Преобразователь DC 12v -> AC 220v

Вид для печати

15.11.2013, 17:32
RX4CD

Вложений: 1

Преобразователь DC 12v -> AC 220v

Зима "на носу", поэтому решил застраховаться. В частном доме используется отопительный котел ,настенный. Ariston. Питание 220в. Но если сеть питания пропадет, зимой, тогда караул кричи. Иметь под рукой бензоагрегат пока не могу. Финансы не позволяют. А вот запитаться от автоаккумулятора не проблема. Потребление котла небольшое, около 150-200 ватт. Думаю на несколько часов аккумулятора 65А\ч хватит. Вопрос: какой преобразователь выбрать? В интернете выбор большой, но главный критерий - надежность. Вот нашел , вроде не дорогой. И по мощности запас есть. Может кто-нибудь применял подобный девайс? Инвертор брать не хочу - там синусоида "не настоящая" ). Да и мощность небольшая.

Вложение 108704
15.11.2013, 19:22
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от RX4CD

там синусоида "не настоящая" ).

Тут тоже синусоида не настоящая.Пишут:"форма сигнала модифицированная синусоида"
Запитывал от подобного насос,немного торохтит но работает.
15.11.2013, 19:59
RX4CD

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Запитывал от подобного насос,немного торохтит но работает.

Если так, то не пойдет. В котле управление микроконтроллером.
15.11.2013, 20:13
RU2FB

ну и что что синусоида не совсем синусоида? Да хоть трапеция, все равно после трансформатора в бойлере выпрямится, понизится и отфильтруется. Питал от какого-то безымянного китайского 500 ваттного ноутбук. То есть - 12 вольт в автомобиле DС, этот преобразователь на 220 (2А) потом блок питания ноутбука - 19.5 вольт 3.3 A. Ноутбук работал как обычно, ему лишь бы было на входе его блока питания было от 100 до 240 вольт 50-60 герц. Но 40 ампер-часов аккумуляторную банку всё это съедало за 2 часа.
15.11.2013, 20:19
RU2FB

Вобщем, надо запастись сотней автомобильных аккумуляторов, чтоб хотя бы сутки это все проработало автономно. :)
15.11.2013, 20:23
RU2FB

И если учесть всю цепочку потерь начиная от зарядки аккумуляторов и кончая нагреванием котлом воды, то наверное гораздо проще и эффективнее поставить просто второй котел с ТЭНами на 12 вольт. А еще проще в старый котел такие ТЭНы вкрутить.
15.11.2013, 20:56
YL3EL

отопительный котёл на 200 ватт????? Что это за такое??? Я в шоке.Женский фен как минимум 1.5 кило.
15.11.2013, 20:56
R9LI

Цитата:

Сообщение от RU2FB

синусоида не совсем синусоида

ТС не рассказал об устройстве котла. Они разные бывают. Я работал с такими, где высоковольтный трансформатор свечи зажигания, эл.магнитный клапан подачи топлива, двигатели циркуляционного насоса и вентилятора/ТНВД на 220 В 50 Гц.
Возможно с несинусоидой котел бы и не запускался... Но преобразователи не городил, у меня дизеля нормально всегда работали.:)
15.11.2013, 21:00
R9LI

Цитата:

Сообщение от YL3EL

котёл на 200 ватт

Вообще-то котел на жидком топливе или газовый.
16.11.2013, 14:33
RU3DUC

Цитата:

Сообщение от RX4CD

.... В частном доме используется отопительный котел ,настенный. Ariston. Питание 220в...

найти документацию или разобрать "мозги" и посмотреть какое у них питание ... наверняка что-то типа 5 и 12 вольт.
запитать без лишних преобразований
profit!
16.11.2013, 14:44
R9LI

Цитата:

Сообщение от RU3DUC

наверняка что-то типа 5 и 12 вольт.

