипит и шкварчит, поменял на диполь 40м, шум утром и днем 0 баллов по с метру и на слух почти нет, вечером 1-2 балла. Попробуйте к 7300 диполь подключить и если используете как заземление арматуру контур дома отключите его.
Вам просто не повезло с аппаратом, свой я приобрёл его в августе 2016г, условия таки еже - шумный район Москвы, вертикальный диполь AV640 и особых проблем не испытываю- в основном работаю на DX (недавняя экспедиция EP6 - 3 диапазона закрыто). Никаких СВ станций от которых он затыкался ни разу не слышал, индикатор перегруза зажигается только когда сосед бреется своей китайской бритвой но туже помеху я слышу и на 590й.
Аппарат за свои деньги самодостаточен и хорош.
Может у вас в заду ноет, по себе мерку снимаете?
7300 не для дятлов.
Видимо для дятлов TS-890!
Сегодня работал на IC-7300 на 10 м в ARRL 10 m.
Почти никого не слыхать. Диапазон девственно чист.
Шумы 0 баллов.
Первый раз использовал PREAMP2.
Ничего не забивается. Удалось сработать несколько финов. Панорама помогает, а то так их и не найти было. Но на панораме мелкую полоску чертили.
Чувствительнось выше всяких похвал.
Вот как выглядит сейчас 10 м в ARRL10 m contest.
Preamp2 включен.
Темно и тихо. Но одиночные станции идут с переменным успехомhttps://youtu.be/bpRiD_IofeE и отвечают.
Станций нет совсем, видимо все остальные трансиверы заткнулись от «перегрузки» и только малыш 7300 держится из последних сил. :)
Дисплея не хватает;-)
Если разворачиваешь панораму с водопадом, то не видно строку со значами АТТ , Преамп и прочее.
Я не к тому, чтобы восхвалять или наоборот опускать трансивер. Просто было самому интересно посмотреть после сообщения RA3BA.
Как собственно слышно на 10 м на IC-7300.
Но я и ему верю.
Условия похоже разные.
Я нахожусь в 30 км от кольцевой дороги Москвы и антенна подключена 7 el Yagi на 10 м на высоте 27 метров на мачте с неплохим кабелем и согласованием.
А у него многодиапазонный высокомный штырьна многоквартирном доме в Москве, еще и кабель, который идет в квартиру может собирать помехи.
На 10 м PREAM1 и PREAM2 не зажигают OVF, а вот на 40 м в легкую. Но там Preamp и не нужен. К сожалению - шумов много.
И какой приёмник там будет работать нормально, оценивать трансивер в такой обстановке - моветон вообще. И ныть третий год, что инженеры Icom не сделали для него за 1 (одну) тысячу $ супер трансивер, что бы в центре мегаполиса на 160 слышать весь мир. Я бы ему ещё посоветовал на гвоздь поработать, и потом снова ныть три года, что тюнер гвоздь не согласовывает. Хотя это он понимает, про гвоздь. :)
Я далеко не в мегаполисе сейчас живу. Даже на 160 некоторые экспедиции работал. И что бы не ныть и не скатиться до скотины, которая через веб сдр слушает DX. взял миллион, купил домик в деревне, отремонтировал, что бы все удобства в доме. Поставил антенну и то, беверы по пол километра тяну, что бы принять что то. И только в таких условиях можно говорить о способностях трансивера и не ныть. Так кто дятел?
Так я 15 лет магистральные нефтепроводы по всей стране строил, начальником участка, в подчинении до 300 человек, В мороз жару с перепадами высот до 3 км, когда трубоукладчик не мог в гору подняться, а строить надо. И человеческих натур насмотрелся всяких. Дятлов чувствую сразу.
Читаю вас уже неделю и пришел к выводу, что вы просто хотите доказать и себе и другим, что этот ДЕШЕВЫЙ и ГОВЕННЫЙ трансивер о которых вы здесь спорите-ICOM7300 и FT991 -который стоит у вас на столе- наделен невообразимыми и суперерскими характеристиками!:s10:
Все зависит от музыканта … :)
https://www.youtube.com/watch?v=oBr6LihNPE4
На любом (исправном) трансивере можно работать в эфире.
