Подскажите плиз - есть БП от компа - надо получить 12В постоянного тока.
Как мне заставить работать эту коробку без компа?
БП ATX
Надо как-то сымулировать нажатие кнопки Power.
Пробовал замыкать на землю зеленый провод PS_ON - попалил блок.
Подскажите плиз - есть БП от компа - надо получить 12В постоянного тока.
Как мне заставить работать эту коробку без компа?
БП ATX
Надо как-то сымулировать нажатие кнопки Power.
Пробовал замыкать на землю зеленый провод PS_ON - попалил блок.
Контакт PWR_OK,
h__p://pinouts.ru/Power/atxpower.shtml
Из ссылки:Цитата:
Сообщение от UA6CED
PWR_OK Gray
Power Ok is a status signal generated by the power supply to notify the computer that the DC operating voltages are within the ranges required for proper computer operation (+5 VDC when power is Ok)
PS_ON Green
Power Supply On (active low). Short this pin to GND to switch power supply ON, disconnect from GND to switch OFF.
Отсюда следует, что надо коротить ЗЕЛЕНЫЙ провод на землю, чтобы включить БП.
Это я и сделал - результат - коротач и паленый блок.
Что я сделал не так?
Переключатель был поставлен на 110 в... самое вероятное...Цитата:
Сообщение от Coopa
UA9XTL
Николай.
Цитата:
Сообщение от RK9XXX
Спасибо - проверю этот вариант обязательно.
Только что позвонил в сервис товарищу, Вы все правильно сделали. Значит что то с самим БП.Цитата:
Сообщение от Coopa
Наверное что-то из старых блоков питания.....
Сколько запускал блоков без самого компа - всё начинало работать,
стоило только сунуть блок питания в сеть: все напряжения появлялись
автоматически.
Если Вы пытались снять с блока 12 в , не подгрузив нагрузку на напряжение стабилизацииЦитата:
Сообщение от Coopa
(5 в для старых и 3.3 в для новых БП ) хоть на 0.5 А , то он и должен был сгореть .
Они устроены так , что мощьность , потребляемая по напряжению стабилизации
должна превышать все мощьности других напряжений .
Не могли бы Вы поподробнее остановиться на этом?Цитата:
Сообщение от KulibinV
Я подключал блок без нагрузки.
Что мне надо и где закоротить / подключить, чтобы я мог использовать БП как источник 12В постоянного тока?
Смотрите РАДИО №10 2007г.стр29. Испытатель компьютерных БП. Если коротко- я использовал АТХ 350 для питания FT897. на выходном разьеме поставил перемычку между 13(COM) и 14(Power ON).Цитата:
Сообщение от Coopa
Цитата:
Сообщение от Coopa
До включения блока на низшее напряжение надо подключить резистор 10 [Ом] , 5 Вт .
Лучше намертво запаять , чтоб не отвалился .
Блок питания запускается и без нагрузки - если зелёный провод соединить с чёрным (масса).
Согласен с 4Z5ML,блок запускается без
нагрузки и выдает напряжения при соедине-
нии зеленого на корпус.
хммм.. странно ... никогда не делал и все работало.. с 12 в снимал 2-3АЦитата:
Сообщение от KulibinV
без всякой нагрузки по 5 В....
сказанное Вами установлено экспериментальным путем?
т.к. не могу представить, как увяжется это со схемотехникой... если нагрузка по 12 В , то на вторичных обмотках трансформатора везде будет просадка... и по "измерительной" тоже ...
надо задать Автору вопрос: что сгорело то?
если кондеры или варистор, то переключатель на 220 надо.. если что-то другое... то ...
ждемс.. :)
UA9XTL
Николай
73!
Так и сделал - блок СГОРЕЛ!Цитата:
Сообщение от 4Z5ML
Добавлено через 3 минуты
Я бы с радостью сказал что именно сгорело если бы не был полным чайником в этом.Цитата:
Сообщение от RK9XXX
На пальцах - пробило искру между большим конденсатором и какой-то проволочкой/катушкой с толстенной изоляцией. Сначала заволняло, потом заискрило, а затем - загорелось :))))
Вечером постараюсь выложить фото этого хозяйства.
Именно . Сначала экспериментальным .Цитата:
Сообщение от RK9XXX
Впрочем , если с выхода основного стабилизированоого 5 или 3.3 напряжения выкинуть
электролит , то может и работать .
Добавлено через 10 минут
Просто . если на "измерительной "стороне нет нагрузки и стоит большой конденсатор, 5 вольт стабильно и появление нагрузки на 12 вольтах вызовет реакцию на оптопаре с постоянной времени , определяемой С фильтра изм . и R в цепи оптопары обратной связи .Цитата:
Сообщение от RK9XXX
(реально 1/тау 25-100 Гц).За это время нагрузка полностью разрядит конденсаторы 12 в .