"Мозги" можно и от батарейки для мобильника запитать, вопрос - чем все остальное питается?
16.11.2013, 15:02
RU2FB

кончайте ерундой заниматься, если ожидаются серьезные перебои с электричеством зимой, то лучше сразу запастись бензиновым генератором киловатта на три, уверяю, по цене будет дешевле чем дурацкий преобразователь, куча аккумуляторов, и зарядника к ним. И главное - если электричества не будет, то чем вы аккумуляторы собираетесь заряжать?
16.11.2013, 15:03
RX4CD

Каюсь! Котел настенный, ГАЗОВЫЙ. Для отопления и нагрева горячей воды (малый контур - кухня, ванна). Питание 220 вольт. Внутри, на плате "мозгов", импульсный БП. Для циркуляции внутри эл.насос с питанием 220 вольт. В случае отключения сети 220 вольт все это железный хлам. Что бы не замерзнуть планирую запитать (только котел) от аккумулятора 12в (65 А\Ч), через преобразователь. Сам котел с насосом потребляет немного, несколько сот ватт (150-200), а может и меньше. У меня сейчас нет под рукой паспорта на него.
16.11.2013, 15:04
RV3MP

КПД такого преобразователя-тихий ужас.
Даже,если котел потребляет 200Вт(фантастика),то преобразователь будет "кушать" от АКБ все 500Вт.
Вот и посчитайте,на сколько хватит автомобильного АКБ,до полного разряда.Конечно,если у Вас их десяток...все заряжены постоянно...
Тупиковая версия.Не выход из ситуации.
Значительно выгодней,надежней,практичней, купить за 5-6 тыр маленький бензогенератор и пусть стоИт.
Скупой платит дважды.Купите за 2.5тыр такую безделушку,потом будете локти кусать....
16.11.2013, 15:05
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RU2FB

кончайте ерундой заниматься, если ожидаются серьезные перебои с электричеством зимой, то лучше сразу запастись бензиновым генератором киловатта на три, уверяю, по цене будет дешевле чем дурацкий преобразователь, куча аккумуляторов, и зарядника к ним. И главное - если электричества не будет, то чем вы аккумуляторы собираетесь заряжать?

Пока никаких серьезных аварий не ожидается. Но вот на несколько часов, 10-12, может вполне случиться. И не надо никакой кучи аккумулчторов. Вполне хватит одного. Еще один , на всякий пожарный в авто. Подзаряжать можно двигателем.
16.11.2013, 15:09
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Значительно выгодней,надежней,практичней, купить за 5-6 тыр маленький бензогенератор и пусть стоИт.

А вы почитайте, сколько может непрерывно отработать маленький бензоагрегат. А потом ему надо остывать еще пару часов.
16.11.2013, 15:10
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RV3MP

КПД такого преобразователя-тихий ужас.

А на счет КПД почитайте в тех.описании к преобразователю.
16.11.2013, 15:20
RX4CD

Для любителей "навести тень на плетень".
Вот этот котел Газовый котел Ariston Clas 24 FF — низкая цена, обзоры и отзывы. Купить газовый котел Ariston Clas 24 FF в интернет-магазине E96.ru
Там , в описании нет потребляемой мощности от сети. Сейчас специально позвонил тому, у кого это котел установлен и спросил. В паспорте написано 106 ватт! Наверно 6 ватт потребляют "мозги" и 100 ватт эл.насос.
Ну и какая тут куча аккумуляторов? Один в работе, а второй в машине на подзарядке. И можно сутками обеспечивать теплом дом.
Помнится еще был пацаном и как-то выезжали на природу, погулять. Взяли с собой стереоэлектрофон "ВЕГА-101", который работал от преобразователя. Потреблял он от сети 220 вольт около 65 ватт. Брали 12 вольт от акумулятора 55 а\ч. Весь день пели-плясали.
16.11.2013, 15:22
R9LI

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Не выход из ситуации.

Вполне выход, если по какой-то причине нет возможности использовать бензоагрегат.
В некоторых котлах циркуляционный насос включается только при горении факела. Остальное время - естественная циркуляция. Незначительная доработка - поставить температурный датчик, который будет включать/выключать преобразователь и соответственно весь котел. Можно и без всяких доработок вручную включать/выключать преобразователь и соответственно котел для поддержания минимально комфортной температуры. Аккумулятор более мощный не помешает.
Вопрос ТСу - Есть ли вентилятор подачи воздуха в топку и чем воспламеняется газ - свеча через высоковольтный тр-р или что-то иное?
Так что вопрос выбора преобразователя - подходящая мощность и возможность периодической нормальной работы эл.двигателя насоса и вентилятора (если таковой имеется). И чтобы устойчиво клапан подачи/отсечки газа срабатывал. (он на 220 в 50 гц или низковольтный?)
16.11.2013, 15:28
RV3MP

Цитата:

Сообщение от RX4CD

А вы почитайте, сколько может непрерывно отработать маленький бензоагрегат. А потом ему надо остывать еще пару часов.