Очень помогли!!!:s12: Через 5 дней придет с радиоэксперта FT 991A -взамен ft 897 взял-тогда и сделаю вывод.Так как на ваши советы надежды мало-каждый дует в свою дуду без всяких обьективных выводов !:s12:К стати насчет того и другого свой 1 -ICM 746 я взял еще в 2000г.-сейчас вместо него 7600 А ft мне нужен для рразьездных работ-дача,природа..и т.д.
Смотрел я эти ролики-в них РАЗНЫЕ авторы получают РАЗНЫЕ результаты Так что это тоже ПШЫК!!!
Трудно с вами не согласиться :s7:
Все выводы от пользователей субъективны ,а как по другому.Зачастую этого с "головой". Совсем не каждый пользователь имеет доступ к современным поверенным измерительным приборам ,а еще необходимо уметь ими пользоваться в соответствии с утвержденной методикой измерений. А то в роликах показывают доисторический ГСС ,понятно поверенный в прошлом веке,может быть ,измерений по утвержденной методике вообще не производят ,а выдают за полноценные. А нужны объективные выводы и главное в сравнении .....смотрим таблицы от Шервуда,место четко указано. В чем проблемы и видим кто и что на каком месте или тоже не впечатляет. Выбрали себе и ладно ,а люди "пар" выпустили.Главное не пожалейте позже о своем выборе!
Были у меня Yaesu........К ic7300 возьму на 144/430МГц лучше ic9700 на выезды ,началась запись на покупку в Радиоэксперт ,скорее всего к весне будет продажа!
Не по теме.У меня в домашнем шеке опробован на 144МГц SunSDR2Pro ....то что надо ,что на КВ что на УКВ. Так что на выезды ic9700 к месту будет в пару к ic7300.
Ни для кого не секрет, что динамика по забитию у IC-7300 на 10 дБ меньше. Но Алексей дополнительно поставил IC-7300 в заведомо худшее положение. Это непростительно для подобного рода сравнений. На замечания, что нужно было установить одинаковую чувствительность, отвечает: "У IC-7300 и FT-991A чувствительность одинаковая."
Попытка убедить его, что допущена "ошибка", из-за которой фильм не может претендовать на честное сравнение, не увенчалась успехом.
Сергей, смотрите отчеты, или хотя бы в сводную таблицу журнала QST
Может быть.....! что он что-то и не так сделал Но есть еще масса видео и форумов-иностранных в том числе-говорящих о превосходстве 991 Ну да ладно... для меня ни это было главным в выборе-чувствительность-изберательность-забитие.... а его универсальность-КВ-УКВ и то что более-менее отвечает современным требованиям-по сравнению с тем же ft 897
А вот это верно. Работал весной- летом с авто с ic7300 в цифровых модах ,а ранее с Yaesu...... да земля и небо.Антенны на НЧ IV на ВЧ GP. Это не дамашние Яги но все равно ....вытягивает,АРУ отключаю прием/декодирование на отлично. Если найду ,фото покажу.Нашел.
Вложение 224273
Не по теме. Уже осенью опробовал вертикал на 40м ,то что надо ....это не IV !
Вот пожалуйста
https://www.youtube.com/watch?v=8r52GLnMbjk&feature=youtu.be
:rules:
Вложение 224274
Я Вам в последний раз пишу. Мне ваши напёрсточные фокусы не интересны с сиф таблицами от непонятно кого.
Вот таблица без фокусов.Receiver Test Data
Смотрите и не засоряйте тему!
В реальной эфирной обстановке 891 просто отстой, для 144 может только, но и там отстой. Как правильно здесь написали, для таких целей лучше специализированный аппарат.
Вложение 224275Вложение 224276 А вот ради интереса может кто-нибудь обьяснит - почему такой авторитетный и престижный магазин как радиоэксперт продает ft 991 а дороже на 17 тыс. чем ic 7300 Только без нелепых обьяснений типа он новее и красивее!!!:s12:
DR он разным бывает.
Впрочем, зачем забивать себе голову всякими терминами?
Как заморский дядя упорядочит табличку, так и скушают.