Усилившаяся с запозданием прокачка будет вся улетать в 12в RC цепь , дав до 2 u номинального , прежде чем RC постоянная времени по 5 вольтам , с учетом поляризации
электролита соизволит уменьшить прокачку . Способов боьбы 2 . первое - выкинуть выходную емкость по низшему напряжению . Второе - подгрузить низшее напряжение
цементным резисторм 10 ом .
потребность в дополнительной внешней нагрузке по сильноточным шинам +5 и в последствии +3.3, давно отпала, поздние блоки АТ и последующие АТХ запускаются и работают, на холостом ходу, без нее, (если блок заведомо исправен), потому что, таков стал алгоритм запуска материнских плат, не буду вдаваться в подробности, даже экономящие на сетевых фильтрах китайцы вынуждены впаивать нагрузочные резисторы по этим шинам, иначе комп не заработает, поэтому, либо блок был неисправен изначально, либо, сразу обратится к спецам, чтоб включили, имхо, все это развод тем глупых, «я включил как вы сказали, а оно сгорело, я вам фотографии покажу»
Запускаются на ХХ - да . Но вот с нагрузкой по 12 в без подгрузки по низковольтным - не работают даже АТХ. Может , только в навороченных на каждое напряжение свой импульсник . Я говоррю про блоки 250-300 Вт . А не 400-1000 .Цитата:
Сообщение от RA9UDY
И именно поэтому у меня вот уже года как три беспрерывно работает блок питания ATX с циклической плавно изменяющейся нагрузкой до 4 ампер по 12 вольтам без подгрузки 5-вольтового выхода?Цитата:
Сообщение от KulibinV
Проблемы могут быть с отдельными экземплярами, начинка иногда не соответствовала заявленным на наклейке данным. Не стоит всё в кучу валить - и литературы масса, и на форумах писано-переписано. А „цементные″ резисторы - это что за звери :-)?
взорвался варистор (он же термопредохранитель - по-простому.)
могли и кондеры - электролиты вздуться... причину я уже указал - переключатель на 110 в. или, как вариант, неисправность транзисторов.
(причем произошло это в тот момент, когда Вы воткнули БП в розетку... независимо от нагрузок и других подключений...)
к некоторым товарищам: умный бред всегда хорошо смотрелся, но не там, где есть люди, хоть немного знающие и использующие предмет разговора... без обид...
я лично запускал более 10-ти шт. БП от компов ..( я про АТХ) разной мощи и производителей. везде одна задача - использование 12 в (для зарядки акб, для автомагнитолл, для различных моторчиков и т.п.) НИКОГДА не было проблем... видимо везло попадать на БП у которых не стоит по 5 В более 5000 Мкф, которые терпимо держат кратковременные нагрузки при перегрузках и т.д.
везунчик я просто :) ... (сорри за оффтоп: недавно иду вдоль здания, а оно лентой сигнальной огорожено - 1 м от стены ... и камешки валяются - штукатурка сыпется.. я из любопытства поднял голову и посмотрел на самый верх.... и увидел, как оттуда полетел камешек... `~20х20 см - штукатурка отвалилась... шаг в сторону ничем не помог, т.к. камещек с грохотом разбился об карниз на 3-4 этаже и разлетелся на множество кусков... до меня только мелочь долетела... ВОт так вот.. :) )
UA9XTL
Николай
73!
Простите кто есть варистор??? В таком случае варикап служит для ограничения напряжения , а термистор - конденсатор управляемый напряжением!!!!Цитата:
Сообщение от RK9XXX
Что то блоки попадались мне все кривые, ни разу не видел термопредохранителя, варисторы - да, термисторы - да, предохранители - тоже, а такого зверя никогда.
А вот в классических трансформаторных БП термопредохранители действительно бывают и расположены на самом трансформаторе, прямо на обмотках. На заре китаизации представляли ленточку фольги из легкоплавкого припоя, включенную последовательно с первичной обмоткой и имеющую непосредственный тепловой контакт с ней.
Зря шумите . В импульсых БП ставят полупроводниковые тепловые самовосстанавливающиеся термопредохранители . Похожи на варисторы ,Цитата:
Сообщение от EVIK
только тоньше . Обычно желтые . Если через них течет ток больше некоторой
величины , они нагреваются и разрывают цепь (10 ком и более), спустя часик
восстанавливаются . причем с гистерезисом , то есть восстановление
происходит при остывании до ком. тем . Кстати , дорогие они , больше доллара за штуку ,
почему китайцы их игнорируют ..
Хотя автор , возможно имел в виду реальный варистор
to EVIK: Хватит. Ну оговорился человек...
Варисторы, кста, стоят таки в импульсниках и очень часто летят в бестрансформаторных блоках питания. Очень уж большой удар по ним во время первого включения, при хороших электролитах в фильтре. Для первых включений, неизвестно где найденных Б.П., хорошо бы сделать электрошнур с разрывом в одном из сетевых проводников (лучше в фазовом, но не в "земляном" :)). В разрыв подключить электророзетку, а в неё уже вставлять безидукционную последовательную нагрузку - лампу накаливание (40-60 ватт) например. Такое включение не даст, конечно, проверить блок на полной его мощности, но зато не будет выстрелов от пробоя варистора или выгорающей дорожки.
Уважаемые коллеги. Варисторы в комповых блоках питания стоят ПАРАЛЛЕЛЬНО конденсаторам и служат для защиты от перенапряжения на них, а удар при первом включении принимает на себя вообще то термистор. Далее на предмет оговорился. Оговорился чел дважды, см посты выше. Ну и собственно меня возмутило:
А теперь, когда уже два человека "оговариваются", "хватит" предназначено EVIKу.Цитата:
Сообщение от RK9XXX
Нельзя давать неправильные определения, из них и растут всякие ба-бах.
Добавлено через 18 минут
2 KulibinV
Ни разу не попадались, по крайней мере в блоках этак ватт до 500, а вот на материнках, направо и налево, стоят в питании USB и FireWire портов. Они низковольтные. А для сети попадались только темно-серенькие брусочки, но восстанавливаться желают только единицы, остальные честно отбрасывают тапки :-(
Нет, я не оговорился. Я просто нагло ошибался :) . Посмотрел в Wiki и всё выяснил. Я почему то считал (когда то так обьяснили) что есть и прямая зависимость - от увеличения тока (нагрева) увеличивается сопротивление. А это оказался совсем другой прибор, который и термистором язык не поворачивается назвать. Привык что последний плавно меняет характеристики. Но не так, как та "жёлтенькая" деталюшка, упомянутая Kulibin. Часто горит именно она. Вот недавно бабахнуло в маленьком б.п. для ноута. Заменить - не проблема. Беда в том что при этом много копоти на дорожках.Цитата:
Сообщение от EVIK
А эта копоть еще и электропроводная зараза. :suicide_fool-edit:
Ну да. Она потом дожигает то, что не успело сгореть в первую секунду. Поэтому и желателен вариант с "нагрузочной лампой".Цитата:
Сообщение от EVIK
Вы знаете, Александр. Лампочка неплоха и дешева для защиты, но было, что из за нее сдох БП, правда без бабаха. Получилось так, что нормально работая на холостом ходу, при легкой нагрузке, лампочка усадила входное напряжение до режима, когда видимо поперли сквозные токи и транзисторы сдохли, энергии на электролитах хватило. Так, что лампа защищает больше от большого БАХ! :-(
Ну это искуственно созданная ситуация. А обычно - вентилятор закрутился, напряжения выходные есть и нормальные, значит можно уже менять "проверочный шнур" с лампой на обычный.
Да, это именно от "большого бах" :)
В компьютерных и сам не видал . В импортных промышленных БП- полно .Цитата:
Сообщение от EVIK
Есть и на 380 . Сам одно время применял . Потом решил , что советские
предохранители лучше - если сгорел - клиент (юзер) забегал - понял , что есть
проблемы в эксплуатации . А восстанавливающийся эксплуатационников расхолаживает .
Вот как выглядит спаленый блок
_ww.photo-space.ru/fotos/059251556a9b3591d851de948ff248d3/364e06ae94c04f4e57f9b311837e9e4c
Рядом с красной детальной - цилиндрик - вот между ними искру и пробило....
оБЫЧНЫЙ резистор , даже не варистор или термистор.Цитата:
Сообщение от Coopa
Отколупните конденсатор и поменяйте . Скорее всего , тупо пробило конденсатор .
А вот чего могло потом утянуть дальше ......
Там может быть посложнее. Между этим конденсатором и резистором в нормальном режиме, напряжение не может быть больше 310В пик-пик, и пробить это расстояние не могло. Этот резистор и еще керамический маленький кондерчик, на фото не виден, на несколько кV, принадлежат цепочке подавляющей выбросы на первичной обмотке при коммутации. Если в цепочке обрыв, там гуляют иголки, мама не горюй. Вот явно они и протянули искру. Последствия - все что угодно, от предохранителя до ключей инвертора, межвиткового и пр. :-( .
Здравствуйте!
Подключил БП так, как рисунке.Нагрузка из МЛт-30 Ом.
На холостом ходу все работает (МЛТпостоянно включены)
Успехов!