Суток двое-легко.KIPOR работал двое суток,только топливо заливали.Не останавливали на остывание.Нагрузка максимальная.

Цитата:

Сообщение от RX4CD

А на счет КПД почитайте в тех.описании к преобразователю.

Как Вы думаете?Они напишут в рекламном проспекте "прожорливая бестолковая машина"?:s10:Вряд ли.
Такие вещи,могут поставить себе дальнобойщики.Посмотреть телевизор,зарядить телефон,вскипятить кружку чая...
Но у них, одно нажатие кнопки(поворот ключа) и АКБ снова заряжается.
16.11.2013, 15:29
RX4CD

Цитата:

Сообщение от R9LI

Вопрос ТСу - Есть ли вентилятор подачи воздуха в топку и чем воспламеняется газ - свеча через высоковольтный тр-р или что-то иное?
Так что вопрос выбора преобразователя - подходящая мощность и возможность периодической нормальной работы эл.двигателя насоса и вентилятора (если таковой имеется).

Пройдите по ссылке в моем предыдущем посте. Там все ответы.
16.11.2013, 15:30
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Но у них, одно нажатие кнопки(поворот ключа) и АКБ снова заряжается.

У меня тоже - в гараже машина. Даже если сеть пропадет, то не во всем городе. Где-то можно , у друзей, подзарадиться.
16.11.2013, 15:46
RV3MP

Хорошо.
Давайте посмотрим на структурную схему предлагаемого оборудования?Допустим, электричества, нет сутки.
Двигатель-зарядка АКБ-преобразование 12В - ~220В.
Двигатель- ~220 и 12В
Согласитесь проще?Хотя,решать только Вам.
16.11.2013, 15:54
R9LI

Цитата:

Сообщение от RV3MP

проще?

Вопрос конечно интересный(с):s6:
На мой взгляд для ТС выгоднее питание через преобразователь от АКБ.
Единственно - запас по мощности преобразователя процентов 25-30 на пусковые токи асинхронных движков и доп. нагрузку, например маленький ТВ или ноутбук.
Агрегат хорош для продолжительной нагрузки, а в случае ТС - повторно-кратковременно...
Так что предлагаю взять для пробы подходящий преобразователь, не подойдет по частоте или форме - вернуть. А то развели разговоры...:s7:
16.11.2013, 15:59
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Двигатель-зарядка АКБ-преобразование 12В - ~220В.
Двигатель- ~220 и 12В

А по цене как различаются эти два варианта?
Генератор - 15-20 тыров (минимум)
Преобразователь - 2-3 тыра.
Мне же не сутками гонять преобразователь.
16.11.2013, 16:01
RA3YCI

Всё зависит от качества утепления дома. При отключении электричества, на 12 часов в мороз -25, котёл достаточно включить на 30-50 минут, на всю мощность, что бы "подзарядить" дом теплом на 5 часов. Если конечно стоят современные, эффективные, алюминиевые или биметаллические радиаторы. Что бы помыться в душевой кабине, много времени тоже не нужно.
Отсюда и считаем время работы котла.
+ При питании котла от инвертороа, и бензогенератора, не забываем N и PE соединить резистором 1к 5watt, для разблокировки системы поджига, независимо есть заземление или нет.
16.11.2013, 16:09
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RA3YCI

+ При питании котла от инвертороа, и бензогенератора, не забываем N и PE соединить резистором 1к 5watt, для разблокировки системы поджига, независимо есть заземление или нет.

Это еще зачем? Растолкуйте,pse. От горсети работал без заземления и с заземлением. А от преобразователя какая разница?
16.11.2013, 16:26
RA3YCI

Система поджига требует наличия заземления (корпус). При питании от инвертора корпуса (PE) нет. Мозги котла измеряют напряжение между нулём и землёй. При определённом значении, и нескольких попыток поджига, контроллер выдаст ошибку.
Поэтому и ставят резистор. или лампочку ватт на 40. С точки зрения ТБ нарушение, но это самый простой выход обеспечить запуск котла при питании от ИБП.
Главное не путать потом вилку при обратном подключении к сети.

Тема избитая на самом деле http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=48014.

PS: у меня стоит резистор 5к 20 ватт
16.11.2013, 16:46
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RA3YCI

Тема избитая на самом деле http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=48014.