Не только. Еще 991 супергетеродин с кучей пч в нем тупо деталей больше, а они просто рассыпухой уже дороже, собирать дольше и всё это ещё в меньший корпус запихать нужно и правильно настроить этот огород. ППП В. Т. Полякова почитайте, потом сравните с приемником коротковолновика наблюдателя этого же автора вопросы по сложности сборки отпадут. Он кстати и описывает чем хуже супер с большим кол-вом преобразований.
Не говорите. Как быстро поумнело, пять дней назад совета просило......
,,Так что же все-таки посоветуете выбрать из этих 2 аппаратов"среднему радиолюбителю без всяких изысканных требований"???А то время подпирает а никак не определился!!!"
А теперь поперло как ....... на дрожжах..
Мой опыт подсказывает, что у 7300 крепче физика доставки и получения полезного сигнала чем 991... и смеющийся человек еще этого не осознал... подождем прозрения ... единственный плюс Yaesu это УКВ, но это отдельная тема.
С смеющего человека хамство "поперло" как из рога изобилия.......А вы ожидаете прозрения,не дождемся. Это уже истерика ,как бы в клинику не переросло.
По теме: УКВ конечно хорошо ,но все таки узко специализированный аппарат намного лучше типа ожидаемого ic9700.Тоже ожидаю в дополнение к ic7300.
Ну и что из этого.Я у них три трансивера брал-два 7300 и один 7610.Все по спец. предложению. Ну хотят так продавать,пусть продают,дело фирмы.Я не стал писать постом ниже за 7410 и 9100.Посмотрите цены на эти трансивера,только новые(7410 вряд ли конечно).Так вот в 9100 всё то же самое,но есть УКВ,соответственно и цена выше чем у 7410.Как ещё обьяснять.
Посчитаем - 25 августа 2017 курс доллара вырос на 0,85 копейки и составил 59,1397 рубля
Цена в долларах на 25 августа 2017 года 41200/59.1397 = 696,655 бакса , округляем 700 баксов
Курс доллара на утро сегодня 66.2416 р - тогда цена должна быть 700*66.2416 = 46369,12 , округляем = 46400 руб .... Как то с политикой Центробанка не вяжется
Думаю, ценовая политика российского дилера зависит не от цен в долларах в США на какой-то товар, а от многих других факторов.
Может, YAESU меньше продается, может YAESU на входе дороже, может еще чего.
Я, например, вижу, что у дилера в России цены зависят от наличия товара.Есть новый приход - цена ниже, почти не осталось товара или ожидается - цена выше.
Поэтому сравнивать цены в USA и в России бессмысленно.Тем более, что в большинстве в Россию к дилерам поступает товар выпущенных для Европы.
тогда уж надо сравнивать с ценами в Германии или GB.
Где в FT-991A разъем CW ключа на задней панели? В мануале написано, что есть.
Спасибо Александр. И фото и рисунки я видел.:s7:
Значит ложная информация?
Ключевание только с передней панели и с компьютера?
Возник следующий вопрос.
При работе в контестах иногда записывал звуковые файлы.
Со старого трансивера записывался и прием и самоконтроль.
В этом записывается только прием, а вместо самоконтроля пишется тишина.
Можно поправить как-то, чтобы писалось и что принимаю, и что передаю?
А на каких трансиверах можно так делать? записывать свой самоконтроль, разве что у тех где есть своя память, или флешка.
Как я понимаю, самоконтроль в FT-991 в сторону компа не выдается (в других трансиверах тоже не встречал), и что бы запись передачи шла, нужно настроить запись TX, с той программы с которой манипулируете.
Может я не прав, поправьте.
IC-756 если включен MONITOR пишется и прием и передача.
В 5МС указываю записывающее устройство (USB Audio CODEC) и все пишется.
С FT-991A пишется только прием при тех-же настройках.
Так 756 как подключен трансивер к компу? разница есть. в 991 немного по другому.
Попробую на своем трансивере запись, только это будет не скоро.
[QUOTE=RW3XW;1605198]Видео по сравнению приёмников данных аппаратов очень много. Здесь ссылки только на русскоязычные.
====================================
Я считаю что трансиверы практически абсолютно идентичны по приёму на КВ , и не о чем и копья ломать и меряться пальцами )
Оба аппарата хороши и доставят удовольствия владельцам.
Но мне, например, честно говоря, качество НЧ - тракта и звучания 991-го однозначно больше нравится.
Что и неудивительно - у FT-991/A приемник собран по классической схеме супергетеродина с руфинг-фильтром и тройным преобразованием частоты.
Цифровая обработка идёт в 991-ом только по низкой ПЧ 24 кГц.
Приемник же IC-7300 оцифровывает радиосигнал прямо с антенного входа, аппаратно у него есть только входной аттенюатор.
То есть, IC-7300 является DDC приемником с полностью программной обработкой и, как следствие, неприятным оттенком цифровых шумов при приёме.
Причем здесь звучание.... на родной динамик??? Да, у 991-го оно более колоритное (низкие-средние), у 7300, как и у всех ICOM (последних), более высокочастотное.
Если не нужно УКВ, я бы выбрал 7300, он тоже был у меня, и сравнивал с 991, панорама конечно у 991/А отстой... но с другой стороны, я не побежал покупать 7300, с ним тоже все стало ясно.
Согласен, что на вкус и цвет "все фломастеры" разные. Но...у IC-7300 есть неоспоримое преимущество! Дело в том, что, в отличии от трансиверов, в том числе и FT-991, ICOM не имеет кварцевых фильтров в каскадах основной и подчисточной селекциях. А это значит, что, со временем, там нечему стареть. Общеизвестно, что кварцевые резонаторы в генераторах и кварцевых фильтрах со временем, от старости, имеют свойство ухудшать свои параметры. Это я заметил на FT-2000, после 7-ми...8-ми лет эксплуатации. Это почти не заметно на слух, но...оно есть. Т.е, в этом, конкретном, случае, IC-7300 "вечный".
Теперь по звучанию, на слух. Учитывая, что сейчас основная масса радиолюбителей работает в "цифре", качество звучания в динамике не актуально. Я, громкость в цифре, вообще, отключаю. В SSB я сравнивал с FT-2000. Учитывая отличную работу NR в IC-7300 - вопрос выбора отпал. В FT-2000 этот NR вообще никакой! Хотя FT-2000 считался, в свое время, аппаратом "элит класса". С FT-991 не сравнивал.
Хочу напомнить, что встроенный динамик считать "аудиоустройством" можно с большой натяжкой. Это, своего рода, контрольный динамик, не более того. Вот почему для более дорогих трансиверов фирмы-производители выпускают "спискеры"-аудиосистему с коррекцией звуковых частот.
Да все верно.
Для ic7300 применяю внешний 8 Ом....ный спикер с неплохими характеристиками. Звучание на отлично. Аналогично и на выездах. Звучание еще качественнее возможно получить при подаче НЧ сигнала на внешний УМ или активную акустику с разъема АСС 12 пин.
Из "чемоданов" лучше всех "звучал " Kenwood ts990s на родной НО доработанный мной спикер ,который шел в комплекте к указанному трансиверу но за отдельную плату ,недавно был продан.
Однозначно лучшее звучание и прием это у SunSDR2Pro на внешний УМ и на головные телефоны ,в данный момент это радио в качестве основного.
В цифре звук выключен ,нечего там слушать. Ну вот как то так!
Басочки ....не басочки НО постоянно слушать и слышать надоедливое шипение ,меня на пару часов более не хватает ,эту мерзость слушать.
Специально подобранную характеристику внешнего спикера ,неважно как,или подходящие лично вам головные телефоны ,но уж не дешевую компьютерную ........Лично у меня к ic7300.головные телефоны Kenwood HS-5 c закрепленным на левой чашке динамический диф.микрофон от Sennheiser.
Самое то лично для моих ушей и голоса!
Ну, что сказать? Кому позволяют возможности, тот пользуется HELL, а кому не позволяют - тульская "Октава".
Кстати, при работе в CW я постоянно включаю NR. В положении 3. Отлично помогает избавиться от высокочастотного шкворчания эфира. Иногда к NR добавляю NOTCH. Частоту среза подобрал так, чтобы вырезал частоту звука около 1900Гц. Полоса в CW почти всегда FIL2 (450Гц). CW PITCH 625Гц. АТТ включен. AGC-F. Для меня такая конфигурация более приемлема.
Вы не поверите, но владельцы Хайль, имеют вполне себе бюджетные гарнитуры. :) Октава им не конкурент: 30 тыс. руб. А это гарнитуры Хайль, для сравнения: самая дорогая в районе 12-ки рубасов.
Следующий вопрос.
Кто-нибудь подружил FT-991A и FLDIGI?
Дружил FT-991 и FLDIGI, еще ставил FLDRig, примерно год-полтора назад. Всё там работает, вам нужно только разобраться.
Сергей, трансивер на передачу становится, но звук только с микрофона. С USB не идет.
Хотя выбран USB Audio CODEC. Подключение по Hamlib. RIGCAT не получается почему-то.
Всякие другие цифровые без проблем.
В меню трансивера 108 - DTR, 109 - USB. Попробуйте еще пункт 106 - установите REAR. Припоминаю, что нужно было переключать микрофон.
А лучше так... могу установить fldigi, и сделать настройки заново и тогда сообщу вам.... но сейчас пока эту программу не использую... она у меня удалена.
Установил flrig. CAT работает. Пытаю РТТ.
Ага- РТТ заработала, САТ работает, TUNE включается, но звук не идет.
Пытаю дальше.
Меню 060 PC KEYING - DTR
Алексей, да верно... в этом не удобство... нужно все время об этом помнить... для мульти-модов программа хорошая, но глюки есть. Обращайтесь.
Подниму опять.Возник следующий вопрос про FT-991A.
При работе в контестах иногда записывал звуковые файлы.
Со старого трансивера записывался и прием и самоконтроль.
В этом записывается только прием, а вместо самоконтроля пишется тишина.
Можно поправить как-то, чтобы писалось и что принимаю, и что передаю?
p.s. Подключение по USB.
Тему немного позабыли.
Тут и таблицы с параметрами приводили, и видео. Всё здорово, оба трасивера достойны внимания, НО...
Некоторое время сравнивал приём и звучание FT991А и Ic7300. Так вот, повторюсь, оба трансивера достойны внимания, как говорится, кому что нравится. Но как я ни крутил настройки, подключал наушники, внешний динамик, никак не могу привыкнуть к тембру что ли, или вернее к окрасу звучания айкома, как многие на форумах выражаются-"шумное радио" (не важно про какой именно трансивер), так вот это выражение можно применить к Ic7300. Лично для меня будет очень утомительно долго слушать эту шепилявость, ну видимо восприятие у каждого по своему. И это не предвзятость какая то.
Попутно сравнил звучание Malamut-MII, Аист от UA1ARN, эти два радио, по комфорту приема, не знаю-часами можно слушать, и не будет утомляющего и раздражающего ШШШШШШШШ, ...выше всяких похвал. Послушал Icom-7800 звучание тоже очень комфортное.
Возможно в будущих обновлениях прошивок что то изменится, ...хотелось бы.
TO RK1AQ
Используйте кнопочку NR. Если нажать и удержать, то откроется выпадающее меню этого NR. Выставьте нужные вам параметры. У меня он всегда включен в CW и SSB. В DIGI он вреден. Также выставьте нужный тембр в меню трансивера. Путь: MENU - SET - Tone Control - RX - SSB. Только учтите, что при работе в DIGI эти настройки влияют на прием также, как в SSB.
Также, постоянно, особенно на низкочастотных диапазонах, включен АТТ приемника - нажать и удерживать 1 секунду кнопку P.AMP/ATT. Если регулятор RF/SQL (внешнее кольцо)повернуть по часовой стрелке до погасания на экране букв RFG, то это будет положение АТТ MIN. Против часовой стрелки - положение ATT MAX.
Насчёт звучания IC-7300.
Дело в том, что этот трансивер прямой оцифровки сигнала из эфира, а FT-991 - классический супергетеродин с DSP обработкой по ПЧ. Поэтому, все SDR-трансиверы, включая интернет SDR-приёмники, звучат специфично. Это надо понимать из принципа их работы и не морочить голову себе и людям.
Время технического прогресса и опыт эксплуатации SDR-трансиверов доказали (и мне в том числе), что это радиоаппаратура будущего. Интернет кишит информацией о IC-7300, а их пользователи уже перестали ныть по поводу шумов, ибо это если хотите "визитная карточка" SDR приёма и с этим приходится мириться. Преимущества приёмников прямой оцифровки очевидны, главные из них:
- высокий динамический диапазон;
- огромная чувствительность;
- высокое качество сигнала как на приём, так и на передачу;
- визуальный полный(!) обзор диапазонов приёма в реальном(!) времени;
- простота и надёжность схемотехники исполнения.
Да, к цифровому приёму нужно привыкнуть. Мне потребовалось неделя. После этого приём, а точнее ощущение прозрачности эфира и просмотра состояния диапазона приёма в целом, трудно переоценить. Версия ПО 1.3.
В отзывах на IC-7300 я поделился своими впечатлениями здесь: Попов Борис https://www.radioexpert.ru/product/k...-7300/reviews/.
До сих пор удивляюсь какие есть встроенные возможности изменять все параметры трансивера и, самое главное - тембр (окрас) приёма.
Кто хочет услышать звучание этого трансивера, как супергетеродина, скачайте и залейте файл моих настроек, чтоб убедиться - дураков нет.
Не впутывайте сюда все SDR. Шум IC-7300 обусловлен отсутствием регулятора порога АРУ (который и должен регулировать отношение сигнал/шум), быстрым фильтрами DSP с низкой линейностью и артефактами (целлофаном), порождаемыми самой работой АРУ, свойственными всем Айкомам со времен IC-746PRO.
Написал же, что только не делал...
NR не использую ни на каких трансиверах, очень искажают сигнал. Вот NB иногда выручает.
Господа я выразил сугубо свое личное мнение, оно может отличатся от вашего в корне. Тут уж звиняйте, на вкус и цвет...Но из двух трансиверов я оставлю 991А.
Тогда "копаем поглубже".
Коротко напишу как я избавился от надоедливого шума довольно легко при использовании ic7300.
1) Внутренний динамик не использую никогда ,это совсем...... не звук
2)Используется внешний динамик даже на выездах самодельный, также пришлось подбирать по звуку.К нему соответственно настройки внутреннего эквалайзера.Например: по НЧ +3; по ВЧ -3;При наличии другого динамика настройки понятно будут другие,но принцип понятен,никаких "0".Используем стандартное правило радиосвязи, передача: подъем по ВЧ до +6дб; прием спад по ВЧ до -6дб;в установленном диапазоне.
3) Долго пришлось подбирать головные телефоны что бы было комфортно и звук тот что хочу. Не открою тайны , что Kenwood HS-5 одни из самых лучших именно для проведения радиосвязей! Абсолютно не давят и частотный диапазон 150-4000Гц. Идеально.Конечно это не дешевые компьютерные ,но они того стоят.
P.S. Для моих условий применения (для выездов) отличный трансивер.
Высокая чувствительность ,как раз под вертикалы и "веревки"
Высокая надежность. Большой диапазон питающих напряжений (+/-) 15%. Отдает полную мощность при длительной работе,не перегревается.Отличное качество сигнала прием/передача.
До него применялся Yaesu......ушел в "другие руки"
Ну вот так,коротко.
Поздравляю с выбором, теперь будете тащиться от работы FT-991A: https://www.youtube.com/watch?v=2t0MUHtM2QM
а мы будем мучиться со своими IC-7300 вот так: https://www.youtube.com/watch?v=K0c6LmKH9wk
Чего шуметь то.Это два разных по схемотехнике трансивера.Кому что нравится,тот то и покупает.Я лично бы поменял свой 897й на 991а,а 7300 бы оставил, умникам показывать,как работает трансивер.Такого аппарата по цене и схемотехнике не выпустила ни одна компания, а более дорогие только гибриды,а чистой прямой оцифровки тю тю однако.
Смешно!..Когда начинают проводить паралели машина-трансивер....Ну по вашей классификации, оба трансивера обсуждаемые в этой ветке, на уровне велосипедов.
Ту написали что на вкус и цвет, все фломастеры разные...кому то нравится 7300, кому то 991. Но есть и такие у которых до этого были только UW3DI, так после него любой импортнячий трансивер будет даже не тоЙотой, а мабОхом.
А ведь вас предупреждали, что трансивер не имеет регулировки RF-gain, вот он и усиливает все шумы эфира на полную катушку. Игонин даже видео на эту тему снял. Я вообще не понимаю, как без этой ручки можно обходится, приём же будет совершенно некомфортный.
В моём сектантском приходе есть много разных трансиверов, но все они поддаются исцелению от шумности волшебной ручкой RF-gain. Но не спорю, кому то и кактус приятно жевать за свои деньги.
1) ic7300 действительно за свои деньги очень хорошее радио,особенно если найдена ему ниша применения.
2) После того как приобрел ic7300 появился интерес к програмному радио.
Был куплен SunSDR2Pro после года эксплуатации SDR..... был продан Kenwood ts990s купленный новым в Питере.Пару месяцев назад был продан ......Pro и куплен SunSDR2DX на нем сейчас и работаю. Не буду описывать его качества ,не его тема.
Но ic7300 продавать не собираюсь ,его нишу заменить нечем ,работает!Был Yaesu.....для выездов ,но ему до ic......далеко ,также ушел во "вторые"руки.
Нет ручки RF,ну и что из за этого мир кончился.На многих трансиверах не было ручки ПЧ,не это главное,есть другие способы борьбы с помехами.Если оператор хочет услышать слабый сигнал,он попытается это сделать хоть за десять раз,ну а если у кого горит в одном месте и чтоб сразу,то это наверное в другую категорию.На UW3DI-1 люди работали и без АРУ,а DX-ов таскали и каких.
Ага, пришёл ты такой в Icom, 7300 прикупить, и спрашиваешь, а почему за такое количество денег нет регулировки УПЧ, а тебе и говорят, не шаришь ты в маркетинге, деды вон на uw3di вообще без АРУ работали и ещё каких DX таскали. Минуточку, говоришь ты, но регулировка УПЧ там ведь была, можно было хоть как то справляться, не так ли? А они тебе: шибко умные покупатели пошли. Иди отсюда. Добро пожаловать назад в будущее. ))
Саш,назвать модели трансиверов без ручки ПЧ.А ведь они успешно продавались на рынке.Причём тут назад в будущее.
Иван, если это поможет RK1AQ разобраться с вопросом излишней шумности ic7300, называйте. Мне же, без надобности.
Меня тоже волнует вопрос,зачем у него такая чувствительность.Может всё таки попробовать убрать лишнее.А шум каждый понимает по разному.Вообще не шумит только не включенный трансивер.Здесь в качестве примера приводились измерения А.Игонина,а ведь есть измерения от R4IN,их как бы тоже следовало посмотреть.Почему то видео Андрея забывают.
Иван.
При моем применении этого трансивера с вертикалами и "веревками" на выездах такая высокая чувствительность только благо!А тем более работа с морского берега.Шумов ,помех "0" это образно конечно ,но по S метру близко к 1-2 бал. только работать!
В первый год эксплуатации дома на столе, изготовил классический АТТ по входу на дискретных элементах 11 ступенчатый.вход 50Ом/вых.50Ом. Очень здорово помогал приему в черте города. За городом в основном невостребован.
Главное предупредить, дать совет.... причём видя 991 и 7300 только на ютубах. По поводу шумности, прочтите мой пост ещё раз, слово "излишней" там нет! Речь шла о некоей тональности "окрасе" звучания, а не излишней шумности. Еси чО, схему обоих трансиверов изучил вдоль и поперёк.
Кстати по схемам, в обоих трансиверах в преселекторах японовцы традиционно используют "слабенькие" pin-диоды. Так вот в обоих трансиверах я их традиционно заменил на BAP-64, лишний раз не вижу смысла объяснять...просто посмотрите на datasheet 1SV308(Ic7300), RN142S(FT-991A), а особенно на параметр Vr и у BAP-64. В айкоме это сделать гораздо легче, нежели в 991(монтаж компонентов очень плотный).
З.Ы. Ни Игонин, ни Пономаренко, ни даже UA8U для меня не авторитеты! Своё мнение формирую сам, и говорю о том что лично сам протестил, покрутил,.... да советов направо-лево не сыплю, и пишу онли по делу.
ЗЫ2 предпочтение отдаю FT-991A, т.к. в этом радио есть УКВ, а для меня это в последние 8 лет приоритет.