Там столько "воды налито"! Там человек хочет подачу 220 в через УЗО на щитке. Мне этого не надо. Я буду питать котел отдельной линией (переноской) от преобразователя без УЗО. АКБ будет рядом с котлом стоять. Внутридомовая проводка будет обесточена и никак не соединена с питанием котла.
Думаю, что в таком варианте нужно всеравно "обманывать мозги котла", и поставить резистор в вилке котла между нулевым и заземляющим штырем вилки. Выведу из вилки провода и повешу на них "резюк".
16.11.2013, 16:59
RA3YCI

Цитата:

Сообщение от RX4CD

Там столько "воды налито"! Там человек хочет подачу 220 в через УЗО на щитке.

Да, ссылку первую попавшуюся кинул, но там есть проблема с физировкой и землёй, которая всплывает везде, при запросе в поисковике питание газового котла от генератора.

Здесь уже хозяин-барин, как что сделать, куда резистор воткнуть, в розетку с третьим контактом или в вилку. Лишь бы в семье вилку при подключении не перевернул. иначе фаза но корпусе.
16.11.2013, 17:41
YL3EL

Цитата:

Сообщение от RV3MP

КПД такого преобразователя-тихий ужас.

тихий ужас если не в теме.У нормальных и качественных минимум 85%.А потребление на холостом ходу практически 0. Сам такой использую и горя не знаю : http://www.dx.lv/?ht-e-600-24-220v,161
16.11.2013, 20:04
UA3AEE

Конечно лучше всего(исходя из всего прочитанного)сделать вклад в два 600-ваттных генератора
будет без лишних умствований с преобразователем и аккум. (на 2 часа) + генератор,
по сумме то же ,что и 2 генератора. Двойка -это работа попеременно,чего еще надо? всем 73
16.11.2013, 21:16
RV3MP

Цитата:

Сообщение от YL3EL

У нормальных и качественных минимум 85%.

Ну ка ну ка.....замертьте ка......Ток холостого хода......Ну и сколько????? Огласитете пожалуйста.....
Вам, продать надо, а разности искать..... люди хотят приобести...
Обманывать?
20.11.2013, 02:31
RU3DUC

Цитата:

Сообщение от RX4CD

А по цене как различаются эти два варианта?
Генератор - 15-20 тыров (минимум)
Преобразователь - 2-3 тыра.
Мне же не сутками гонять преобразователь.

ген киловаттный 4-5 рублей стоит....
20.11.2013, 03:05
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RU3DUC

ген киловаттный 4-5 рублей стоит....

Купить такой "китаёзный" генератор - деньги на ветер.
20.11.2013, 06:59
RX9CC

Что вы тут изобретаете? А простой бесперебойник что не нравится?
У моего приятеля подобный котёл итальянского производства с
BACK UPS на 1000 ватт уже несколько лет работает. Ну если мало
встроеных аккумуляторов подцепите два внешних.
20.11.2013, 18:23
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RX9CC

Что вы тут изобретаете? А простой бесперебойник что не нравится?

А сколько он продержится при нагрузке 100ватт? Минут 15-20? А надо часов 10-12.
20.11.2013, 21:31
RA3YCI

Цитата:

Сообщение от RX9CC

Что вы тут изобретаете? А простой бесперебойник что не нравится?

В простом бесперебойнике, применена упрощённая форма сигнала (ступенчатая аппроксимация синусоиды). Для большинства газовых котлов, такая форма сигнала не подходит, а имеено для циркуляционного насоса.
Проще говоря, при работе, насос гудит так, что весь корпус котла трясётся и гудит как трансформаторная будка.
Проверено лично. ;)
Вообще, идеальный, и проверенный временем вариант. smart winner 1000
21.11.2013, 05:50
RX4CD

Цитата:

Сообщение от RA3YCI

Вообще, идеальный, и проверенный временем вариант. smart winner 1000

Опять вопрос: На сколько хватит такого бесперебойника? Какое время он обеспечит питанием 220 вольт нагрузку в 100-110 ватт?
21.11.2013, 07:01
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от RX4CD

Опять вопрос: На сколько хватит такого бесперебойника? Какое время он обеспечит питанием 220 вольт нагрузку в 100-110 ватт?

На встроенный аккумуляторах написана емкость. Несложно посчитать с учетом КПД.

Цитата:

Сообщение от RX9CC

Ну если мало
встроеных аккумуляторов подцепите два внешних.

Если и этого мало, бензиновый генератор поможет. Учитывая требуемый ресурс, пойдет любой китайский.

Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam