Вид для печати
Чем дальше-тем больше!Это про наш Форум и его постепенный уклон в сторону рекламы.То портативки предлагают,то Тр-ры...И в то же всё меньше приходит к нам молодежи.ЗАКОНОМЕРНОСТЬ?В смысле "свято место пусто не бывает".Меньше тем О радио-больше тем ДЛЯ радио.
Добавлено через 3 минуты
реклама товаров и услуг ДЛЯ радио
И в то же всё меньше приходит к нам молодежи.ЗАКОНОМЕРНОСТЬ?
-------------------------------------------------------------------------
А откуда ей взяться? Сколько у нас клубов в городе и как они работают?
Да и радио как хобби, уже вымирает. Когда сотик в кармане и хоть штаты на проводе, кого удивишь? Плюс повальная компьтеризация. Другие интересы...
С большой теплотой вспоминаю свой клуб. Женское общежитие (!) строительного техникума, девятый этаж, 14 комнат - и все это, в нашем распоряжении.
Конструкторский класс, наблюдательский класс, радиостанция для начинающих, р/станция для тестов, спортивная радиопеленгация, мастерская, два класса по спортивной телеграфии, два методических кабинета, кабинет врача, класс физподготовки, комната для отдыха с тремя двуярусными кроватьями , огромная кухня с двумя электроплитами, плюс три душа.
Посещаемость круглосуточная. В любое время дня и ночи. Често говоря, некоторые фанаты радио бегали только за продутами , что бы пожрать. Все остальное время в клубе. Коллетив - отдельная тема. Дружный, сплоченный. Не менее 60 человек. И каждый старался что-то принести своё.
Все это, благодаря Полтавцу В.В. UA4AM . Такого организатора, больше ни когда не встечал. Большое ему СПАСИБО.
Потом развал... Два года ходил как в пустоте. Не знал куда себя деть. Наличие трансивера дома, ни как не могло заменить живого общения.
А что сейчас? Областной радиоклуб - часы работы по вторникам с 17 до 19.
Пришел, хотел включить усилитель, не дали. Работай, но без него. Платить не кому, счета за электричество большие приходят.
Вот и все, приплыли... Об остальном и думать не стоит...
Зато самостоятельные офигенно... Со своим уставом даже. Раньше даже подумать о том, что досааф выгонит коллективку и сократит штат, было нереально... это как отрубить себе руку... Счас - пожалуйста, скоко угодно!Цитата:
Сообщение от ra4aat
"Какая с вас прибыль? Вы ж самостоятельные - вот и идите... самостоятельно".
Детей и молодёж куда нынче зазывать? На заседания РО? :) Не везде конечно так, но по большей части... плохо..
Сорри.
Это хорошо, что кто-то ещё задаётся вопросами о молодёжи. Но этого, конечно, мало. Надо ещё что-нибудь делать. Сейчас "нашему руководству" не до нас. Отсюда напрашивается вывод - надо что-то придумывать самим. Что мы не в силах организовать кружок или просто придумать какую-нибудь интересную тему занятий , и пойти с этой темой в соседнюю (свою) школу, перетереть её с трудовиком, физкультурником или завучем ? Если всё пойдёт, они потом и помещение выделят, может быть и ставку...
А надеяться на помощь сверху, на мой взгляд, уже давно бессмысленно, да ещё и "опасно", ведь они потом результаты будут требовать, чтоб чей-то "рейтинг поднять".
Вот когда я выучу детей, куплю себе загородный дом и уеду туда, жене 5 шуб, две машины, себе пять трансиверов и 10 антенн и выйду на пенсию с N000000 счётом в банке, мож и пойду в школу работать.. если доживу..Цитата:
Сообщение от Al179
А пока... пока что осталось, то держится на пенсионерах-фанатах советской закалки, которых становится всё меньше и меньше. Это и им лишний кусок хлеба к пенсии, и радость, и детям польза. Бизнес-мЫшление и бескорыстная работа с детьми в большинстве случаев несовместима. Баблом помогать - это да. А непосредственно вести эту работу взрослому и трудоспособному человеку не по силам, надо юлой вертется, семью содержать. Ранее государство давало практически всё - от пусть задрипанных передатчиков до разработанных методических пособий для занятий, и ставки в том числе. Про помещения уж не говорим.. Нынче - изобретаем велосипед.. Из собственности у нас теперь аренда помещения на Вернадского (и то вытурят скоро, сладка московская недвижимость..), стол, два стула, факс.... Остальное добывайте на местах... Хорошо, где добыли и договорились, а где нет??
ИМХО, без прямых вливаний государства - нам кронты. На голозадом энтуазизме далеко не уедешь, разбежимся по норам-шэкам, и умрём потихоньку... Тока государство вливать-то уже не сильно торопится - с какого перепугу? какая то общественная организация... чем она лучше любой из сотни таких-же организаций-чудиков?
Как по мне, так пусть бы командовали нами полковники-майоры, зато стребовать можно было..
Теперь всё.. будем изобретать велосипеды, если останется кому.. только помнить надо про грабли-то..
Э-э-э-х-х-х-х!!!!! и чё я марками в детсве не увлёкся? Надо то всего - кляссер да лупу, да лавочку в сквере посидеть с коллегами...
Вот тебе и военно-прикладной вид спорта. Вот тебе и добровольная подготовка к военной службе в общественных объединениях, которая должна частично заменить подготовку молодого пополнения в войсках при сокращенной службе сроком в 1 год....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы полистайте за последние 10 лет номера журналов QST - там 70% реклама.Цитата:
Сообщение от RA4AMJ
Так ведь система отношений сейчас ко всему другая .Цитата:
Сообщение от ra4aat
Почему стонут за счастливые советские годы - единицы "старичков", а живут сегодня своей жизнью миллионы молодых людей не оглядываясь на цели ДОСААФ тех лет?
Значит им это не надо.
Почему государство на уровне мин.обороны не отстёгивает средства на воспитание молодых будущих воинов-защитников?
Значит ему это не надо.
Почему в школы не зазывают электриков-радиолюбителей для ведения радиокружков?
Потому, что самим то преподавателям платить нечем, да и электрики в компьтерном сервисе не волокут, ведь они только знают, что такое "проход" и "сплит".
Господа, проснитесь!
Сегодня, чтобы удерживать (сопровождать) какое-то увлечение на высоте - необходимы средства. Много денег и, с отчётом о их целевом использовании.
Такое могут позволить сегодня только богатые предприятия, фирмы или просто богатые "буратино"!
А на нет - и суда нет.
Вот где массовость и интересы:
Как это не горько осознавать, но радио как хобби мельчает. Старики постепенно вымирают, а пополнения нет. Еще одно поколение, и через тридцать лет, на этом можно будет ставить крест. Не идет молодежь, мы и виноваты! Хороших организаторов нет, а те, кто что-то может, давно подались в бизнес. Альтруизм нынче не в моде...Да и дорого это, увлечение наше...
Оно ему надо, только оно об этом ещё не знает. Когда пару-тройку лет послужат годичники, тогда узнает, что лучше хоть чему то научить заранее, чем полностью на казённых харчах учить малолеток. Тока их научат чуть-чуть Родину любить - уже дембель на носу. Когда нибудь придут к этому, лишь бы поздно не стало. А мы со своим суперстатусом Общественной Организации, будем как в пословице - "мимо носа носят чачу, мимо рОта алычу..."Цитата:
Сообщение от UN7CI
Специально счас вот полистал завалявшиеся случайно амеровский QST декабрь 2002, и джапанский CQ ham radio июль 2003.... и сказать хочу, что там всё с точностью до наоборот: 80% технической и спортивной информации, остальное реклама радио и околорадио тематики. Содержимое журналов даже комментировать не хочется.. одно расстройство... не было у нас, нет, и не будет видимо такого никогда ... :(Цитата:
Сообщение от UN7CI
Хорошо, когда есть возможность проверить сказанное. А то так вот наслушаешся, потом... :)
Да уж... Только проблему эту болтавней не решишь. Нужен другой подход. Когда ДОСААФ и ДЮСТШ в этом были заинтерисованы, были вам и массовость, и результаты.
Краем уха где-то слышал, что в США, курс КВ радиосвязи входит в школьную программу. Отсюда и результат. Интересно, это действительно так?
Проблема в начальном имидже-измените радиолюбитеь на ВЛАДЕЛЕЦ РАДИОСТАНЦИИ И ОПЕРАТОР.Цитата:
Сообщение от ra4aat
И ещё-что ответить на вопрос ,а зачем?
Поэтому перестать тем молодым которые приходят навязывать военный стиль общения в эфире.
И главное-разрешить всем работать на всех диапазонах.
Ввести категорию мастер 2000 ватт.Все остальные до 500.
Ох и горяч ты, Сеня... не по годам...Цитата:
Сообщение от Сеня Береги Руку
Проблема в начальном имидже-измените радиолюбитеь на ВЛАДЕЛЕЦ РАДИОСТАНЦИИ И ОПЕРАТОР.
И главное-разрешить всем работать на всех диапазонах.
Ввести категорию мастер 2000 ватт.Все остальные до 500.
---------------------------------------------------------------------------------------
Сеня, перебор явный. Начинать нужно с азов, а не глушить вещалки киловатами.
Только радиоспорт и радиохобби одной связью на КВ не ограничиваются. Конструирование, спортивная телеграфия, охота на лис и т.д. А кого сейчас заставишь корпеть над приемником, когда новый за 300р купить можно.
А какой стиль вы предпочитаете? Тот, который мы слышим в телефонных участках?Цитата:
Сообщение от Сеня Береги Руку
Увольте! У меня иногда даже дисплей на 746-ом краснеет!:-)
Вот то-то и оно, что появляется время другим заняться. Не всё же время кастрюли с чайниками лудить.Цитата:
Сообщение от ra4aat
Радоваться надо, что наступили такие времена, что в телевизор лазить не нужно, а работа паяльником уже приравнивается к вышиванию крестиком.
Вы наверное имеете ввиду краткость сообщений?Цитата:
Сообщение от Сеня Береги Руку
Мне как начинающему радиолюбителю приятно наблюдать за QSO проведёное по правилам. Удобно записывать.
Если вы это называете "военный стиль общения в эфире", то я за такой стиль!
Мне как начинающему радиолюбителю не то что б не приятно - меня бесят длиннющие рассказы о чём угодно без озвучивания позывных, имени и QTH! 2 QSO за 15-20 минут это несколько напрягает!
Мне не то что б не приятно - меня бесят уроды которые в середине чужого QSO вклиниваются со своими киловаттами с фразой: ...Мухоxxxxск принимаете?!
Мы прям все сидим и ждём когда включится Мухоxxxxск! Сразу всё бросим и будем общаться с ним! А когда этого любителя из Мухоxxxxска наконец позовут с тревогой в голосе: - Что случилось? что вы хотели такого ценного сообщить что прерываете чужое QSO?! Очень знаете "радостно" услышать расслабленое: - Да ничего, просто подошёл поздороваться в стотыщпятьсотый раз в этом месяце на этом диапазоне!
Как потребитель, соглашусь с вами полностью, однако, на пользу радиолюбительсту это не идет. Вспомните, как было раньше. Всякий кто не боялся электричества, лез в ТВ и сам, менял лампы, а попутно разбирался и в принципах работы.Цитата:
Сообщение от UN7CI
На данный момент, знаю лично более двадцати телемастеров, которые забросили этот бизнес. Не выгодно. А тот ширпотреб, что продается, лучше поменять не ремонтируя. Благо цены позволяют.
Какой приток молодежи нам ждать после этого? Профессионалы и то уходят...
Ну нет сегодня такого определения уже, как "радиолюбитель"! Дилетант, что-ли?Цитата:
Сообщение от ra4aat
И автолюбитель - звучит сейчас смешно. Т.е., что-то может починит, а в чем не петрит - поедет в СТО.
КОРОТКОВОЛНОВИК - вот достойное нашему увлечению название людей, которые так и продолжают осваивать короткие волны в домашних условиях, "на коленках".
Вы скажете, а как насчёт названия "ультрокоротковолновик"? Да никак. Это просто связисты на расстоянии видимости, которые для полноты ощущений дают в ЧМ рапорт!
Цитата:
Сообщение от UN7CI
Ну на нет, и суда нет...Только зачем всех мерять в рамках КВ связи? Смотрите шире.
Откройте любой радиолюбительский журнал. Обратите внимание на широкий спектр вопросов. Аудио, видео, автоэлекроника, DX-инг, компьютеры, радиоспорт и т.д. Каждый в своей нише, и у каждого свой интерес. Отсюда, и без определения понятно, что это, человек, который проявляет интерес, хоть в какой-то области электроники и радио.
Наверное, и Вам не пришлось бы сидеть на форумах, огради Вы себя, только рамками КВ связи.
Телефонные участки это нечто. А почему Вы не расскажите «СЕНЕ» о том, как «приятно» услышать в гонке за ДХ работу одного и того же ключа, но разными позывными, так что не только у телефонистов проблема с порядком. Закрывать на это глаза (закрываем), но это не совсем верно.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Если его нет в Вашем понятии, это не значит, что его нет.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Опять же, сугубо Ваше личное мнение.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Разумеется это только моё мнение. Для этого и форумы.Цитата:
Сообщение от UA9KW
В моём понятии пора бы и одеться на фото, а то как-то в неглиже неприлично на людях.Цитата:
Сообщение от UA9KW
Если говорить сухим языком цифр, то в России сегодня насчитывается приблизительно 50 тыс. радиолюбителей.(Пардон, КОРОТКОВОЛНОВИКОВ).
Для сравнения: в Японии их около 1 млн, в США – 800 тыс., в Германии и Англии – по 50–60 тыс. Так что, учитывая количество населения, можно сказать, что по массовости, мы далеко уступаем европейским странам, не говоря уже о Японии. Ой, как нам далеко...
Чтобы говорить "сухим языком цифр" надо, как минимум, получить данные об образованных позывных сигналах ЛРС со всех радиочастотных центров федеральных округов. Что-то мне подсказывает, что никто не занимался этой работой. Так что "сухого языка цифр" не получится.
Далее - если сравнивать с Японией, надо к получившейся цифре прибавить всех владельцев CB, LPD и PMR.
P.S. а чтобы получить приток молодежи, надо чтобы РАДИО было "КРУТО", говоря языком той же молодежи. А пока вместо строительства супер станций и поездок в супер экспедиции, а потом красивых рассказов об этом в СМИ, народ будет плакаться на форумах о том что все плохо, что не дают ставок, если будете привлекать молодежь в комнаты заполненные старым военным хламом - РАДИО не будет "КРУТО".
P.P.S. лично я считаю, что надо заботится не о количестве, а о качестве. Чтобы, как это не громко звучит, не было стыдно за российского человека с любительским позывным.
Одним из ресурсов пополнения армии коротковолновиков, могут быть те, кто, освоил CB-диапазон и стремясь к более высоким достижениям, постепенно открывает для себя КВ горизонты.
Правда, численность их мала. Толи дело, армия советских радиохулиганов...
для: ra4aat
Верно говорите. Никто ведь не против заниматься радио дома. Другое дело не у всех есть на это время, деньги и знания.
Книг про коротковолновое любительство практически не выпускается.
Вот если сейчас, к примеру, в одном из книжных киосков выложить, рядом с журналом "ПК" и "Cosmopoliten", переизданные, новенькие: "Любительские КВ-трансиверы" и "Я строю снова КВ-станцию", сколько экземпляров уйдёт?
Вот уж не нааааадо :-)Цитата:
Сообщение от ra4aat
Не знаю как кто, лично я НЕ ВИДЕЛ НИ ОДНОГО "освоившего СВ диапазон" и ставшего впоследствии ХОРОШИМ КОРОТКОВОЛНОВИКОМ.
Они не открывают КВ горизонты, а расширяют СВ диапазоны. Факт.
Если точнее- то наших меньше... А ИХ- больше! и ИХ все прибывает и прибывает.. И, заметьте, у НИХ паяльник держат в руках единицы.. у НИХ трансиверы производятся и покупаются с 60-х годов прошлого века! И, заметьте, у НИХ за это время радиолюбителей меньше не стало, а только больше.. Не в паяльнике дело- короткие волны- это немного другое хобби, основанное на общении с другими любьми, а не с паяльником, хотя технику надо уметь чинить- хотя бы элементарные поломки..Цитата:
Сообщение от ra4aat
Спор не о том у вас, ребята..
Добавлено через 2 минуты
Хотите посмотреть?? Зайдите на сайт RW3AFY и увидите человека из Си-Би диапазона..Цитата:
Сообщение от RV3MI
Если Вы чего то не знаете- это не значит, что ЭТОГО нет..
Конечно процент мизерный ребят, кто потом на КВ пришел.. Но он есть!!
UN7CI:
Книг про коротковолновое любительство практически не выпускается.
Вот если сейчас, к примеру, в одном из книжных киосков выложить...
-------------------------------------------------------------------
Есть интернет. Только на CQ HAM.RU и QRZ.RU выложено столько информации, что не один год лопатить будешь. А ведь есть ещё и сайты региональных клубов. Причем, довольно информативные. Информации с избытком. По любому сайту, мемуары печатать можно.
А о книжных версиях пока забудьте. Пролетит издатель.
В свое время, практически вся радиотехническая литература, схемы, документации по ремонту, шло в наш регион только через меня. Конкурентов не было. Один, всю область снабжал. Сейчас, это ни кому не нужно. На бумажную продукцию спроса нет.
И это правильно-ведь как бы там ни было, а радиохулиxxxxтво было прекрасной школой и базой подготовки будущих коротковолновиков.Базу уничтожили и имеем то ,что имеемЦитата:
Сообщение от ra4aat
Да, я начинал с Си-Би, с 1995 года там ковырялся.. А потом в 1998 году меня отловил там мой наставник UA3AFO Коваль Александр Николаевич, обучил морзянке прям по эфиру в течении 2-х недель, приставил ко мне и ещё одному радиолюбителю Славе, UA3AJU Диму RW3FX (ex. UA3DMF) и Алексея RN3AU (ex. RX3API) для того чтобы поднять скорость по приему морзxxxx, научить остальным правилам и манерам на КВ. Кстати, они оба обучались у UA3AFO на коллективке в дворце пионеров.Цитата:
Сообщение от RV3MI
С 1998 года я имею позывной RW3AFY, сдавал сразу на 3-ю категорию, потом через 0.5 года на вторую и ещё через 0.5 года на первую. Короткие сроки получения высших категорий противоречили правилам, но благодаря UA3ABM, RU3AA, U3HB, RZ3CC, с которыми в реальном времени на коллективке RK3AWA были проведены QSO, были получены от меня ответы на все заданные вопросы, получение мной 1-й категории было одобрено и принято. С 1998 года я отработал 322 территории мира, 319 подтвердил, имею хороший сетап, сделал шэк управляемым через интернет, и пр.
Ездил по районам RDA Смоленской обл....
Так что всё реально!
http://rw3afy.narod.ru
Мне вот непонятно одно: "Почему у коротковоновиков такое пренебрежительное отношение к СВ-шникам?"
Прежде всего, это такие же увлечённые радио люди.
Все работают на импортной технике и сигнал у них не "хрюкает".
Очень общительные, дружелюбные и разбираются в ВЧ-технике многогие.
А если и встречаются "лабухи", то и на КВ их хватает и дело не в том "Давать или не давать им двадцатку", а какое воспитание у народа - такие и речи в эфире.
Количество их пропорционально увеличивается с прохождением на ВЧ-диапазонах и, насколько мне известно, на Украине их число значительнее коротковолновиков.
В конце концов, как кто-то правильно сказал, что это школа будущего коротковолновика.
Опять же, это только ВАШЕ понятие...Цитата:
Сообщение от UN7CI
Просто связисты сидят в форумах и предпочитают глубокомысленно рассуждать о вопросах ,в которых они ничего не понимают.Прежде чем говорить такое надо хотябы зайти на www.vhf.ru и поинтересоваться ,кто такие УКВисты,на чем они работают,сикока это все стоит и каких результатов добиваются.Если в Казахстане к сожалению в этом плате полный GUHOR ,то это проблема ВСЕХ УКВистов,но в первую очередь ваша.Я с 87 года приоющился к УКВ уже имея 2 КВ категорию и работал исключительно телеграфом.А ЧМ это не УКВ -это бесплатный телефон и проблема в том,что ЧМщики не хотят расти дальше,за малым исключением.Ну как к примеру картофелеводы на КВ.А на УКВ одна из тем-обсуждение рекордных связей RA6DA на 1296 мгц . И за бугром это живо обсуждают.Например-здесь http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/russkiy-ukv-top-list/Цитата:
Сообщение от UN7CI
Конечно, именно оружейники в это время обеспечивают современной связью всё оставшееся население.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это Вы о чем??????????Цитата:
Сообщение от UN7CI
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну что поделаешь......видимо ГУ-43 высоко лежала и в один момент упала!Так что взятки гладки!
Филателисты жалуются-нет молодежи, молодежь говорит: " Зачем собирать если можно посмотреть в интернете".Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Так что скоро вымрут все, и не всегда дело в помещениях и т.п., просто идеология поменялась,а соответственно и направление интересов.
73! Юрий
Я тоже так считаю.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 10 минут
Вы совершенно правы,именно попав на СВ бенд человек задумывается - а что ещё интересного есть по радио.Цитата:
Сообщение от ra4aat
Но джентельмены ,согласитесь что глупо загонять человека насильно на 160 или 80 ,ну не могут многие по ночам сидеть особенно дети и молодёжь.А антенны на эти бенды это-же ужас.
Вот и получается что ,просто технически очень сложно...
Ну что убудет что-ли от кого если упростить всю эту канетель,итак голова у молодых да и не только кругом идёт.
Я уже не говорю о том что на 20 не надо больших мощностей ,а новичок вообще может с балкона работать(пробовал сам) не озлобляя обывателей.
Добавлено через 11 минут
Вы совершенно правы,именно попав на СВ бенд человек задумывается - а что ещё интересного есть по радио.Цитата:
Сообщение от ra4aat
Но джентельмены ,согласитесь что глупо загонять человека насильно на 160 или 80 ,ну не могут многие по ночам сидеть особенно дети и молодёжь.А антенны на эти бенды это-же ужас.
Вот и получается что ,просто технически очень сложно...
Ну что убудет что-ли от кого если упростить всю эту канетель,итак голова у молодых да и не только кругом идёт.
Я уже не говорю о том что на 20 не надо больших мощностей ,а новичок вообще может с балкона работать(пробовал сам) не озлобляя обывателей.
Добавлено через 35 минут
За прошедшие 2-а года 6 человек мох знакомых, пообщавщись в СВ получили позывной.Цитата:
Сообщение от ra4aat
Имидж ,а точнее престиж нужен.
И перестать пугать людей морзянкой.Радио это обмен информацией и общение в первую очередь.Ну не понимают и не поймут современные люди почему надо умметь общаться этим архаичным(дедовским) способом.
Объясните зачем?Не мне я то морзянку знаю .
А вот когда сам поймёт что телефоном связь не установить может и подтянется.
А вот взять и ПОГОВОРИТЬ с американцем или другим иностранцем - многие могут ?
Вот кстати и хорошая мотивация работы телефоном с хорошим качеством-языковая практика.Как аргумент для чего?
Идет нормальный процесс, с радио останутся самые увлеченные, которые даже в эти трудные времена находят хоть немножко времени заняться любимым делом :)
Отсылаю Вас к тому же амерскому QST за декабрь 2002, столь нелюбимого Борисом UN7CI за назойливую рекламу... Сам я не шибко силён в англицком, посему прошу общественность вкратце пересказать о чём вообще речь.. Я только понял, что о чём-то очень хорошем для школьников и радио...Цитата:
Сообщение от ra4aat
Вчера никак не мог выложить, ворота 502 не пускали..
А кто такой ХОРОШИЙ КОРОТКОВОЛНОВИК ? Где параметры определения и кто их установил? И почему , например,люди пришедшие из СВ должны становиться именно хорошими коротковолновиками, а скажем не хорошими ультракоротковолновиками? В советское время, когда решался вопрос давать или не давать 160 метровый диапазон любителям, тоже говорили, что придут свободные операторы в HAM RADIO и станет всем тошно. Рост числа картофелеводов, на мой взгляд , обусловлен появлением более доступной аппаратуры и массовой ликвидацией коллективок, на которых люди учились друг у друга, в том числе и морзянке и нормам поведения в эфире, а не тем, что пришли СВишники и всех хороших парней сделали плохими.А энтузиазма у многих, даже недавно пришедших из СВ зачастую гораздо больше , чем у коренных КВшников.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да насколько я понимаю их никто насильно туда и не загоняет, есть у 3 категории и другие диапазоны, лично мне никто из пришедших в КВ из СВ не пожаловался ни разу, что ему диапазонов не хватает; времени не хватает-да, места для антенн-да, но чтобы диапазонов не хватало, они такие же люди , как и другие и права на повышение категории у них такие же.Цитата:
Сообщение от Сеня Береги Руку
А если балкона нет, то опять получается неравенство? Надо получается закон сделать-каждому любителю по балкону!Цитата:
Сообщение от Сеня Береги Руку
Да их вроде никто и не пугает, кто имеет желание-тот учит, кто не имеет работает телефоном или цифрой.Цитата:
Сообщение от Сеня Береги Руку
Увы, но не всегда.Цитата:
Сообщение от RX3DU
Да, Алексей, представь себе.. плакаться..Цитата:
Сообщение от RV3MI
Потому что НЕТ БАААААЗЫЫЫЫЫЫЫ!!!!! Из тех же ставок или старого военного хлама. Из базы у нас только то, о чём я говорил - аренда, стол, стулья и факс. Всё остальное - помещения, кое где ещё военный хлам, и совсем не хлам - принадлежит не нам, не СРР - а росто, гороно, заводам, частным людям. И супер поездки в супер экспедиции могут позволить далеко не все. Взять самый прекрасный город, радиорай так сказать, - Ярославль. Скажи пожалуйста, кто владелец вашей супер-коллективки? Чьё помещение? Кто платит за тепло, свет, газ, уборщицу, вахтёра? Вы всё это сделали, честь вам и хвала. Но кто фактический владелец? Почему счас мы в этих помещениях гости, а не хозяева? С высоких радиотрибун нам говорят - добивайтесь всего на местах! СРР вам ничего не должен. Вы сами должны выбить себе помещение, выбить бабло на аппаратуру, сложиться если выбить не получается. Как это происходит? Председатель РО на полусогнутых должен идти на поклон к начальнику местного росто, и просить, чтоб не выгоняли оттуда, где спокон веку были хозяева.. Хорошо, если ты дверь в его кабинет пинком открываешь.. Хорошо, если полковник вменяемый, хорошо если в обмен на мероприятие для галочки он не будет выгонять, хорошо если подкинет пару десятков тыщ в год, хорошо если правильно понимает договор между росто и срр... А если нет? Фиг а два ты на него управу найдёшь!!! Это плата за самостийность? В гробу видал я такую самостийность.. Если раньше он (нач. росто) просто ДОЛЖЕН был содержать коллективку, преподавателя, аппаратуру, снабжать преподавателя методическими пособиями, то теперь, увы... за это право бы должны бороться прилагая нечеловеческие усилия, доказывая что здесь в этом помещении лучше будет коллективка, чем офис адвоката. Попробуй докажи это человеку, которому свалились на голову такое счастье - право вытурить коллективку, сократить штат, и всадить туда адвокатотов или ещё кого, и стричь с них бабло, показывая коммерческую состоятельность. И это право дали ему мы сами, собственными руками.. Это называется "назло кондуктору куплю билет и пойду пешком"
Так что есть о чём плакаться... есть.. и о ставках, и о военном радиохламе, и о многом другом..
ИМХО, из нас наши радиобоссы хотят сделать подобие АРРЛ, но там свои традиции, свои особенности. Если становление АРРЛ происходило в условиях рыночной экономики, и факт тот, что за всё надо платить ни у кого не вызывал сомнения, то становления нашего Радио происходило полностью за счёт государства. Худо-бедно оно нам давало всё что пожелает радиодуша.. И ходили по школам и зазывали в радиокружки, бесплатная почта, и зарницы и прочая и прочая... Так чего сами то от хорошего отказались? Скажете счас время другое? За всё надо платить.. Мы не нужны государству.. Да, другое... Но кинулись то в омут рыночных отношений в Радио мы сами. Первые! Причём со скоростью летящего на всех парах паравоза. Ведь можно же было и не платить, или платить значительно меньше.. а избыток энергии и средств тратить на улучшение уже существующего, данного нам государством безоговорочно и безвозмездно.
Помнить надо об этом, прежде чем расписывать прелести суперстанций и супер поездок, оплаченных их собственного кармана.
сорри за оффтоп.
Да у нас в городе и рады бы товарищи из РОСТО помещениями помочь, да не могут. У самих из 6 зданий осталось одно, остальные хорошие парни оттяпали в начале 90-х, под предлогом борьбы за светлое будущее, в том числе и то пятиэтажное, где у нас клуб был и на котором висела вывеска "построено на средства от лотереи ДОСААФ и членских взносов ", и стали в нем трусы шить( это чтобы в светлое будущее было в чем идти) , а пацаны из соседних школ, которые в этом здании морзянку и прочие вещи учили пошли на улицу гулять, ну это наверное потому, что не самые увлеченные радио были. А насчет супер-пупер станций и военного хлама, так помнится мне, что собирались мужики и ехали в советское время в Грузию на WW и на этом хламе мочили всех, а потому, что коллективок было много и народу набрать можно было спокойно, а операторы то в то время были однако покачественнее нынешних.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
73! Юрий
Фигня :-)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
у многих дома такая база, что иной коллективке не снилось. Правда эти, у которых база, они по форумам не стонут - они базу совершенствуют. А за молодежь в основном "радеют" те, кто победнее :-) на базу денег нет, зато есть на интеренет, где можно поговорить о том, что вот если бы старик Хоттабыч дал милиончик или большой городской босс дал бы денюжков, то вот тут бы уж мы бы.. ага :-) верюююююю
Сам сказал - деньги будешь копить чтоб на пенсии по карибам кататься. Ну так и не бухти тогда. Тебе сейчас дай помещение, дай денег, дай то, дай се - а ты скажешь:"А когда я этим заниматься то буду? Мне надо жену кормить и на карибы свои зарабатывать". Все - приехали. Вон UA3DPX создал базу и приглашает пацанов в тестах работать. Вот я понимаю - мужик!
А у нас факс свой собственный. Об остальном - ниже.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну слава Богу, хоть название запомнил, а то "Перемышль, Перемышль" ;-)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Владельцы коллективки МЫ (это если мы про RK3MWD). Все что на станции сделано, куплено и т.п. - все это сделано и куплено радиолюбителями-членами коллективки и им же принадлежит.
Сорок лет кстати в этом году станции, и все эти годы последующие поколения берегли и преумножали то, что было заложено в 1969 году. Помещение - ЯГТУ. За свет и тепло платит ЯГТУ. Пол моем сами - уборщицы нет.
В любом случае, даже если попрут в какой-то момент, коллективка просто будет в другом месте (скорей всего в деревне, потому что контестинг в городе - xxxxxxзм).
Купи - будешь хозяином. С чего ты решил, что кто-то должен что-то тебе так просто давать? Не при коммунистах живем вроде.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну наивность :-)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
сколько еще поколений сменится, прежде чем народ забудет о "очень добром и заботливом ДОСААФ, когда все было так расчудесно"?
Все это пустые разговоры. Никому ты нахрен не нужен и выживать будешь сам. И никто тебя на это не вынуждал, ты прав в одном - время такое.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А по поводу "супер-поездок" если кто не понял, поясняю - я имею в виду, что даже поездку на дачу со штырьком и аппаратиком, можно расписать так, что читать будут не хуже Жюля Верна. Только надо не на форумах тренироваться, а сесть и КРАСИВО написать об этом в местную газетенку. Раз, другой, третий, а когда придет и постучит в дверь пацаненок соседский, надо быть трезвым в этот момент и быть готовым к тому, чтобы грамотным языком, а не "бе-ме" рассказать ему о волшебном мире РАДИО.
P.S. To: RW3AFY
скорее исключение, чем правило :-)
Первый "руководитель" как раз был пьяным и что-то там пытался рассказать... потом раздал по Д2Б, нарисовал нам схему на доске и перерисовав мы разошлись... :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
А уж второй был трезвый и рассказывал как песни поют!
Был вопрос, а кто такой "хороший коротковолновик"?
Рассказываю - хороший коротковолновик тот, кто понимает, что любительское радио прежде всего для целей самосовершенствования, взаимной связи и технических исследований, а не для общения, как тут пытаются рассказывать пришедшие с СВ и получающие радиолюбительские позывные "для престижа".
Хороший коротковолновик 90-95% времени СЛУШАЕТ эфир. А "вещатель" 90-95% времени ВЕЩАЕТ в эфире. Почуствуйте разницу ;-)
Наверное плохо смотрели.:grin:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 4 минуты
Вот такой подход и убивает интерес у молодежи к радио. Проверено на семейном опыте....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Хороший коротковолновик 90-95% времени СЛУШАЕТ эфир. А "вещатель" 90-95% времени ВЕЩАЕТ в эфире. Почуствуйте разницу ;
И что же у Вас в тесте выйдет, если слушать будете 95 процентов, да и поедете если куда нибудь в редкие края?:swoon:
Наверно. Уж так старался, так старался разглядеть хоть каплю перспектив... Не разглядел.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Естественно не в рамках страны - в рамках своего региона.
Серьезно? А вот мой опыт подсказывает, что если молодежь сразу держать в ежовых рукавицах, то и интерес появляется и благодарны потом и РАДИО занимаются много лет. А если сразу все на блюдце с каемкой - то и нет их в эфире никого и куча выданных позывных - мертвые.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Добавлено через 1 минуту
UA9OF - смешно :-)
Это верно сидим на пауки у сети и ждем когда муха DX попадется и давай толкая локтями рвать на части.Цитата:
Сообщение от RV3MI
С другой стороны если все будут 95% времени только слушать, а кто же останется в 5% вещающих.
Ну тут у нас с вами видимо разный опыт.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это я писал про общение в эфире.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Значит это ты про меня тут пишешь, что я получил позывной "для престижа". Предлагаю тебе извиниться передо мной немедленно.
Ой ну до чего все буквально все понимают.
Ну рассказываю снова тогда:
умение СЛУШАТЬ эфир - неотъемлемое качество хорошего коротковолновика. Как применять это умение - вопрос второй, важно что но есть и человек осознает его (умения) необходимость!
У "вещателя" есть умение вещать - это люди, не прошедшие как правило школу наблюдателей и считающих что общение с друзьями и есть главное предназначение любительского радио, наравне с телефоном, ICQ, Skype, SMS и т.п.
Поэтому лично мне приятней слушать шум эфира и изредка тихий сигнал DX, чем диапазон забитый рассказами об ощенившихся собаках, проблемах колорадских жуков и воспоминания о том, как сколько-то лет назад кто-то посещал чей-то город и пивал бывало там неплохой портвейн.
Понятно о чем я?
Добавлено через 6 минут
Что-то я не помню чтоб мы с Вами пили на брудершафт?Цитата:
Сообщение от RW3FX
Вспоминается анекдот, когда женщину в автобусе попросили передать деньги на билет - рассказывать? Анекдот про логику ;-)
Теперь смотрим цитату и перестаем нервничать:
Вопросы?Цитата:
Сообщение от Сеня Береги Руку
Простите! Просто одного возраста мы, подумалось, что общий язык можно будет найти.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Еще раз извините.
Общий язык найти конечно можно, если оно без наездов :-)
Ну и вернувшись к теме - автор посетовал на то, что появилось много рекламы радиолюбительской техники. На самом деле это хорошо!
Если раньше что-то доставали по блату, воровали порой, то теперь практически все можно купить. И наивно представлять что пацан будет лазать по помойкам в поисках диода или резистора из старого телевизора. Теперь можно просто зайти в магазин и купить (это кстати к вопросу, что чем проще что-то достается/решается, тем оно менее интересно). И чем больше рекламы, тем больше она мозолит глаза этой пресловутой молодежи. А чем больше мозолит, тем больше молодежь интересуется - а что это за коробки такие и для чего. И неровен час возьмет, купит и станет РАДИОЛЮБИТЕЛЕМ. А там глядишь и интерфейс какой спаяет и микрофон другой подключит - чем не технические эксперименты?
В общем флеймовая тема чистой воды, но хоть пообщались :-)
О чем понятно, непонятно только, что почему если DX , то сигнал тихий ? Про портвейн-почему бы и не вспомнить, если есть, что, вот в Средней Азии помню лет 25-30 тому назад портвейн был гораздо лучше, чем в Новосибирске.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Технические исследования гораздо удобнее проводить на военном хламе, чем на АСОМ.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Писали в свое время, и не только в газетенку, но и на TV, насчет тренировки на форуме, так это попутно с основным занятием в виде переделки очередного хлама типа Р-140.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это такое образное выражение, служащее для усиления передаваемых текстом ощущений.Цитата:
Сообщение от ua9of
С этим, в эфир! Сейчас модно там это обсуждать :-)Цитата:
Сообщение от ua9of
Радио оно не из передатчика-усилителя-приемника только состоит.Цитата:
Сообщение от ua9of
И пацану "КРУТО" рядом с компьютером иметь IC-7000, а не Р-250М2 и Р-140.
Ну а мы и сегодня пописываем, снимаем, публикуем-показываем.Цитата:
Сообщение от ua9of
Флеймовая - не флеймовая, но в Вашем профиле надпись КОРОТКОВОЛНОВИК, а не радиолюбитель, полностью соответствует здравой и современной позиции зрелого человека, ярко и смело представленной в Ваших постах.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Спасибо, Алексей!
НУ вот только не надо всех под себя подстраиватьЦитата:
Сообщение от RV3MI
мне например до лампочки DX-ы
есть -хорошо несработал -ну и бог с
ним я вот люблю на общий вызов работать
и в SSB и в CW и в цифре и мне все равно кто подойдет
DL или XE; ZL отвечу всем главное чтобы только QSO не растягивали
и мне более приятно получить красивую QSL от немца или соседа по области
чем газетную бумажку от DX-а
и в тестах я работаю исключительно на общий вызов хоть
на киловатт хоть на 100вт мне без разницы
и таких как я-большинство
а вы хотите всех по ранжиру кто сколько стран сработал
кто какое место занял
Просто в последние годы, к "радиолюбителям" стали относить всех кого ни попадя. И паяющих гирлянды на елку и делающих автомат управления светом в туалете и модернизирующих проводку старого ВАЗ (это машина такая), ну и вышеупомянутых, не к обеду, владельцев СВ станций.Цитата:
Сообщение от UN7CI
А я - КОРОТКОВОЛНОВИК. Я люблю КВ, люблю любительскую РАДИОсвязь и горжусь тем, что я "правильный коротковолновик" (это не я так один считаю - это так мне коллеги говорят :-)
Они Вам льстят!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Зато приятно то как :-)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Всем здравия!РазУчились молодые думать,к сожалению...Эта самая реклама,назойливая,как муха,внушает:КУПИ!Заметьте:не предлагает ДУМАТЬ и ТРУДИТЬСЯ,а токмо РАЗВЛЕКАТЬСЯ.
Пришёл ко мне юноша,глянул на трансивер.Первый вопрос каким был догадываетесь? "-А Европу+ он "берёт" зАпросто?".Послушал он 5 минут и посмотрел на меня,как на ущербного...Пожалел,наверное :-)
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну уделал ты меня... уделал...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Если тебе твои деньги даются на берегу, то мне, неучу с заочной мореходкой за плечами - только в море. Да, я не могу уделять время общественным делам.. Даже на радио времени мало. Если ты за свой радиолюбительский стаж провёл 70000 связей, то я только 7000.. (Даже не удержусь, похвастаюсь: из них 1 место по Азиатской России в JA DX contest телефоном, и 1 место в ARRL DX contest телеграфом. Пусть даже самый лучший контестмен из перемышля позавидует.. :) )
Часчудесно - это у вас счас... а у нас... так себе... Я во многом соглашусь с тобой, но не в этом. Немного же поколений сменилось, что бы понять, что к примеру Фурсенко, несомненно из благих побуждений, загнал образование в попу... Или Зурабов ... Они ж хотят как лучше.. они ж хотят как на западе.. только вот тупое население не понимает выгоды монетизации льгот, и несомненные преимущества ЕГЭ.. Я к чему всё это говорил - к тому, что нефик было строить из себя ужасно независимых и ужасно гордых.. Не надо было огульно всё xxxять.. Пока давали - надо было брать. Никто нас насильно от государственной сиськи не отнимал. Сами выплюнули. Ну да, на казённом шибко не пожируешь... Но хоть что-то было хорошее? Было или нет, скажи мне??? Были помещения? Сидели дядьки на зарплате, учили детишек телеграфу? Ходила твоя почта бесплатно? Вот что мне очень жалко. Что сами себе в карман ..... И что, запретили б тебе вкладывать собственные средства в дальнейшее развитие? Как из анекдота: "неуж то тебе, дурню, царь-батюшка запретил бы пирожками торговать?" Вот теперь, когда все стали ООО и жутко самостоятельные, чтоб вернуть хоть часть утерянного, надо организовывать встречи в верхах, подписывать протоколы, награждать друг друга цацками.. потом эти протоколы "о налаживании взаимодействия" кое где спускают в унитаз.. Посмотрел бы я, как бы прошло это раньше.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А теперь представь, кто бы тебя попёр, коли ты был бы под "очень добрым и заботливым ДОСААФ" ??? Ты бы сидел там - кум королю и сват министру, и всё то бабло, что вы вбухали в коллективку, вы бы потратили ещё эффективнее..Цитата:
Сообщение от RV3MI
Или вот ещё:
Ну это ты оставь.. без тебя знаю.. Сейчас - нет, а 15 лет назад - да.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Берегли и приумножали!!! Молодцы!!! Но в 69 году то кто всё это дал? Родина-мать. Вы уберегли, другие не смогли, увы..Цитата:
Сообщение от RV3MI
В общем, спорить не хочу, всего лишь прошу подумать - всё ли правильно было сделано 15 лет назад, может и надо было кое в чём поступится чтобы сохранить всё самое хорошее, что несомненно было. Чтобы в будущем не повторять.
Вот и всё.
Самым энергичным, самым лучшим, и самым богатым ярославцам - привет от нищих и тормознутых калужан.
Добавлено через 15 минут
Да, и ещё.
На 3-ей странице я скан выкладывал. Никто не прочитал, чем там в америках школьников в радио завлекают? Это было бы очень кстати узнать и обсудить.
Илья, мечтать, как говорится, не вредно.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ты хоть осознаешь, что РОСТО (ДОСААФ) ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ?!
И что в отличие от СРР, она просто физически не может заниматься одними радиолюбителями? Почему ты думаешь, что если бы все осталось под РОСТО (ДОСААФ), то радиолюбителям было бы счастье? Я вот например думаю, что ты бы даже пикнуть не сумел, потому что как отставные полковники сказали бы - так бы и было. А сейчас ты хоть попикать можешь и даже прислушиваются к тебе ;-) И слабо мне верится в то, что радиолюбителям были бы какие-то преференции (во слово какое вспомнил!). Точно так же помещения сдавались бы в аренду, деньги зарабатывались на автомобилистах, а ты - как абсолютно убыточный элемент - был бы в глубокой Ж...ПЕ!
Так что повторю еще раз - я абсолютно уверен, было бы только хуже (просто потому, что РОСТО (ДОСААФ) тобой заниматься бы не стало 100%, а другой организации - чисто радиолюбительской не было бы. И получилось бы как в сказке, когда царь заставлял своих сыновей веник ломать).
У нас сегодня областная коллективка RK3MWA находится в помещении объединенной школы РОСТО (ДОСААФ) - бесплатно. Начальник находится в штате РОСТО (ДОСААФ) - получает свою копеечную зарплату. Иногда РОСТО (ДОСААФ) дает грамотки или денюжков на кубок какой не то...
Ну так чего изменилось то? У нас и самостийность в наличии, и неким образом "крыло ДОСААФ" над нами. Ну не идеальная ли ситуация?
Такая же, да не такая же... Под патронажем Министерства обороны. И финансирование оттуда же. И заказы на подготовку воинских специальностей оттуда же. Был бы, конечно не сахар, но и не всё так мрачно.. Там где коллективки сдохли, могли б ещё теплится до лучших времён.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Всё, у меня болит зуб, и ничего я больше не хочу... :(
Ну кто нибудь переведёт хоть вкратце - что там за программа воспитания на основе радиолюбительства в американских школах??
Добавлено через 3 минуты
Нет, всё таки скажу. Приводили как то на форумах (не помню кто) краткие выдержки из различных заседаний и съездов. Предлагалось со стороны досааф не рубить сгоряча, не торопиться, и даже ставку президента СРР предлагали финансировать.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Иди зуб лечи!
С этим делом шутить нельзя!
P.S. а вообще, чтобы так рассуждать, надо иметь информацию о том, а готово ли само РОСТО (ДОСААФ) нами заниматься? А то ты хочешь - а они тебя нет.
Я говорю за события 15-ти летней давности. Счас уже конечно, былого не вернёшь, даже и если сильно захотеть.Цитата:
Сообщение от RV3MI
:- ) одновременно с :-(
У нас уже и ДОСААФА нет ! Так что проблем общения с невменяемыми подполковниками в отставке поубавилось .
Ностальгия это , братцы . Причем не по СССР , а по себе молодому . И не надо винить молодых . Мы в своё время нашли способ самоутверждения и общения с такими-же как мы сами по белому свету .
И они находят . У нас было - Р250 + 2 квадрата на коллективке . У них - и-нет и поездки за папины бабки за бугор . Даже из провинции в столицы народ , кто по-шустрее , перебирается а не ищет романтики в телеграфных связях с другими городами и странами . И я бы поехал - да поздно уже . Почти полтинник . Вот и порчу другим настроение своим умничанием .
НОСТАЛЬГИЯ...Цитата:
Сообщение от UT3IM
А что помещение в ЯГТУ купленное?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это и есть общение.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 13 минут
Интересно было-бы почитать кто что при сборе самопала КУПИЛ у себя на заводе или в магазине (барахолка не в счёт-там все ворованное только с соседнего завода было и продавалось то-же не по настоящей цене) хотел-бяы я посмотреть как некто платит ПОЛНУЮ стоимость например 311 и выкурочивает вернер.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это к тому что нынешние радиооператоры (молодёж в основном) тратит в материальном плане гораздо больше средств для выхода в эфир.В советское время можно было привезти фирменный трансивер (нелегально) стоил бы он 3500-4000 руб.самый дешовый ,что-то не много было таковых...
Пока Вы тут чешете языками и пишете руками мы силами своего коллектива RK3MWL поставили на Ярославском радиотехническом лицее вторую ягу XL-347 к уже стоящей XS7
Так что те кто услышит нас громко и уверенно в Чемпионате России, знайте что создан новый радиоклуб, цели у которого привлечение молодежи в радио, их обучение и создание боеспособной команды контестменов, которые надеюсь выйдут из стен лицея настоящими спортсменами и DX-менами
Может кто-то продолжив учебу в ЯГТУ пополнит ряды команды RK3MWD. У нас одна цель. Вот поэтому Ярославль и славный город....... а не Перемышль
IMHO абсолютно верно выражение: "Кто хочет -ищет возможность, кто не хочет - причину"
Мне в детстве родители покупали игрушки ..Машинки всякие и прочее .Я первым делом их ломал или разбирал ,чтоб посмотреть внутренности .Так и современный радиолюбитель .Если он купит передатчик и начнет работать в эфире ,то в этом нет ничего плохого .Возможно ,он также "залезет " вовнутрь или подумает изготовить что-либо самостоятельно .Цитата:
:КУПИ!Заметьте:не предлагает ДУМАТЬ и ТРУДИТЬСЯ,а токмо РАЗВЛЕКАТЬСЯ.
Славность славного города Ярославль никто и не оспаривает. Все даже завидуют белой завистью. Может кто то и чёрной, лично я - белой! Но или в силу своей испорченности, или из-за того что третий день болит зуб, мне на ум упорно лезет "наша Раша", с другим славным городом, мужчины которого настолько круты, что струей разбивают ... ну ясно... :)Цитата:
Сообщение от RD3MA
Эти мужчины упорно не хотят понять, что оглядываться назад не только не вредно, но иногда и полезно. Ну да ладно...
Одно из свойств человеческой памяти в том, что все плохое постепенно из памяти улетучивается, а хорошее остается и обрастает такой нежно-розовой каемкой :-)
Если бы наш мозг не был так устроен - люди просто сходили бы с ума.
Поэтому оглядываться назад конечно полезно, но вышеозначенный факт при этом забывать не стоит.
To: Сеня Береги Руку
"взаимная связь" и "общение" я не считаю тождественными понятиями. И в определении любительской службы, в Регламенте радиосвязи, нет понятия "общение". Как модно порой говорить, тут происходит подмена понятий. Кому-то очень хочется думать что любительская служба и создана специально для общения. Это не так! Тут же кстати кроется и ответ на вопрос:"А почему молодежь не идет в радио?" Так какой смысл идти в радио, если оно "для общения"???? Сегодня столько способов пообщаться, и дешевых и современных и даже более крутых (с видео даже), не требующих особых затрат, не представляющих сложности для желающего пообщаться.
Поэтому я считаю что те, кто пропагандирует любительское РАДИО как средство общения, совершают большой ВРЕД. Попробуйте доказать 15-ти летнему пацану, что "общаться" с помощью трансивера, гораздо круче, чем общаться по Skype например или по ICQ.
Не для общения любительское радио! Совсем не для этого. И пока это не поймут радетели за приток молодежи, не будет никакого притока.
Пока будут существовать правила не разрешающие работу в эфире, а ограничивающие о притоке молодёжи говорить бессмысленно.
Ну подумайте сами, на низшую категорию разрешили один из труднейших диапазонов из-за размеров антенн и с минимальной разрешённой мощностью, это что бы связаться с соседом через дорогу и всё? А вот 15-м диапазон при короткой антенне и малой мощности позволяет производить трансконтинентальные связи, но новичкам там работать запрещено.
Абсурд. Во многих зарубежных странах разрешено.
Без знания телеграфа тоже трудно расчитывать на разрешение работать не нормальных диапазонах, хотя телеграф во всём мире в профессиональной связи принзнан устаревшим видом и отменён и уже не используется.
А кроме того, сейчас волки от радиолюбительства и сами выставляют и изобретают такие требования для новичков, что скоро только сами и будут работать "цифровыми видами связи" (я имею ввиду 5-9. 73. и всё).
А комрьютер с WEB камерой в массе социальных сетей даёт 100 очков вперёд как современный вид связи и не требует особых знаний и ни каких разрешений.
Полностью согласен с этим определением.Цитата:
Сообщение от RV3MI
На моей памяти 80% всех коротковолновиков - выходят в эфир не общаться, а проверять свои технические идеи, подчинять себе явления природы и радоваться положительным результатам.
15% из оставшихся - романтики приключений по географическому восприятию.
Оставшиеся 5% - бездушные армейские стукачи-радисты.
В принципе своём уважительного отношения достойны все участники коротковолнового движения.
А вот пообщаться в эфир выходят только инвалиды по здоровью.
А теперь - самое главное, о пользе любительского радио:
Занятие коротковолновым любительством помогает мужчине безошибочно выбрать будущую специальность.
Причём этот спектр: от переводчика до физика и от преподавателя до космонавта.
Даже политический окрас имеет здесь место быть.
Поэтому, первейшая цель вовлечения в радио молодёжи не изготовление своего самодельного трансивера всю оставшуюся жизнь, изучение телеграфной азбуки и получение красивого позывного, а расширение мировозрения и способности мыслить самостоятельно, пробуждать желание учиться постигая науки, побеждать свои недостатки и опережать других.
Такие, бывшие кружковцы, никогда не сопьются и не обидят слабого.
И совершенно не важно, есть у него позывной или нет.
В душе он всегда будет КОРОТКОВОЛНОВИК!
Но и работать в эфире обмениваясь только рапортами тоже полнейший абсурд. Бывает интересно в эфире обменяться мнениями или идеями по аппаратуре, антеннам, прохождению, почему это должно вызывать какое то неприятие.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 5 минут
Конечно польза от этого есть, но профессию связывать с радио думаю совсем не обязательно. Что наждому рыбаку становиться ихтиологом?? :whistle3:Цитата:
Сообщение от UN7CI
Конечно 7 мая старюсь праздновать, но вот профессиональный праздник приходится на первое воскресенье сентября.
А тутhttp://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=r...050804001&l=ru пишут что разрешено!Цитата:
Сообщение от Вячеслав Кутейников
В чём сила брат? В амперах!(с)
Это в смысле осушить Сыр-Дарью , а вслед за этим и Арал ???Цитата:
Сообщение от UN7CI
73! Юрий
Сыр-Дарью не видал, а вот Аму-Дарью видал в конце 70-х. Пешком можно было перейти, а говорили что баржи ходили. Арал тоже увидать не получилось, отошел он километров на 20 от Муйнака, а сейнера брошеные в песке видал..Сейчас вообще лужа.Цитата:
Сообщение от ua9of
Ну зачем так всё упрощать в мышлении?Цитата:
Сообщение от RV9LR
Конечно не обязательно связывать профессию с радио. Я же по-русски изложил свою концепцию:
Цитата:
Сообщение от UN7CI
Согласен с Вами полностью.Иногда от одного только обмена рапортами рыгать хочется. И не только видимо у одного меня. Позтому если зайти сюда : http://www.qrz.ru/frs/ , то можно увидеть, что стоит у нас в городе 4 репитера и эхолинк впридачу и никто их не собирается ни ликвидировать, ни уничтожать, и есть позтому место где можно и проконсультироваться при нужде и пообщаться и никто тебя при этом в " ежовые рукавицы " брать не будет, и отнесутся одинаково независимо от того откуда ты в HAM RADIO пришел из СВ или с улицы.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Я " рад за Вас". А вот у нас есть и потихоньку встает с колен после гонений начала 90-х годов, что и для наших радиолюбителей приносит свои плоды.А то, что мы у него не одни так в этом просто убедиться, для этого достаточно зайти сюда http://www.rostonso.ru/ или еще сюда http://www.aviaclub.ru/ и увидеть что и как в наших краях. Деньги для выездов наших радиолюбителей на соревнования или на полевые дни РОСТО в сметы закладывает (приходится правда тут нам самим немного потрудиться и просчитать проект такой сметы ), звонят Президенту нашей ФРС обычно осенью из спорткомитета РОСТО и просят смету по части радио составить на следующий год. Ну а по технике - есть у нашей ФРС и трансивер японский, и на УКВ аппарат, так что круглые столы проводятся как и положено. Будет решен вопрос и по дополнительной закупке аппаратов и бензоагрегатов для укомплекования команд на 144, 430 и 1296 мс, начали потихоньку смету прикидывать. Насчет вменяемости или невменяеиости руководителей РОСТО, так я скажу-деньги дают тем, кто дает конкретный результат, а не тем, кто болтает и проводит пиар-компании черня при этом всех и вся.Ну , а что насчет невменяемых подполковников в отставке, так зто Вы судите по своим местам, поскольку у нас в советское время нашей ОТШ ДОСААФ командовал вполне вменяемый действующий Капитан 1 ранга и видимо поэтому на протяжении более 15 лет ежегодно в смету нашего радиоклуба закладывались деньги для поездок команды из 6 человек для работы из редких областей Средней Азии, благодаря чему и смогли многие во всем мире выполнить Р-100-О все области. А скажу Вам также, что у нас позывных в области немногим более 200,и есть среди них 10 полковников, а каждый четвертый радиолюбитель является офицером запаса, поэтому и поздравляю их, а также и всех остальных мужиков с наступающим праздником.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Видал все как было, поскольку жил в тех краях до 18 лет и позднее вплоть до 95 года бывал там ежегодно.Поэтому и отношусь резко отрицательно ко всякого рода лозунгам о покорении природы. Допокорялись до того, что остались одни грязные лужи. Есть у нас сейчас в России один покоритель, Лужков фамилия, целую книжку написал и издал , как надо повернуть вспять Сибирские реки и направить их на юг, ну а пиарщики тут же идею и подхватили. А теперь подумайте, почему у государства не хватает денег , чтобы закупить современные аппараты для двух сотен детских коллективок, но найдутся если начать такой проект осуществлять . А потому, что Вам любой прораб скажет, что где копают большие и глубокие ямы, там и бабла немерено.Цитата:
Сообщение от UT2FF
73 ! Юрий (ex op. UK7NAJ , UA9OF/U7N , UK9OAA/U8U , UK9OAA/U8Z и т.д. и т.п.)
для: ua9of
Что-то у вас там никаким ДОСААФ-ом и не пахнет:
Потому, что то была структура мин.обороны, а вы - Федерация радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от ua9of
Чувствуете разницу по источнику доходов и по исполнителям на местах?
Вы плохо представляете что из себя сейчас представляют в нашей области РОСТО (бывшее ДОСААФ ) И ФРС Новосибирской области. Поясняю. " РОСТО это :Общероссийская общественная организация «Российская оборонная спортивно-техническая организация РОСТО (ДОСААФ)*» является общероссийским добровольным, самоуправляемым общественным объединением, созданным в форме общественной организации, осуществляющей свою деятельность на основе Конституции и законодательства Российской Федерации, а также единого Устава РОСТО. РОСТО в установленном законом порядке является правопреемником ДОСААФ на территории Российской Федерации. Основными целями РОСТО являются содействие укреплению обороноспособности страны в организации и проведении военно-патриотического воспитания граждан, развитии авиационных, технических и военно-прикладных видов спорта, технического творчества молодежи,финансирует спортивные и социальные программы. Имеет право устанавливать деловые контакты, сотрудничать со всеми юридическими и физическими лицами.........участвовать в деятельности общественных организаций, близких по своим целям и задачам. " Эту цитату я Вам привел из Устава РОСТО.Цитата:
Сообщение от UN7CI
ФРС Новосибирской области это независимая общественная организация созданная радиолюбителями Новосибирской области и в соответствии с Законом об общественных организациях зарегистрирована в Минюсте РФ. Исполнительным органом ФРС НСО является президиум ФРС. Об уставных целях и задачах ФРС писать не буду, они я думаю ясны. А теперь мне ответьте, почему не могут две независимых организации сотрудничать в тех делах, где их интересы совпадают и не только не противоречат их уставам,но и в соответствии с их уставами они обязаны сотрудничать, в том числе и по привлечению молодежи в технические виды спорта. Могут. А насколько успешно во многом зависит от обоюдного желания руководителей этих организаций. Поскольку в нашей области имеется желание сотрудничать, то и у РОСТО находится желание по возможности выделять средства для развития радиоспорта и поездок на соревнование радиолюбителей нашей области. Вот так.
73! Юрий
Опять одни слезы типа "вот раньше...." или "куда смотрит....."
Опыт других стран говорит, что все может развиваться и без участия оборонных организаций или обязательных занятий по изучению в школах чего то.
Уже не первый раз пишу озабоченным пополнением наших рядов, если хотите увеличить число радиолюбителей, сделайте самое простое (проще некуда) - пригласите к себе в гости соседского мальчишку лет 12-14 и расскажите ему о нашем хобби, проведите несколько связей, попросите корреспондента сказать напутственные слова вашему пацану. Если "зацепит" он придет еще, тогда уж потрудитесь помочь ему начать свой путь в мир РАДИО.
Второй вариант, придите в ближайшую школу и договоритесь с директором о проведении открытого урока, расскажите о радиолюбительстве, покажите QSL (дипломы, фото, видео), продемонстрируйте радиосвязь (хотя бы на УКВ) и т. д. Но для этого надо оторвать заднее место и проявить инициативу, в том числе и придумать куда порекомендовать придти, тем кто "загориться". Не думаю, что будут толпы, поэтому может сработать опять таки первый вариант, распределить по близживущим радиолюбителям.
Вот это и может быть РЕАЛЬНЫМ вкладом в развитие радиолюбительства. тогда радиолюбителей станет больше без ДОСААФ и мифической гос. подддержки.
В Германии сделано нечто похожее, желающий заниматься радиолюбительством выбирает из опубликованного DARC списка шефрадиолюбителя и приходит к нему для обучения и подготовки к выходу в эфир. Во время обучения радиостанция шефрадиолюбителя использует специальный позывной с префиксом DN, после чего кандидат идет сдавать экзамен в местную радиолюбительскую организацию и получает личный позывной. Будет хорошо, если рускоговорящие форумчане из DL расскажут нам о этом подробнее.
Кто же спорит, один (или несколько) есть, но это скорее исключение.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Разговор надо вести о массовости, а опыт в любой деятельности человека говорит, что должна быть "школа", т. е. как начал так и пойдешь дальше.
Добавлено через 3 часа 5 минут
Помещение для радиоклуба или контест станции самый сложный вопрос в нашем хобби. Помещение в ЯГТУ конечно не купленное, я думаю Вы прекрасно это понимаете. Для большинства радиолюбительских организаций, клубов это нереально, только хорошие, взаимовыгодные отношения позволяют нам пользоваться этим. Само ничего на получиться, если не придпринимать усилий для налаживания этих самых отношений. Прекрасно понимаю, что когда то и это может кончиться, для этого на готове есть запасной вариант выхода, это может быть и аренда помещения или как написал RV3MI домик в деревне. Затратно? Да затратно, но при нынешних отношениях как по другому, или Вы думаете, что в других странах все дают на халяву.Цитата:
Сообщение от RW3DY
UA3MMM пишет: " Практика критерий истины, подробнее http://rk3mwd.ystu.ru "
Зашел, посмотрел возникли вопросы, хотелось бы получить разъяснения.
1.У Вас на сайте написано "RK3MWD - коллективная любительская радиостанция, член Союза радиолюбителей России."
В уставе Союза радиолюбителей России написано "4.1. Членами Союза могут быть физические лица - граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, заинтересованные в совместном решении задач Союза и признающие настоящий Устав. "
Насколько я понял из всего , что говорилось раньше, RK3MWD не является юридическим лицом-общественным объединением, а является всего лишь коллективной радиостанцией принадлежащей государственному образовательному учреждению. Получается, что либо на сайте указаны недостоверные данные, либо руководство СРР нарушило устав приняв RK3MWD в члены Союза радиолюбителей России. Хотелось бы получить пояснение.
2. Ваш товарищ RV3MI пишет "И пацану "КРУТО" рядом с компьютером иметь IC-7000, а не Р-250М2 и Р-140."
На сайте RK3MWD напмсано " используем радиостанцию Р-140Б (Полоса-Н), в планах собрать свои две компактные стойки с блоками УМ и БП от этой станции. Последнее наше приобретение передатчик Р-654Б "Окунь" ".
Может поясните , почему такое расхождение между словами и делами ?
3. Ваш товарищ RV3MI постоянно в этой и других ветках на форуме высказывает в адрес РОСТО(ДОСААФ) нелицеприятные, а порой и просто оскорбительные оценки,про досаафовский военный хлам, которому место только на помойке и т.д. и т.п. В то же время на сайте RK3MWD написано " Нам очень повезло, что в Ярославской школе ДОСААФ готовили операторов радиолокационных станций, наличие большого количества учебной техники позволило получить неиспользуемые в учебном процессе редукторы. Сейчас у нас применяются редукторы ранних выпусков радиолокационной станции П-12М ". Это что же получается-растащили ДОСААФ , а теперь, покуда тащить больше нечего, то можно и попинать ?
Вы пишете "Уже не первый раз пишу озабоченным пополнением наших рядов, если хотите увеличить число радиолюбителей, сделайте самое простое (проще некуда) - пригласите к себе в гости соседского мальчишку лет 12-14 и расскажите ему о нашем хобби "
В радиусе 300 метров от моего дома самому молодому соседскому мальчишке 20 с лишним лет, так, что запоздали Вы с советом лет на десять.А вообще-то у нас есть семьи, где из пяти членов семьи все пятеро имеют позывной.
Вы пишете: " Второй вариант, придите в ближайшую школу и договоритесь с директором о проведении открытого урока, расскажите о радиолюбительстве, покажите QSL (дипломы, фото, видео), продемонстрируйте радиосвязь (хотя бы на УКВ) и т. д. Но для этого надо оторвать заднее место и проявить инициативу, в том числе и придумать куда порекомендовать придти, тем кто "загориться". Не думаю, что будут толпы, поэтому может сработать опять таки первый вариант, распределить по близживущим радиолюбителям.
Вот это и может быть РЕАЛЬНЫМ вкладом в развитие радиолюбительства. тогда радиолюбителей станет больше без ДОСААФ и мифической гос. подддержки."
Прочитает какой- нибудь читатель, и сразу сделает правильный вывод, что работу в России ведут только господа из Ярославской губернии, а остальные только " дуру гонят ". Уважаемый, посмотрите на дело реально, у нас по количеству позывных области примерно одинаковые, при этом если взять результаты по нашим областям в целом и сравнить, то получается, что реальные показатели у вас раза в 2-3 хуже. Просто у вас " головокружение от успехов ", как бы сказал один из классиков марксизма.
Вы пишете "В Германии сделано нечто похожее, желающий заниматься радиолюбительством выбирает из опубликованного DARC списка шефрадиолюбителя и приходит к нему для обучения и подготовки к выходу в эфир. Во время обучения радиостанция шефрадиолюбителя использует специальный позывной с префиксом DN, после чего кандидат идет сдавать экзамен в местную радиолюбительскую организацию и получает личный позывной. Будет хорошо, если рускоговорящие форумчане из DL расскажут нам о этом подробнее."
Да из первых уст узнать было бы интересно, поскольку из моих похождений по немецким сайтам ввиду своего плохого знания немецкого языка я понял лишь то, что на развитие технических видов спорта у них деньги по своему профилю выделяют фирмы, ну это наверное потому, что производство они собираются поддерживать свое, а не надеются на китайское фуфло. Да и руководители этих фирм почему то живут у себя на родине, а не на островах туманного Альбиона. Да и футбольные команды у них свои , а не купленные , поэтому и в футболе тоже у них дела тоже несколько получше.
UA3MMM пишет: " Практика критерий истины, подробнее http://rk3mwd.ystu.ru "
Совершенно верно! И пока Вы в будующем когда нибудь планируете в Ярославском государственном техническом университете насовершать великих дел , то у нас в городе есть обычное ГПТУ № 7, и выпускников его ставших мастерами спорта или мастерами спорта международного класса по радиоспорту больше, чем членов СРР в славной Ярославской губернии.
Это и есть практика.
73! Юрий
to UA9OF
Уважаемый Юрий, ну зачем столько желчи и заносчивости, мы ведь не враги и не надо так наезжать на Ярославских, форум ведь для обмена мнениями на поднятую тему, а не для наездов друг на друга. Если в Новосибирской области у радиолюбителей и РОСТО, как Вы пишите все хорошо, то все мы только рады, хотя на указанном Вами красивом сайте РОСТО я нигде не нашел ни одного упоминания о радиолюбителях. В списке видов спорта, культивируемых Новосибирским РОСТО так же нет радиоспорта. Похожая картина в целом и по стране, радиолюбители всегда было в пасынках у полувоенной организации ДОСААФ, как бы не ностальгировать по прошлому. Радиолюбительство (это которое самообразование, технические исследования и взаимная связь) может и должно развиваться по инициативе самих радиолюбителей, а не по доброте уважаемых полковников или капитанов 1 ранга .
В предыдущих Ваших сообщениях употребляется прошедшее время (ездили, давали и т. п.), а мы ведь говорим о настоящем. Если в Новосибирском ГПТУ № 7 много выпускников ставших мастерами спорта или мастерами спорта международного класса по радиоспорту, так это замечательно, сделайте сайт и расскажите об этом, поделитесь опытом как этого они (или Вы) достигли. Надеюсь, Ваш опыт общения в Интернет (354 сообщения за 1,5 месяца) позволит это сделать.
Теперь кратко отвечу на Ваши вопросы, надеюсь и другим будет интересно, поэтому размещаю здесь, а не в личке.
1. На базе радиоклуба ЯГТУ «Эфир» (позывной клубной радиостанции RK3MWD) создано и работает местное отделение СРР. Считаем, что в стране должна быть сильная, независимая радиолюбительская организация, как DARC, ARRL и др. и такой она может быть только при наличии сильных организаций на местах. Практически все члены клуба "Эфир" состоят в СРР, благодаря этому пользуемся услугами национального QSL бюро.
2. Да, на станции RK3MWD используются передатчики Р-140, выпущенные в 70-е годы они фактически (если сравнивать с АСОМ-1000) являются хламом, остальные Р-ххх стоят в музее. Против советского военпрома ничего не имеем, хорошо делали, но все железо нашли или приобрели за свои кровные, никакое ДОСААФ ничего нам не дало, да и дать не могло. Редукторы от РЛС П-12 в полуразобранном виде я подобрал в куче металлолома во дворе школы РОСТО, хорошо успел до того как они были сданы на переплавку, после чего заказывали недостающие детали (в одном делали косозубые шестерни) и собирали по новой.
3. Новички (те пацаны, о которых образно упомянул RV3MI) на нашей коллективке сидят за Yaesu и Kenwood, но речь то шла не о нашей станции, а о системном подходе - «чем лучше привлечь молодежь». Думаю Вы согласитесь, что привлечь лучше современной техникой, компьютерными видами связи, хотя могут быть и ретро клубы со своими РБМ или Р-105, лишь бы привлекались, но для этого прежде всего нужны энтузиасты на местах, а не ЦУ из Москвы или мнение форума.
4. О моем предложении как привлечь молодежь, и что собственно плохого в том, что бы пригласить к себе соседского пацана или сходить в школу, и речь не о вашем конкретном случае, есть рядом пацан или нет. Предложите свой простой действенный метод, как вести работу с молодыми, ведь у вас лучше показатели. И почему Вас так раздражает активная позиция ярославских радиолюбителей, уж не потому ли что она активная, или потому, что не просим, не жалуемся, покупаем или делаем все сами и живем нормально.
5. О немецком способе работы с новичками. О каких выделяемых фирмами средствах (не путать со спонсорской помощью) Вы уважаемый говорите, здесь не плохой немецкий виноват, а скорее пребывание в некой иллюзии светлого прошлого (хоть и не знаю, сколько Вам лет). С новичками за границей занимаются сами радиолюбительские организации (выпуская свой журнал, литературу, CD и др) и активисты, делающие это из добрых побуждений. Не надо про китайское фуфло и туманный Альбион, это пожалуйста в другой форум.
В большинстве стран только увлеченные, независимые и живущие в достатке люди могут тратиться на наши игрушки, содержать свои радиоклубы и строить контест станции, вкладывать свои личные и получать от этого удовольствие. Повышать обороноспособность страны, готовить специалистов для армии или народного хозяйства тоже надо, но это совсем другая песня, никак не связанная с хобби.
Для UA9OF
Юрий, ждем информации о Новосибирском ГПТУ № 7, где много выпускников ставших мастерами спорта или мастерами спорта международного класса по радиоспорту. Поделитесь пожалуйста опытом, или это не соответствует той самой истине.
"...пользуемся услугами QSL бюро СРР" - так будет вернее, не правда-ли? :)Цитата:
Сообщение от UA3MMM
http://www.srr.ru/QSL/const_new.php
Вы не унимаетесь.....Насчет выпускников, лучше наверное обратиться с просьбой рассказать как и что было к кому нибудь из них, например к RA3DH, поскольку он здесь на форумах бывает.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
А я просто дам небольшую справку ,что у нас в области было и что стало.
В 1990 году было : коллективных радиостанций в школах, ГПТУ и детских внешкольных учреждениях( СЮТ, КЮТ, Домах пионеров) -более 30,
коллективных радиостанций в техникумах и ВУЗах - более 10,
коллективных радиостанций принадлежащих заводам ,но в которых также занимались дети, поскольку они находились либо при заводских ЖЭКах, либо при заводских домах культуры - более 20.
Что сейчас? В школах и СЮТ -5, при институтах и техникумах -2, при заводах -0.
За 17 лет успешного строительства рыночного( точнее базарного) государства сокращение более чем в 10 раз.
Проехал я тут пару дней тому назад мимо тех зданий и мест где некоторые из них находились, что сейчас в этих зданиях: банк, агенство по торговле недвижимостью, одно здание сожжено, поскольку место кому-то понравилось и сейчас там построено кафе (кабак) и т. д. и т.п.
Здесь на ветке один товарищ с Сахалина показал статью из QST как сейчас в штатах с детьми в школах занимаются, могу и я рассказать кое-что как у нас раньше было по этой теме. Есть у нас педуниверситет(раньше назывался пединститут) и был в нем один из предметов, который назывался школьный кружок, выбирал студент какую нибудь специализацию при изучении этого предмета, изучал и сдавал экзамен. Одна из таких тем называлась " руководитель школьной радиостанции" , была специально открыта при институтском комитете ДОСААФ коллективная радиостанция RZ9OYL ,были выделены ставки для штатного начальника этой радиостанции, на верхнем этаже одного из общежитий выделены несколько комнат, в одной из которых был радиокласс по изучению телеграфной азбуки, ну а телефоном там и так многие очень успешно работали, поскольку готовили в этом институте преподавателей нескольких иностранных языков. В комиссию по приему экзаменов после обучения студентов включали и представителей от Новосибирской ОТШ ДОСААФ ( например наш нынешний Президент Новосибирской ФРС - UA9OA в этой комиссии был).
Что стало? А ничего. Для начала ликвидировали комитет ДОСААФ, рассадник " красной заразы" , ну а за остальным дело не стало. Ломать не строить, голова не болит.
Рассказал Ваш товарищ RV3MI на этой ветке историю, как он в детстве ходил и в помойных ящиках диоды собирал, расскажу и я , как это было, поскольку приходилось мне в молодости руководить и детскими коллективками. Было постановление правительства, которое обязывало заводы и другие предприятия безвозмездно передавать детским организациям некондицию и ненужное им оборудование и приборы. Грузовиками с заводов привозили, в том числе и новый инструмент и многое другое.Вот так и было, прямо как по Вашему лозунгу.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
73! Юрий
Как эта цитата актуальна для нашей сегодняшней жизни...Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Ну что же Валерий, если Вы желаете вступить в дискуссию-продолжим.Цитата:
Сообщение от RX3DU
Для начала скажем прямо, что темы многих веток форума января-февраля месяца появились в преддверии предстоящего съезда СРР и что в них тем или иным образом дается оценка в том числе и деятельности руководства президиума СРР.
Насчет слез скажу так: лично мне плакать нечего, лично я ничего не потерял.
То что моя позиция непопулярна я отлично понимаю, но это моя личная позиция и я ее излагаю открыто потому, что бояться мне нечего, а вот что цифры , которые я приводил в разных ветках опровергнуть невозможно это факт и что проанализировав эти цифры можно сделать некоторые выводы -тоже факт.
Вывод 1.Можно сказать " Мы трудимся не покладая рук , благодаря чему открылось за год 2 новых коллективных радиостанции и произошел рост числа коллективных радиостанций на 30 % . " Если при этом умолчать, что до этого было закрыто 70 радиостанций, то будет выглядеть как величайшее достижение всех времен и народов.
Вывод2. Можно много говорить о том, что сейчас приходят в КВ люди из СВ и что " какие они нехорошие и неправильные" , что они мешают " настоящим коротковолновикам " в осуществлении их великих идей и предначертаний и если промолчать при этом, что пополнение рядов КВ больше в основном ниоткуда проходить и не может, поскольку сотни молодежных коллективок в стране ликвидированы ( а именно они и являлись раньше источником пополнения этих рядов) , то все будет выглядеть красиво и правильно.
Вывод3. Когда одному из руководителей КВ в Ярославской области показываешь, что декларируемая им позиция в некоторых вопросах противоречит уставу СРР (с юридической точки зрения устав какого либо общества это закон для осуществления деятельности этого общества ), а он в своих объяснениях исходит не из положений устава , а из " понятий ", то я делаю вывод, что он свою деятельность осуществляет не по уставу, а по " понятиям " , а учитывая, что он выбран на съезд делегатом от Ярославского отделения СРР то и свою работу на съезде он собирается проводить не по уставу, а по "понятиям ". К чему приводит когда решение тех или иных вопросов деятельности СРР проходит по " понятиям " прекрасно известно.
Уважаемый Алексей (RX3DU). Поскольку Вы пожелали продолжить обсуждение , то я прокомментирую некоторые вопросы из пояснений UA3MMM, озвученные им в предыдущих постах, хотя и не собирался этого делать.
Я слишком мелкая " шишка " ( точнее говоря вообще не " шишка "), чтобы на кого-то наезжать, а то , что я выражаю свою позицию открыто, не прячась за красивыми словами, так это лишь потому, что можно говорить красиво, но думать при этом совсем иначе. Это мы уже когда-то раньше проходили. Как в этой, так и в других ветках на подобную тему я свою позицию подкреплял конкретными цифрами, а когда некоторым господам из Ярославской губернии это не нравилось, то они неоднократно пытались перевести суть обсуждаемой темы на выяснение личных отношений (довольно безуспешно), говоря " а кто тебя заставляет" , " а кто тебе не дает ". Поскольку вы работник технического вуза, то прекрасно знаете, что каждое действие порождает противодействие, поэтому Ваше удивление мне не понятно.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Люди работают, а не проводят пиар-компании. Хотя сейчас у многих модно " сделал на рупь, а растрезвонил на миллион". Пиар-компании это скорее из области "купи-продай ".Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Что в соответствии с уставом РОСТО не запрещает ему сотрудничать с другими организациями-юридическими лицами культивирующими радиоспорт, тем более, что в нашей области именно РОСТО является организацией уполномоченной администрацией нашей области присваивать спортивные разряды по всем техническим видам спорта до кандидата в Мастера спорта включительно независимо от того, культивирует РОСТО тот или иной технический вид спорта. Именно все так, как и прописано в постановлениях спорткомитета РФ и ЕВСК. Видимо поэтому и разряды у нас присваиваются оперативно и без бюрократической волокиты.В своем посте 87 я об этом написал ясно, прочитайте еще раз.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Вы мне пытаетесь навешать лапшу на уши. Поскольку у нас на этой ветке тема касается конкретно молодежи, то я скажу, что у нас в городе была ДЮСТШ ДОСААФ специализировавшаяся на радиоспорте , что эта ДЮСТШ располагалась в отдельном 2-х этажном здании, что у ДЮСТШ были филиалы как в городе, так и в райцентрах области, что в ней занимались сотни молодых людей обоего пола, что ДЮСТШ весьма успешно работала, поскольку половину сборной СССР по многоборью радистов в разных возрастных группах составляли выпускники этой ДЮСТШ, что десятки выпускников стали мастерами спорта и мастерами спорта международного класса, что был и чемпион страны по скоростной телеграфии, что коллективная любительская радиостанция была не только в этом здании, но были радиостанции и в филиалах, что ...........А то , что в ВУЗах коллективки курировали именно комитеты ДОСААФ, а то , что эти коллективки весьма успешно работали.....Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Почему нет сейчас? А потому, что одни шустрые ребята оттяпали у ДОСААФ пять зданий из шести, которые ему принадлежали, после этого здание ДЮСТШ сожгли, а на этом месте построили кабак, другие шустрые ребята под предлогом борьбы с полувоенной(почти террористической) организацией ДОСААФ ликвидировали комитеты ДОСААФ, чем закончилось? Читайте, я написал.
Конечно, не по доброте работников тех или иных организаций (хотя при чем тут доброта, если у них это прописано в уставах ? ). Получается, что по доброте нынешних бизнесменов ( хотя это у них в уставах это и не прописано).Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Мне стало стыдно! Какой же я болтун! Забыли Вы правда упомянуть, что из этих сообщений больше 250 приходится на мое общение в этой и подобных ветках с господами из UA3M и UA3D. А вообще-то я пытаюсь обогнать вашего товарища RV3MI , судя по статистике он в лидерах международного масштаба.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Это не слезы, это констатация факта развития по рыночному( точнее сказать базарному) пути. И то, что изложенное мной кому то не нравится-мне "по барабану".Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Ни в одном из своих постов я ни у кого и ничего не просил.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Почитайте QST периода 41-45 годов, возможно тогда Вам станет более понятно, почему ARRL стала именно той организацией, каковой сейчас и является.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
В иллюзиях не пребываю, реально понимаю, что моя позиция во много раз менее популярна ,чем Ваша, возраста не скрываю, моложе Вас( поскольку Вы родились 30 ноября 1946 года). Реально так же понимаю, что если позиция человека лет на 20-30 моложе меня в каких то вопросах разойдется с позицией руководства РО СРР по Ярославской области и он ее посмеет высказать здесь, то его заклюют.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Пока не пройдет съезд( итоги которого вполне предсказуемы) я свою позицию буду излагать в любых ветках на форуме вне зависимости от того нравится это кому-то или нет. И если для этого надо будет отписать еще 1000 сообщений-отпишу, можете не сомневаться, а то , что моя позиция не соответствует Вашей так:
Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Цитата:
Сообщение от RX3DU
73! ЮрийЦитата:
Сообщение от UA3MMM
Юрий, извините меня но я не любитель дискуссий, тем не менее я не могу понять что конкретно (если можно вкратце) вы предлагаете. А как было раньше я возможно знаю даже лучше вас. :)Цитата:
Сообщение от ua9of
Я тоже согласен с таким выводом, и пытался втемяшить в некоторые головы, что результат всеобщей постперестроечной разрухи не был бы столь плачевным, останься всё под ДОСААФ-ом. Ни один полковник, или капитан какого там ранга, и не помыслил бы выгнать коллектив детей, и сдать помещение в аренду коммерсам. Потому что он был обязан их содержать и держать ставку преподавателя. Я всё в толк не возьму, почему такая простая вещь не укладывается в некоторых головах.. При этом я не призываю всё отобрать и поделить, а лишь переосмыслить прошлое, чтоб не вляпаться в будущем. Нет, мне опять талдычат - а ты возьми и сделай!!! Да уж теперь конечно, придётся всем пыхтеть, коль камня на камне не оставили реформаторы хххновы...Цитата:
Сообщение от ua9of
Вывод 2 плавно вытекает из вывода один.
Вывод 3 даже не хочу говорить... :)
Давайте чтоль в тотализатор сыграем... мнения есть прямо противоположные.Цитата:
Сообщение от ua9of
Валерий, я нисколько не сомневаюсь, что Вы и многие другие изложенное мной знают гораздо лучше меня. Если я сходу скажу что я предлагаю то-то -то -то и то-то это будет глупо выглядеть. Первое что я предлагаю это не чернить прошлое, откуда бы оно не произошло, от ДОСААФ или от КПСС. Второе, что я предлагаю, это руководству президиума СРР признать тот факт, что оно не способно в одиночку заниматься развитием как радиоспорта в целом, так и КВ в частности, что в одиночку можно построить только " потемкинские деревни " в виде отдельных коллективных радиостанций, что от строительства таких " деревень" особого толка не будет, по той простой причине, что если нет массовости, то не будет и мастерства. Третье , что я предлагаю это перестать болтать о том, что КВ это дело частное и не более , чем хобби. Если государство говорит "рожайте", то должна быть и государственная программа в той части , чем будут эти родившиеся заниматься, в том числе и по развитию тех или иных технических видов спорта, то что в части развития радиоспорта эту программу должен подготовить СРР, поскольку он претендует на роль единственной национальной организации, что СРР должен добиваться принятия этой программы. Четвертое, что я предлагаю это перестать болтать, что у государства для этого нет денег и надеяться поэтому надо только на " доброго дядю ". Деньги для того чтобы оснастить еще пока оставшиеся в стране 200-300 молодежных радиостанций при желании найдутся. Нашлись же средства для переоснащения тысяч школ во всей стране новыми компьютерными классами, а для этого средств было израсходовано в сотни(тысячи ) раз больше. Заниматься этим более муторно и менее престижно , чем проводить пиар-компании это факт. То, что для нынешнего президиума СРР это неинтересно это тоже факт!!!!Цитата:
Сообщение от RX3DU
Пятое, что я предлагаю членам президиума СРР это ознакомиться с тем, что обсуждалось в разных темах в январе-феврале на форуме, как бы неприятно это было для них и подумать, а стоит ли им продолжать свою работу в президиуме. Шестое что я предлагаю.............
Предлагать можно и дальше. Реальный выхлоп от этих предложений будет нулевой, я понимаю отлично(о чем мне и говорили и намекали неоднократно), что я со своим свиным рылом суюсь.......... Говорю еще раз, что до съезда буду суваться, поскольку являюсь членом СРР и действия мои не противоречат уставу СРР.
73!Юрий
то UA9OF
Юрий, внимательно прочитал Ваше сообщение, надеялся все же узнать Вашу точку зрения - что надо сделать СЕЙЧАС по поднятому в форуме вопросу "Молодежь и радио". К сожалению ничего не увидел, опять воспоминания о прошлом, как было раньше хорошо и что руководство СРР плохое. Видимо реальных предложений по работе с молодежью на местах у Вас нет, вся надежда на государственную программу, что бы как с компьютерной программой в каждую школу раздали КВ трансиверы или списанные Р-130М.
Ваша позиция понятна, излагайте ее сколько Вам хочется, но молодым людям желающим заниматься любительской радиосвязью сейчас, это не поможет.Цитата:
Сообщение от ua9of
Все это делалось в свете известных (предвыборных :) ) событий..Цитата:
Сообщение от ua9of
Вот прочитал….
Появилась мысль. Мысль эта уже звучала. Но повторю
1 Если «раньше» все было так замечательно и сотни (а то и тысячи) молодых людей посещали клубы и колективки и увлекались радио….то куда они все подевались? Почему не пожелали продолжить свое увлечение в новых условиях? Куда делись люди имевшие в СССР позывные? Почему восстановилось значительно меньшее количество?
Или я что то не понимаю. Или не настолько уж они увлечены были. Или как вариант считали количество радиолюбителей с приписками…..
2 Вообще количество радиолюбителей не должно уменьшаться в принципе. Есть радиолюбитель. У него появляются дети, которых папа (мама) увлекают в «мир радио»…. А радиолюбителей все меньше, и они все старше… Куда детей подевали? Или сами воспитать не смогли, а от государства, СРР, РОСТО….. требуем?
А вообще – тема очередной всплеск эмоций не несущий НИКАКОЙ практической информации
Добавлено через 1 минуту
А вот это, извините, неправда.Цитата:
Сообщение от RX3DU
А вам не приходилось разрешение на установку антенны "выгрызать" у властей.Кто постарше,у тех более-менее:антенны у становлены давно,к ним все привыкли в т.ч.и власти.А молодняк? побалуется на диполек,натянутый с балкона,затем плюнет и нет больше радиолюбителя-только иногда ностальгия.Я прошел через все это,благо сил хватило не сдаться...Накипело.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Они не подевались. Они в большей части и остались. Сорокалетние. Это вы да я, да остальные. После нас их стало очень мало по разным причинам, в том числе и по тем, что некуда стало ходить, потому что .... (начнём сначала? :))Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Всё очень-очень-очень просто.. :)
Нет, к сожалению так не всегда получается. Получается, но реже чем хотелось бы. Дети стремятся к детям, и в определённом возрасте стараются вылезти из под опеки родителей. Если дитё и увлеклось радио, то ему интереснее этим заниматься с сверстниками, там дух соревновательности и соперничества, который у детей начинает проявлятся. Для этого лучше всего подходили коллективки, которые .... (начнём сначала? :))Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Всё очень-очень-очень просто.. :)
Добавлено через 1 минуту
Это вам только кажется :)Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Просто так, извините, и чирий не вскочит. Идёт накопление критической массы. :)
Вот не надо…Цитата:
Сообщение от RU3FU
1 А вам не приходилось сталкиваться с ЗАПРЕТОМ на выдачу позывных людям проживающим в ряде местностей (населенных пунктов)?
2 А вам не приходилось сталкиваться с ЗАПРЕТОМ иметь позывной людям ряда профессий?
3 А вам не приходилось сталкиваться с ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ литературы (а тем паче радиодеталей) в сельской местности ?
4 А вам ……
Продолжать могу еще долго. И тем не менее я 1- увлекся радио 2- освоил радио 3-получил специальность, связанную с радио…..
Кто хочет – ищет возможность. Кто не хочет – причину.
С антеннами проблемы? А где дети тех радиолюбителей, что установили антенны еще при советской власти?
По опыту – согласовать установку антенн чаще всего не получается у тех, кто изначально подходит по принципу «мне обязаны» (форум полон подобных утверждений)
Добавлено через 3 минуты
Интересно что вскочит когда эта масса накопится ? подозреваю что НИЧЕГО (а масса выпадет в осадок)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот эмоций надо поменьше.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Когда в 90-ых годах встал вопрос любимая работа с самолётами, с радио и без зарплаты или лоток на рынке с окорочками с ежедневной выплатой зарплаты ответ для меня был очевиден.
Кстати самолёты толком до сих пор не летают.
А у нас в городе как не было ничего радиолюбительского(объединения, коллективки) так и нет. Тем молодым что летом на УКВ антенны поставили не давно кабеля порезали по указанию с выше. Нииизззяяяя!
Отвечаю, за свои личные слова и за что, как и почему у нас в области. В советское время у нас в области было в среднем 200-230 личников и около 70-80 коллективок. По коллективкам куда подевались коллективки если не ясно из моих объяснений, которые я приводил ниже, то я готов Вам буду повторить еще раз, но если не читали, то прочитайте. Говорил в других ветках, повторяю еще раз, за свою жизнь мне приходилось в разное время и в разных местах нашей области руководить 3-мя коллективками и так получалось, что все они относились к молодежным. Не все прошедшие через эти коллективки получали потом личные позывные, но на одной из коллективок было несколько пацанов стоящих на учете в милиции и то, что они впоследствии закончили ВУЗы и техникумы и стали нормальными людьми я считаю не менее важным, чем получение личного позывного , хотя и среди них были люди получившие впоследствии позывные. Куда девались остальные? Пополнили ряды коротковолновиков как нашей области, так и других краев и областей. К сожалению многие уходят из жизни раньше времени, в наших краях живут лет на 15 меньше чем в среднем по стране. Пример простой, одной из коллективок, которой мне пришлось руководить больше 15 лет была коллективка Новосибирского института связи, за последние 4 месяца из тех, кто при мне был одним из ее операторов ушли в мир иной UA9ODV и UA9YIW. Среди других ныне здравствующих ее выпускников ,бывших при мне UA0BA, RZ9YW , UA9OR (ex RWOBW, ex RA0FN ) , UA9OQ , ex UAOFL (сейчас он в Москве , какой сейчас имеет позывной точно не скажу, что-то из серии 3С ), могу список продолжать и дальше, могу привести и списки получивших позывные членов двух других коллективок, которыми мне приходилось руководить.Куда делись люди имевшие при CCCP позывные-продолжают иметь, слишком многие ушли в мир иной,хотя для Вас скорее всего такие позывные(ушедших) как UA9OH, UA9OO, UA9OJ ничего не говорят.Если взять количество индивидуальных позывных сейчас в нашей области, то их около 250, т. е . примерно на 50 больше, чем было в советское время.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Похоже именно так.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Отвечаю за себя-смотрите:http://www.qrz.ru/frs/presid.shtmlЦитата:
Сообщение от rn3dbq
Повторяю еще раз-ни от кого и ничего ни в одном посте я не требовал.
73! Юрий
Сколько «крутых» радиолюбителей так ратующих за воспитание молодежи добился того чего добился Вячеслав Силаев - RW3XS? (http://qrp.ru/modules/news/ новость от 10.2.09)
Добавлено через 3 минуты
Рад за вас...А остальные?Цитата:
Сообщение от ua9of
Добавлено через 8 минут
Минуточку…. Значит у вас сейчас (без поддержки государственных структур) работается лучше чем при СССР с государственной поддержкой? Тогда на что вы жалуетесь?Цитата:
Сообщение от ua9of
Добавлено через 11 минут
Так кто мешает создать? Конкретно - сфамилиями и должностями.Цитата:
Сообщение от R3D-209
А вот это скорее всего неправда. 100% за то что установка антенн не была должным образом согласована (а следовательно - незаконна)Цитата:
Сообщение от R3D-209
И правильно - поменьше эмоций!
У нас в городе есть семья где из пяти человек все пять имеют позывные, ну это наверное потому, что папа с мамой вначале работали на коллективке КЮТ, затем на коллективке одного из институтов, а дети вначале на школьной коллективке, позднее на институтской. Где будут начинать в будующем внуки-большой вопрос.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
73! Юрий
Добавлено через 4 минуты
А выше Вы похоже не посмотрели президента нашей ФРС -UA9OA ?Цитата:
Сообщение от rn3dbq
73! Юрий
Это наверное от т ого, что папа с мамой были готовы делиться своим увлечением с другими (и прежде всего со своими детьми), а не ждали когда это сделает за них кто - то другойЦитата:
Сообщение от ua9of
Думаю что в семье.....Цитата:
Сообщение от ua9of
Посмотрел... и не только его. Так где остальные?Цитата:
Сообщение от ua9of
Во первых, я не жалуюсь, ибо вы не та инстанция в которую надо жаловаться.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Во вторых мы работаем на семейном фронте, т. е. именно там, где вы нас попытались засунуть мордой в грязь.
73! Юрий
Это вы сейчас с кем разговариваете?Цитата:
Сообщение от ua9of
Аполитично рассуждаете.. :)Цитата:
Сообщение от rn3dbq
масса выпадет из нашего круга, тихонько голосуя ножками. Результат будет через 20 лет, когда последний ныне сорокалетний останется последним из могикан. Шутка. Посмотрите вокруг. С телеков с упоением вещают, что у медведов невиданная поддержка населения. И это при том, что на митинги в поддержку действий медведов по преодолению кризиса, выгоняют с работы в приказном порядке. Спросите себя и знакомых - это правда или нет? Что ждёт эту страну при таком невиданном цинизме?? А чем мы хуже, составная часть этой страны? Только масштабы поменьше. Не будте близорукими, думайте и анализируйте, и даже в рекламе стирального порошка увидите не только порошок... сорри.
У моего сына позывной ua0fts, я с ним и телеграф проходил. Но бывая дома три месяца в году, я не смог удержать его в радио и подогревать интерес к этому. Вот тут коллективка бы помогла, и он ходил бы туда с удовольствием, а её не было.. потому что .... и так далее...Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Вы не следователь, а я не подсудимый.......Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Я отлично помню , что свой уровень предупреждения 5 я заработал за 15 минут при одной из январских бесед с вами, я также отлично помню , что ваш уровень предупреждений тогда достиг 18. Сейчас я вижу, что он у вас равен 13. Так за какие же заслуги вам скостили 5 единиц ?
73! Юрий
Да… при желании и в полной пустоте можно увидеть ….все! (пример – «Квадрат» Малевича)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 1 минуту
1Цитата:
Сообщение от ua9of
Было 18? Не знал. Получил ТРИ письма с предупреждениями и 13 баллов (Кстати никто не объяснил за что), после чего – вырубили….
2
Я не модератор. Вопросы «за, что меня»…. «куда ему» и тп…- к нему
3
О! как я вас напугал…. Ну не хотите отвечать (подозреваю – не знаете, что отвечать) не надо….
Неудачный пример..Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Любая реклама (стиральный порошок, прокладки, орбит без сахара) при качественном её исполнении - мощное психологическое оружие в борьбе за наш кошелёк. Действует не явно - а на подсознание. Те же приёмы используют и в политической рекламе и пропаганде. Пора уже такие вещи различать, и не говорить, что квадрат Малевича - пустая мазня.
От ваших пужаний у нас в Сибири народ уже смеется, о чем и присылает сейчас мне SMSки . Или думаете никто форум не читает, потому что ночь ? Цитирую " Борисыч, ты что с щеглом связался ? Плюнь". Так что ciao.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
А где я такое говорил? Это в вас сработал стереотип (заложенный искусственно) – если поминается «Квадрат» - либо шедевр . либо мазня….. Со стереотипами восприятия рекомендую бороться…. Тогда и к рекламе будете относиться спокойней :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 2 минуты
Что за манера - сам полез в разговор, а теперь я виноват......Цитата:
Сообщение от ua9of
А я к ней никак не отношусь. Товар выбираю из потребительских качеств, а не из заявленных. Все стиральные порошки стирают примерно одинаково. Пахнут по разному.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Да, вы не сказали прямо, что квадрат - мазня. Это плавно вытекало из ваших слов " в полной пустоте можно увидеть ….все". Т.е квадрат за шедевр вы не восприняли, а восприняли как "либо мазня".
Осмелюсь повторить: "Всё очень-очень-очень просто.." :)
Спокойной ночи!!
Браво!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Повторюсь – и в полной пустоте можно увидеть ….все! У Малевича нарисована ПУСТОТА! В которой каждый видит то, что хочет увидеть….. вот вы и увидели, что хотели :)
Боритесь со стереотипами!
Спокойной ночи!
Я просто тащусь............как удав по стекловате!!!
Пришел "крутой пацан " ( RN3DBQ ) всех построил и все разрулил.
Как по прокурорски звучит!!!!! Ну прямо микро-Жириновский!Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Во!!! Он за всех уже все решил! Не голова, а дом Советов!!!Цитата:
Сообщение от rn3dbq
И где же-то это RN3DBQ раньше шлялся, целая неделя без клоуна зря прошла, видимо по автомобильным форумам , большой любитель советы там раздавать!Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Это он уже про себя. Все правильно сам себя не похвалишь-разве кто другой догадается, хотя скорее всего похвалят-шары то штрафные мне в очередной раз опять за него прилетят. Да........ Иванов Иван Иваныч.......такая видать ваша доля пугалом огородным быть.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Иногда ,когда в поле уже с темнело,когда антенны уже поставлены и народ готовиться ко сну,отсыпаясь перед тестом,мы сидим у костра с начальником нашей колективки и тихо пьем водку.И иногда вспоминая ,он говорит:"Знаешь Петр Иванович(почему он зовет меня по имени-отчеству не могу понять,ведь я пришел на коллективку 13 летним пацаном) сколько мне денег давали,чтоб только в клубовское помещение влезть?На тачке бы на новой ездил.Нет у него тачки ни новой,ни старой до сих пор.А клуб есть.Даже больше стал,чем был в 70е.И находится в центре города,в самом лакомом месте.И пацаны ходят.Не все конечно позывные получают,но так и из той толпы,что ходила при нас -остались в радио 2-3 человека.И в маленьком 50000 Ефреxxxx было 70 позывных и 3 коллективки,а сейчас 40 позывных и 2 коллективки.Но позывные открывают и восстанавливают.По1-2 в год.
Кто помнит сколько клубов было в Подмосковье? Жуткое дело!!!!А коллективок??? Тоже!!!!
А где они? А нет.Осталось меньше десятка.Я беру только клубовские коллективки со свободным входом и участием,а не семейные и ведомственные(куда без пропуска не попадешь).Не выдержали искусса,или просто бросили.А в Москве?Та же картина...
Все началось давно -еще в 90х когда группа маститых коротковолновиков ,видимо не вполне удовлетворенных отношением с ФРС,а может по каким-то другим причинам создалала СРР в противовес ЦРК.Как мне в те времена говорил один коротковолновик-"Нам нужен ЭЛИТНЫЙ клуб." Элита..Или по другому-сливки! Но он видимо совсем забыл,что время тогда было бурлящее и неспокойное,а в такое время к верху поднимаются отнюдь не сливки,а пена.Пена,которую опытные хозяйки отправляют в мусорное ведро.Но если не успеть,то она(пена) много бед может натворить-залить огонь,испачкать кастрюлю,утащить за собой весь первый и самый лучший жирок бульона.Что в принципе и произошло.
А теперь,когда настало обеденное время,что удивляться,что супчик не жирный и изрядно пересолен? Шеф-повара менять? А как его сменишь-у него диплом от самого....,где написано,что повар прекрасный!
UA9OF-зря Вы начали им что-то доказывать.Они же никогда под дверями клуба по часу не сидели,ожидая когда придут и откроют.И время за микрофоном не делили по 15 минут в драку-собаку. И на крышу не лазили,только свисни.
Когда встал выбор между самолетами и ларьком- они выбрали ларек.И не правда,что самолеты тогда не летали толком.Летали,летают и будут летать.И ракеты.А их удел-ларек.
У меня сосед -в клуб пришли вместе и за год до армии на 10м он имел 189 стран.А потом выбрал ларек и сейчас продляет разрешение для проформы.Это его выбор и я его не виню.Но объяснить ему,почему мы носимся с железом по стране,вместо того,чтобы спокойно ехать в Израиль или Египет отдыхать, я уже не могу,да и не понимает он.А лет 30 назад понимал.И вы им тоже не объясните.Я не против бизнесменов -радиолюбителей-Боже упаси.Но зачастую бизнесмен побеждает в человеке радиолюбителя или уничтожает совсем и тогда разговор этот лишается смысла.
Спрошу ещё раз - у Малевича чёрная пустота на белом фоне, или на белой пустоте чёрный квадрат? Вообщето, когда что то на чём то - уже не пустота. Ладно, оставим Малевича...Цитата:
Сообщение от ua9of
Суть моего поста в том, что вы не видите очевидного, или не хотите видеть.. И конечно счас спросите "а что?... что я собственно должен увидеть???"
Кризис доверия - скажу я вам. Ярославцы не в счёт. Это заповедник, пример для подражания, кузница кадров, клумба для рассады.. :)
СРР-строительство идёт в точности по кальке медведо-строительства.
Теперь, когда всяческие вертикали выстроены, или почти выстроены, главный лесничий будет сверху спускать инициативы, а мы все будем думать "какой он мудрый, и чё это за 100 лет никто кроме него до этого не додумался?"
Можно я молчком, а то сопли пораспускали.:pardon:
На последнем фото Ваш покорный слуга и молодое поколено в последнем телеграфном WW.
Грандиозно и это в масштабе России,может кто еще похвастается что много молодежи?И сколько из них продолжит свое радиолюбительсво выйдя в свет белый после пап и мам,что то я очень сомневаюсь что их будет не больше нескольких человек из сотни!Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Нет это только про Воронеж. Среди них призер ОЗЧР 2008. Молоденький.Цитата:
Сообщение от A.N.Z
100% согласен!!Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Странно читать тут многие высказывания!
Ребята- это же наше хобби! И пусть каждый вспомнит как он пришел к этому хобби...
Зачем тут многие пытаются за уши кого то привести в наши ряды?? Да кому интересно- тот придет и без вас, как и вы сами пришли потому что вам это было ИНТЕРЕСНО, а не потому что вас то то притянул за ухо!
Обществу коллекционеров марок (мировому, кстати, обществу) почему то в голову не приходит кого то в свои ряды привлекать- это ХОББИ же, а не призыв в армию..
А молодежь есть! Просто 21 век на дворе и как ни прискорбно- телеграф никто не хочет изучать, но в цифровых связях молодежи полно!!
Хватит может искать как кого куда привлечь?? Придут, как и приходили до нас, и придут после нас! И достигнут того, что нам уже не добиться.. Прогресс не остановить!
Конечно можно, дорогой!Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Фотки детишек, конечно, это аргумент солидный. Пора повышать статус Воронежа, и туда его... поближе к славным городам. :)
На фото меня нету, это я с фотоаппаратом. Мероприятие по двоеборью (стрельба и радиообмен) в прошлом году. В этом году присутствовать и помочь не мог, в этот день я только домой попал с самолёта.
Все мы стараемся по мере сил и возможностей помочь святому делу, это хорошо.
Однако, я думаю, предмет спора(или диалогов, или монологов) лежит несколько в другой плоскости.
Илья привет. Дак и я об этом же. Но радиоЛЮБИТЕЛЬ очень штучный продукт. Прошлого не вернуть, это однозначно. Будем работать с молодежью, бороться за них теми силами и средствами которые остались. Пока мы живы. Глядишь и нам смена подрастет. Если уж 1 из тысячи останется в Радио, уже успех. Я так думаю.:victory:
Наряду с правилами ПДД и Обществом охотников, есть ещё один универсальный пример, который можно вертеть как хочешь. Это Общество филателистов. Год назад я давал ссылку на общество филателистов, где баталии были не хуже наших, типа зачем нам союз, плохой/хороший устав, привлечение молодёжи, и пр. Даже устав их приводил. Он почти один в один с нашим :) Сейчас, к сожалению, не могу найти, интересно было бы почитать.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Филателисты, при всём моём к ним уважении, на 50% своих членов - долгосрочные инвесторы своего бабла в антиквариат. ИМХО.
Вы прямо скажите- я в чем то не прав?? т. е. Вы за то, что бы всех в радио за уши тащить? Я правильно понял?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 1 минуту
Я считаю что тащить глупо.. Но всегда уважаю чужую точку зрения!
Тут я с тобой согласен. Я нигде не говорил - давайте разгоним и вернёмся. Я хотел вместе со всеми переосмыслить прошлое, и сделать выводы НА БУДУЩЕЕ. А в переосмыслении прошлое нуждается. Потому что:Цитата:
Сообщение от RZ3OV
И это я слышу не только на форуме. Создаётся впечатление, что они тогда думали только о себе, и ни грамма стратегии у них в головах не было. Это надо ж... Отказаться от поддержки государства.. теперь заявлять "государство нам ничего не должно!!" А ведь было должно! Потеряно после приобретения эфемерной независимости больше, чем приобретено. Потеряно поколение как молодёжи, так и педагогов. Это как провал в демографии. В 90-е года меньше рожали. Скажется через 20 лет. Наверстать - надо ещё 20...Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ну может в Туле они и продолжали летать, но в Жуковском тогда перестали и сейчас не летают. Задолженность по зарплате была месяца 3-4... Если б платили миллион, я б наверное и остался работать, но почему-то организм кроме впечатлений хотел ещё белок, углеводы и жиры с витаминами! Странный наверное у меня организм? Пожрал я пустые макароны месяц-второй и айда за деньги работать!..Цитата:
Сообщение от RW3PF
Только на Туполева работало 3500 человек! Сёйчас там работает от силы человек 100-200 из них половина охраны. Зарплаты сказочные 4-9к рублисов в месяц! Кто подряжается на "комерческие" рейсы грузчиком получали и по 30к. Сейчас кризис, незнаю возят что комерсанты?
У меня есть фото отрезаных кабелей.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Если у Вас на селе есть способы законно установить антенну поделитесь! У нас законно нельзя и не законно нельзя. Опять же насколько законно по вашему уничтожение чужой собственности без суда?
Может я ошибаюсь, но мне кажется для коллективки нужно помещение. А живя в городе 40 лет я представить себе не могу где его можно получить?!Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Школы, ДК рады поиметь радиокружок и коллективку! Но когда говоришь что нужно постоянное помешение, ТОЛЬКО для кружка и(или) коллективки сразу говорят нет. В одной предложили подвал, но он сырой и три четыре раза за учебный год там стоит дерьмо по колено.
Здание ДОСААФ деревянная изба, по площади чуть больше моей двухкомнатной хрущёвки, но в два этажа. Они разводят руками и спрашивают: - Мы бы рады, но КАК?!
А может Вы знаете способ проводить занятия каждый раз в разных помещениях? На долго так детишек хватит?
Опять же КОМУ вести коллективку и радиокружок? Мне? Так у меня нет образования и достаточных знаний. Привлеч со стороны? А счас без денег никто не работает. Ну может где-то и работают, а у нас всё за деньги. Мне со своей пенсии в 4к рублисов их труд оплачивать? У меня комунальные платежи в этом году около 6к. Может мне со своего бизнеса оплачивать? Так нет у меня ни бизнеса, ни способностей, ни знаний. Вот искать неисправности в самолёте могу, а пострить самолёт нет. :)
Откройте для примера Радио №6 за 1976 год, страницы 12 и 13. прошло более 30-ти лет. что изменилось там где не было возможностей?
Нет конечно же.. тащить никого не надо. Здесь простая статистика. Если, как тут говорят, из 30 посещавших коллективку, позывной получали 2-3 человека, а навсегда оставался один, то вывод простой - чем больше пройдёт детей через коллективку - тем больше останется в радио. Плюс не только радиодвижению, но и посещавшим детям вообще - в плане разностороннего развития. (Даже пример приведу из своей специфики: количество просеянной воды через устье трала - прямо пропорционально количеству рыбы в трале)Цитата:
Сообщение от RW3FX
Содержание коллективок - была задача государства. Теперь она легла на наши плечи, и вменяется руководством СРР прям как директива. С какого х...ра??? В половине областей сказали - всем самостоятельным идти самостоятельно в ....!Остаётся или собираться в гаражах, или идти на полусогнутых, или надеятся на бизнесменов. Теперь то мы точно никому не нужны... Там, где полковники пошли навстречу исключительно по доброте своей сердечной - там сразу надо делать вид, что это под эгидой СРР. Это просто смешно, потому что очень нескромно таким методом заявлять о себе, голоштанных..
Пока народ делится воспоминаниями, как замечательно было в прошлом у нас два молодых радиолюбителя сдали экзамен и получили личные позывные.
Принимайте в наши ряды - Илья RA3MAV и Александр RA3MAW, оба выучили телеграф и уже работают в эфире! Пишите и вы о своих знакомых, пришедших сегодня в наши ряды.
Больше оптимизма коллеги.
Даже больше скажу. В результате радио-реформ теперь уже МЫ должны. Кому? Тому, чьё здание, где сидит уважаемая Гераськина например.. и ещё кто-то.. Поэтому результаты выборов апрельских пока "вполне предсказуемы", как сказал Юрий. Окончательно быть вышвырнутыми на улицу никто не хочет.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
а по большому счёту наше увлечение радио нам уже и не нужно. оно нужно молодёжи. не все получат позывные. не все даже пойдут работать по специальностям, требующих специальных знаний, полученных при освоении радио. но научить их уважать других мы обязаны. с этого надо начинать.
СмотримЦитата:
Сообщение от ua9of
UA9OF Виктор Борисович Румянцев
Член Президиума ФРС с 2002 г.
Мастер спорта по радиоспорту.
Родился 27 илюля 1955 г.
Кликаем на UA9OF - видим Юрий Борисович Румянцев
Так вы кто уважаемый, Виктор или Юрий, или один позывной на двоих?
Новосибирцы помогите разобраться кто есть кто.
Да хоть горшком назови !Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Добавлено через 20 минут
Дмитрий, Вы похоже не совсем внимательно иногда читаете эту и соседние ветки.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Когда я говорю, что все категории(кроме 1) надо давать без сдачи экзамена по Морзе, когда говорю, что если хотят приходить в КВ из СВ то пусть приходят то я тут же враг " настоящих коротковолновиков ". Теперь оказывается, что я еще и за уши кого- то насильно тащу. Спасибо!!!
73! Юрий
Юрий!! Ну что Вы... Вот уж не хотел Вас ничем обидеть!! Всего лишь высказал свою точку зрения на проблему прихода-ухода молодежи из нашего хобби..Цитата:
Сообщение от ua9of
Неужели мои мысли можно как то иначе понять.. Хм..
Господа . Почитал форум и мне не ясно зачем вам так нужна молодеж в радио ? А сомое главное зачем это надо молодежи , почему вы решили , что радио может стать массовым занятием? Радио это элитарное хобби как яхт-спорт, конная езда и т.д. требующая огромных финансов , а откуда они по вашемудолжны взятся у молодежи. Времена uw3di и антенна gp -уже не для молодежи , современная молодеж значительно требовательнее .
Радиоспорт никогда и небыл массовым даже в союзе , и это прои том, что вваливали миллионы госфинансов на воспитание будущих защитников родины и помошников народному хозяйству. Про радиоспорт как хобби для души они(власти ) и тогда ничего не думали , а радиолюбителей использовали как подшефное хозяйство.
Сейчас в радио остались толь люди которым это по душе и по карману. И с возрастом это связано в незначительной степени. Как только увеличитсяуровень жизни так и увеличится количесто радиолюбителей, естественно в незначительной степени .
С ув. Юрий ex-президент Украинского клуба молодых радиолюбителей .
А на самом деле если отбросить бред, пиар и пинание друг друга- то в этой ветке должно остаться два поста:
1. Вопрос- как привлечь молодежь?
2. Ответ- НИКАК! Придет тот, кому это хобби по душе!
И тема закрыта )))
Вот это очень правильное понимание поцесса!Цитата:
Сообщение от RW3FX
Для того, чтобы человек понял, что оно ему по душе надо, как минимум, им заняться, и узнать что оно вообще существует. Откуда раньше больше всего узнавали об этом хобби среди прочих остальных? Из кружков-коллективок. Это первое.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Второе. Процесс вовлечения в радио-хобби молодых людей имеет в себе ещё несколько сторон - досуг молодёжи и воспитание будущих высококлассных специалистов в области высоких технологий и связи. Эти последние стороны мы, радиолюбители, можем рассматривать как побочный продукт нашей деятельности. А государство - как основной. Неужели не видно пересечение интересов? И мы сами отказались от взаимовыгодного сотрудничества в угоду непонятно каких мелкособственнических амбиций.
Пальцы устали объяснять очевидные вещи, чессное слово.. :(
Добавлено через 3 минуты
Это называется улитка, ракушка, страус.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Так кому все же принадлежит позывной UA9OF ?
Виктор Борисович Румянцев или Юрий Борисович Румянцев.
Новосибирцы помогите разобраться кто есть кто, а то шуму на форуме много, а человек с подписью UA9OF видимо выдает себя за кого то другого.
Приветствую!
Считаю без толку обсуждать государство и прочие абстрактности.
Если хотите с молодежью заняться,идите в систему образования(Росто не катит)
на СЮТ,какой нибудь ДДТ дом творчества или центр допол.образования у кого что есть в городе районе.Подготовтесь дипломы и прочее инфа наглядная для несведущих.Уверен в большинстве случаев вами заинтерресуются.Что могут дать - комнату и зарплаты ну если на полную ставку -тыщ. 5, Не много но для отставников пенсионеров может подойти(тем более не днями а 18 часов в неделю надо позаниматься).
Дальше искать детвору,объявления в школах,знакомые.Из полсотни любопытных
человек 5 останутся.Замечено это дети из бедных семей или без отца.На лексусах
нету. В крае уже открыли около 15 мол.коллективок.За последние 2 месяца 2
RK6HXT RK6HXE
73,UA6HON
Поскольку qrz.ru сайт общественный, то информация на нем носит неофициальный характер . После январских дискуссий на сайте srr наконец то выложили списки членов srr. Информация официальная.Можно заодно и сверить членский номер с тем, который указывался в моих постах. 73! ЮрийЦитата:
Сообщение от UA3MMM
Мы 70 лет воевали сами с собой.. Причем к этому приучали с детства.. А радио, как непреложная дисциплина войны- вот и появился ДОСААФ.
Неужели никто не понимает что наше хобби никак не связано с войной?? Это просто хобби, как и прочие увлечения.. Не важно как и кто к какому хобби приходит.. Зачем привлекать кого то именно к радио?? Опять в войнушку играть??
Лично я на помойке в 5-м классе журнал "Радио" нашел, прочел про далекие острова, про романтику и про то, как это осуществить, заинтересовался и стал радиолюбителем. А кого то кто то привел на коллективку, а кто то у соседа азбуку морзе услышал.. Но зачем вам массовость то??? По взводам построите их что ли?? Из 40 человек моей группы изучения телеграфа только я знал зачем туда шел. Остальные 39 разинув рот пришли во дворец Пионеров и записались в первый попавшийся кружок.. И что?? Я так в конце один и остался... Вот и все статистика...
Повторю еще раз- кому это интересно, кто изначально тяготеет к какой то романтике, кто с детского сада вожделенно смотрел и пытался крутить радиовещательный приемник- тот станет радиолюбителем и НИЧТО его не остановит и не помешает!
А все остальное- просто вода, от нечего делать на работе, писаная..
Не так страшен черт, как его молюют. Для примера скажу, что стоимость доски для сноуборда или пары нормальных лыж равна стоимости трансивера. Ну а для начала берут у нас например TS-520 или FT- 901 тысяч за 7, затем меняют на чуть подороже . Например IC-736 стоит15-16 тыс. и т. д. Насчет антенн- GP в сельской местности работает лучше yagi в городе, поэтому вопрос все-таки несколько в другом.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
73! Юрий
Ну что вы пристали к человеку, ясно-же это очепятка :)Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Воевать то вроде меньше уже стали,начальной военной подготовки нет уже в школах и т д.
А занятия радио у себя на СЮТ,рассматриваю шире.Как спорт хобби культурное международное.А если еще высокопарно,-это воспитание,занимательный досуг,дополнительные знания.
Недавно выступал на классном часе в одной школе.Достал из кармана Деген,включил и говорю.Вокруг нас летаеют тысячи радиоволн,попробуйте впоймать руками и к уху послушать,-нет.А вот фантастический прибор приемник
смотрите как это делает.Вечером трое подошли.
Кто хочет привлекать молодежь в свое хобби, тот пусть и привлекает.
Некоторые этого тербуют почему то от государства. Тех времен не вернуть.
Не знаю, как у Вас, а тут беда! "Завелись" тут поблизости два телеграфиста, одному еще и 20 нет, другому чуть за 20, спасу нет, да еще около десятка дядек цикуляют рядом, и это в радиусе одного км!:-))))Цитата:
Сообщение от RW3FX
Насчет вернуть-не вернуть......Вообще-то развитие общества идет по спирали........Цитата:
Сообщение от nomade
Насчет требуют почему-то от государства.....Так если посмотреть хорошо некоторые документы, то.......
Насчет кто хочет привлекать тот пусть и привлекает, не знаю как в Украине ,а в уставе СРР говорится :2.2. Задачами Союза являются:
# развитие радиоспорта; создание условий для его массовости; организация досуга граждан;
# вовлечение в занятие радиолюбительством большего числа граждан; оказание содействия в создании и работе клубов и объединений, деятельность которых направлена на развитие технического творчества у детей и молодежи;
# повышение у радиолюбителей уровня правосознания и патриотизма.
Все очень просто. 73! Юрий
Это точно.. Да и хватит уже тех времен то.. Навоевались.. А в это время весь мир на кенвудах и айкомах с есу работали давно! И никаких там войнушек, ДОСААФ и государства в помине не было..Цитата:
Сообщение от nomade
Добавлено через 41 секунду
Так это же прекрасно!!! )))Цитата:
Сообщение от RA9MX
И я о том же!Цитата:
Сообщение от RW3FX
Кому интересно, то придет и останется!
:take_example:Да вовсе как раз не высокопарно, а иесть цель, с помощью Радио, авиамоделей, кройки и шитья, если хотите, водного туризма на байдарках и пешком и прочих "забав" оторвать детей с улиц, шприца, пивчика и прочей заразы, которая очень быстро заменяет ВСЕ ребенку. У дядьки (меня) имеющего неплохой доход звонилка много хуже чем у нищего студента. Парадокс? Не д е б и л и з м. И так очень во многом. А д е б и л и з а ц и я страны продолжается по ранее намеченому плану. Мы уже не подходим к этому плану, а вот дети, подростки, юноши (т.е. 3 поколения) запросто. Вот так я лично, шире смотрю на проблему любительства (любого), в наше нелегкое время. Дошло до того, что я здоровый мужик, хожу по улицам с оружием. Раньше мне это в кошмарном сне бы не приснилось. Так то вот. Скажете брюзжу?:take_example:Цитата:
Сообщение от Рыбалкин виктор
Нет ну государство тоже должно думать чем заниматься молодежи.Радио пусть частность,а вообще? я тут пытаюсь разобраться сколько и чем они занимаются,
краевой центр патриотического воспитания,комитет по делам молодежи,союз молодежи,в мин.образования есть департамент дополнительного образования и воспитания молодежи.и т д.
Для того чтобы понять почему ARRL стала тем, что она сейчас из себя представляет рекомендую почитать QST периода 41-45 годов. Думаю ,что будет полезно.Цитата:
Сообщение от RW3FX
73! Юрий
Добавлено через 8 минут
Будет программа-будут заниматься, не будет программы-не будут заниматься.Все четко по инструкции.Значит нужна программа. Кто ее должен готовить и продавливать-те организации( объединения ) у которых это в уставах прописано.Цитата:
Сообщение от Рыбалкин виктор
73!Юрий
ARRL стала тем, чем стала! Честь и хвала! А ДОСААФ сдохло, как и весь тоталитарный xxxxxизм.
Советую про Северную Корею почитать- как там молодежь муштруют. Эта страна- то, что у нас было когда то.. Почитайте- вот где УЖАС то...
И не надо демагогию тут разводить, что при ДОСААФ что то хорошее было- конечно ЧТО ТО было! Это и в германии при Гитлере что то хорошее для молодежи было.. Но речь то не об этом...
Государственная программа. Жестко контролируемая. Никакая общественная организация уже не в силах справиться с тем, что происходит. Я родился в 1952 году и сколько себя помню НИКОГДА не видел столько бродяжек и беспризорников. Брошенных детей не только родителями. Я понимаю, что госэлите нужны рабы и бессловесное б ы д л о , но не до такой же степени. Я иногда с ужасом смотрю на своего двухмесячного внука, думая, что будет с этим малышом лет через 10-15. Страшно мужики ей богу, до слез, от того, что не сможешь в одиночку или взводом -ротой пробить этот железобетон.Цитата:
Сообщение от ua9of
Добавлено через 1 минуту
А вы на Казанском вокзале покрутитесь пол дня. Вот там Вам ни муштры и ужасов ДОСААФ и СССР.Цитата:
Сообщение от RW3FX
И мне не хочется.. Верите??? Не хочется... Но пинками Вы тоже не сможете заставить их пойти на коллективку.. К сожалению..Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Добавлено через 1 минуту
Если только под страхом расстрела! И то сбегут, как только ослабите внимание..
Ну прямо как в анекдоте, "а вшивый все про баню". Давайте всеже про радио и больше позитива.
Меня больше порадовало сообщение UA6HON - "В крае уже открыли около 15 мол. коллективок. За последние 2 месяца - RK6HXT RK6HXE"
Кто следующий?
Я чуть не об этом. Непонимание полное пойду лучше на коллективку.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Так это же отлично!! Главное что бы теперь на эти коллективки народ ходил не только фотографироваться, но и заниматься любимым хобби!!Цитата:
Сообщение от UA3MMM
ДОСААФ не сдох, в соответствии с действующим законодательством эта организация сейчас называется РОСТО. Насчитывает в своих рядах около 3-х миллионов.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Информация из свежей прессы:
Эдуард Россель, губернатор Свердловской области
«Ежегодно тысячи наших земляков пополняют армейские ряды… Огромный вклад в дело морально-психологической и военно-технической подготовки призывной молодежи к военной службе вносит областная Оборонная спортивно-техническая организация – РОСТО (ДОСААФ)…
В прошлом году Рязанская региональная организация РОСТО (ДОСААФ) провела 37 спортивных мероприятий, их участниками стали 3,5 тысячи человек – такие цифры прозвучали на торжественном собрании, посвященном 82-й годовщине Оборонного общества и итогам прошедшего года.
Со 2 марта 2009 года в ЦС РОСТО (ДОСААФ) круглосуточно работает телефон «горячей линии» (495)491-93-79. Позвонив по нему, можно задать вопрос или передать информацию, касающиеся деятельности Оборонного общества.
III пленум Совета Сахалинской региональной организации РОСТО (ДОСААФ) прошел 26 февраля в Южно-Сахалинске. Крупнейшая в области общественная организация, насчитывающая в своих рядах свыше двух тысяч человек, подвела итоги уставной деятельности за 2008 год и определила перспективы дальнейшего развития.За прошлый год было проведено 30 областных соревнований по авиационным, техническим и Военно-прикладным видам спорта. Успешно выступили сахалинские спортсмены на межрегиональных и всероссийских соревнованиях по пулевой стрельбе
Последняя цитата специально для buble-gum.
Так ,что слухи о кончине несколько преувеличены.
73! Юрий
Парни, - дорогу осилит идущий.
ну что толку причитать по поводу отсутствия поддержи, когда в это же
самое время худо-бедно но живут детские коллективки.
Знаю такой пример. Знаю такого человека который двигает все это,
...который и заразил меня этой радионапастью :)
Из официальной помощи - ставка начальника (копейки) и помещение.
В деревне, при деревенской школе! И это вам не прочесать 10 школ в
поисках желающих. Тут то и школа то всего одна да и детишек
всего ничего по городским меркам. Из оборудования - Эфиры и усилок,
все остальное по принципу помогли тебе - помоги и ты. У любого
радиолюбителя всегда есть в загашнике всякий хлам который вроде как не
нужен, а выбросить жалко. Если нет хлама то всегда есть что-то, что
можно напрокат дать попользовать.
И ничего, и детишки ходят и в тестах работают. Пусть результаты не в
первой пятерке но и не в последней. Но ведь в конечно счете не это главное.
Зайдите в любой интернат, где детвора не избалована - увидите десятки
загоревшихся глаз и администрация будет вам рада.
Было бы желание делать, а не чесать языками .
Я что то не пойму.. Вы хотите в нее вступить? Так вступите! Вы прям так радеете за эту организацию.. Она вообще в сегодняшнем дне к нашему хобби никакого отношения не имеет.. "Нехай живеть".. Хотите содействовать армии, авиации и флоту- кто ж мешает- содействуйте.. Раз в войну не наигрались..Цитата:
Сообщение от ua9of
А я в эфире лучше буду работать...
Добавлено через 5 минут
Пусть каждый из нас хоть одного научит и покажет хотя бы- вот и польза.. А то все от государства чего то ждем..
Дмитрий, ну никто пинками не заставляет топать именно на коллективку, поймите же... Вспоминая своё счастливое детство - я ходил в разное время в кучу разных кружков: шахматы, фотокружок, пулевая стрельба, вольная борьба, велоспорт. (вот в радио попал уже будучи взрослым и женатым.) Может шахматы или велоспорт и потеряли в моём лице чемпиона мира. Можно сказать, что государство давая мне велосипед, винтовку, зал для борьбы, и не получив взамен чемпиона - затратило средства в пустую.. А можно сказать и сэкономило. Оно получило вполне нормального члена общества (я так думаю), которого не надо кормить по тюрьмам и наркоклиникам, (тьфу-тьфу..), строить для его беспризорных детей детдома (тьфу-тьфу..), который отслужил ей 2 года срочной, заделал ещё 2-х сыновей.. Это - сознательные и убыточные (на данный период) расходы государства, но это долгосрочные вложение в своих будущих членов. И сколько счас затратишь - столько через поколение и получишь.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Я вполне понимаю и разделяю вашу любовь к семье и семейным ценностям. Но невозможно вогспитывать детей в отрыве от общества. Человек - существо стадное (общественное), и дети общаясь со сверстниками получают то, чего вы не можете дать ему только в семье - общение в социуме и нахождение своего места в нём. И что они увидят, выйдя на улицу для общения со сверстниками - вот вопрос... пусть это не коллективка, пусть авиамодельный кружок.. Но мне лично хочется, чтоб была и коллективка. :) А может и увидеть пивной ларёк, и xxxxxx и бордель.. Согласен, никого тащить никуда не надо, но надо на пути молодого человека понаставить кружки, секции, стадионы, коллективки в том числе - всё что угодно, но не пивбары и помойки. Мы были ранее частью этого воспитательного процесса, которое финансировалось государством. Не надо всё упрощать к военно-прикладным видам спорта. Радиокружки и коллективки дали стране не только воинов-радистов-диверсантов, но и инженеров-связистов, программистов и прочих скромных и законопослушных граждан. Час проведённый в кружке или на коллективке - невыпитая подростком бутылка пива и невыкуренная сигарета. И идеологию давайте тоже оставим. Кодекс юного строителя коммунизма не намного отличается от кодекса скаута. Те же вечные ценности - патриотизм, уважение к старшим, хорошо учиться, слушать родителей. (Ну и в довесок любовь к партии :)) Это было воспитание будущего поколения, и мы были частью в этом механизме. Теперь мы просто выпали из этого механизма, причём добровольно. Чтобы опять вклинится туда, надо затратить уже бОльшие силы. Зачем нам туда опять вклиниваться? Да затем, что в этом случае государство возмёт наиболее затратные вещи на себя. Нам задача по привлечению (добровольному) молодёжи в радио и патриотическому воспитанию заметно упроститься. Нам государство должно помочь материально, мы за это возьмём часть работы на себя - воспитание детей, их досуг, подготовка к выбору профессии. Попутно увеличим свои ряды. Или нам и так хорошо? Ну да, китайцы на подходе, будет с кем работать в любом случае.. :( (Диплом "Работал с миллиардом китайцев". То место, которое ты освободил в эфире - займёт кто тот другой. Так что нужны нам дети, нужны..)
Ну не можем мы даже сами себя прокормить!! Возьмите бюджет и посчитайте! Мы получились карманная общественная организация. И как при таком положении вещей мы будем выполнять уставные цели - ума не приложу. Максимум чего получится - "элитный клуб" за деньги владельца клуба с платным входом. Мы делаем всё наоборот, мы талдычим себе и другим "нам никто ничего не должен... государству мы не нужны... молодёжи тоже... рыночное время... надежда только на себя..."
Х.ер.ня всё это, вот что я вам всем скажу..
Ещё большое удивление вызвал пост товарища из Украины, да ещё бывшего члена молодёжного комитета кажется..
Добавлено через 10 минут
Спасибо, Юрий, за цитату специально для меня, но не всё так гладко. Областное РОСТО попросту выгнало коллективку из своего помещения ещё года 3-4 назад. Счас областной коллективки нет. По моему и ЩСЛ бюро находится на попечении частных лиц, спасибо им. Последняя коллективка на Сахалине была в моём городе Поронайске, при мне пять раз переезжала с места на место, и в прошлом годе выгнали из здания школы окончательно. Всё. Больше коллективок с детишками на Сахалине нет. Были планы в городе Макаров по открытию коллективки при районо кажется, но не срослось у энтузиастов. Больше не знаю. Мож сахалинцы читает кто, пусть просветят.Цитата:
Сообщение от ua9of
В мой огород камень? Если да, то что удивило?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Нет не в ваш. Я бывшую должность неверно назвал.Цитата:
Сообщение от vaay
Удивило вот что:Или украинская молодёжь не подвержена порокам, присущим российской молодёжи? Её не надо никуда завлекать, ничем не заинтересовывать?Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Все кружки, которые я перечислил в предыдущем посте я посещал в городе Херсоне в 75-81 годах.
вот вы тут говорите о том, что молодёжь не идёт в радио и прочее...
я по работе связан со школами, так если посмотреть на тех, кто сейчас сидит за партами - им сейчас ничего не надо.
святая вера в папу/маму и их кошелёк приводит к тому, что они кладут на всё с малолетства
те дети кот растут в окрестности больших городов, верят в бабки
те кто живёт в глубинке и тьмутаракани - видят в 90% случаях запойных старшеков и родителей находящихся в перманентно-депрессивном состоянии
в школы присылают по направлению IT такие приказы, что даже иногда мне, после 12 лет работы админом сложно их выполнить...
учителя физики говорят, что сейчас девчёнки шарят больше пацанов!!! когда это было?
при этом никому из них, учеников, "не надо" того, что дают в школах
и если что - "я на курсы схожу"
Отсюда: ://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_9o_about.phpЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Новосибирское региональное отделение
# Прием граждан и радиолюбителей руководителями регионального отделения из-за отсутствия помещения временно не осуществляется.
Счет 1 : 1 73!Юрий
Это простая констатация того факта что государство упустило целое поколение, а то и два. Хочется верить, что оно счас немного очухалось, и хотя бы признаёт факт своих ошибок и промахов.Цитата:
Сообщение от RK3AQD
Ещё одним признанием своих ошибок была бы отправка Фурсенко куда нибудь в Антарктиду пингвинов учить, а потом у них ЕГЭ принимать.
Да государству вообше нихрена не надо,
чем больше неорганизованного xxxxx вырастеет, тем просще управлять им.
Видимо у нас пока еще не все потеряно.Если интересно, зайдите сюда:Цитата:
Сообщение от RK3AQD
http://www.nios.ru/
73! Юрий
Цитата:
Сообщение от ua9of
Цитата:
Сообщение от ua9of
Цитата:
Сообщение от ua9of
Цитата:
Сообщение от ua9of
Что-то подобное уже было, особенно накануне очередного съезда....неужели и правда все идет по спирали, тьфу..,тьфу. А на деле?,маемо те шо маемо. Правильно пишет народ, кто любит радио, тот при любом раскладе с ним останется. И молодежь на смену нам подтягивается.Цитата:
Сообщение от ua9of
Возможно сейчас что то и наладилось, во всяком случае три года назад так было. Даже обращение сахалинцев в интернете было.Цитата:
Сообщение от ua9of
Интересное высказывание-"зачем молодежь....это элитарный вид,как яхтклуб,гольф и тд."
Только сразу вот вопрос возникает.Ну яхты и гольф это понятно.Можно ходить в море в двоем или в одиночку,играть в гольф -тоже много народу не надо.А как с радио ? Это для самоудовлетворения никто не нужен, а тут работать то с кем через 20 лет?Или похороним его?Большинству уже за 40.Через двадцать лет будет за 60 и они еще будут работать в эфире.А еще через 10? Я рассуждаю с чисто эгоистических позиций.Для того,что бы было с кем работать через 20 лет,надо сейчас из заинтересовывать хамрадио.Иначе работать будет нескем.
Или "после нас хоть потоп?"
**Главное что бы теперь на эти коллективки народ ходил не только фотографироваться, **но и заниматься любимым хобби!!
Согласен что главное, но это уже второе.А первое - надо все-таки попробовать открыть
коллективку,есть все-таки возможность.Ну вовлекать ребят понятно что сложно(один заходил с телефоном тыщ. за 30,сказал лоховское ваше занятие),но есть и увлекаются.
Молодежное первенство России на КВ. Мы Старопольцы в перерыве между фотосессиями
в соревнованиях иногда работаем.В 2007-м были последние,а в 2008-м уже 5-е в областном зачете.Посмотрите как у кого в области.
http://www.qrz.ru/contest/?month=4
http://chainik.budennovsk.ru/
Добавлено через 1 час 18 минут
*** Областное РОСТО попросту выгнало коллективку из своего помещения ещё ***года 3-4 назад. Счас областной коллективки нет. По моему и ЩСЛ бюро ***находится на попечении частных лиц,
Росто тоже можно пытаться ставить на место.Почитайте сначала их устав,пригодится.Там они обязаны технические виды культивировать.Но разрешено заниматься комер.деятельность еще-доходы опять же на развитие уставной деят. и на премирование сотрутников!!! Последнее там хорошо поняли.У нас в районном росто 99 проц. отдано под магазины,страх. и похоронные компании.
Деньги и в край и в Москву на премирование идут,Говорю давайте коллективку - иди отсюда не мешай процессу.
Но есть в каждой области Мин.юст., который им устав утверждал и вправе проверить как уставу деятельность соответствует. Все это можно инициировать и не будут выгонять ваше QSL бюро и областной клуб.
Деятельность Росто много вопросов вызывает,было письмо премьеру Зубкову реформировать его в общественно-государственную организацию с набл.советом.
Зубков ушел,пока не до этого.Но в Татарстане отделились от этого отсоса.
В прошлом году ЦС Росто разослал с перепугу письма всем губернаторам - мы будем хорошие. Так что если в какой области нет хоть областного радиоклуба и бюро,глупые тамошние Ростовцы,рискуют,зад не прикрытый.
Уважаемый Илья (aka bubble – qum)
Оставляем Малевича. А заодно и различные вертикали-горизонтали параллели…..власти и все что с ними связано.
Вопрос то в другом. Вопрос в нежелании значительной части нашего общества САМОСТОЯТЕЛЬНО решать возникающие проблемы.
Вот пример (уж извините, но очень наглядно)
А вы не задумывались, что это не государство упустило, а мы – родители? Мы сами позволили нашим детям часами просиживать перед телевизором или компьютером, сами прощаем им курение и алкоголь….Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот вы говорили, что наше (мы ж ровесники) поколение имело выбор кружков, секций. Но как же так получилось, что это самое поколение само превратившись в родителей бросило воспитание детей? Может именно потому, что «был выбор»? И все «на халяву»… Может наше поколение просто не научили добиваться всего самостоятельно? Приучили, что всегда есть «большой брат» (государство) которое поможет?
Я ведь не случайно спросил, сколько радиолюбителей – родителей воспитало радиолюбителей – детей. Мало!!!!
А от других требуем……
Еще во времена СССР я беседовал с одним ветераном пионерского движения. Поскольку беседа была приватной его «пробило» на откровенность . И он честно сказал, что нынешние пионеры (80 годы) в подметки не годятся пионерам 30х , а причина проста – растут на всем готовом… и перечислил: пионерлагеря, спортивные секции, кружки….
Кстати и о «а у нас нет руководителей, кружков….» Когда я увлекся радио в школе никакого радиокружка небыло. Небыло и руководителя для такого кружка (банально никто не хотел). Пол года вел кружек сам. Самому старшему кружковцу было на два года больше чем мне. Знаний у меня было– по минимуму. И ничего…. А тут в одной темке было «дайте мне миллион для коллективки…»… Зажрались!
У детей есть интерес к радио! И на старой (и даже очень старой) аппаратуре можно увлечь и обучить….. вот только желающих «возиться» с детьми мало…
Самое обидное – толку от этой форумной трепотни НОЛЬ! Те кто хочет, те и без этого «обмена мнениями» работают….. ну а прочие….
Сумбурно получилось…..
Добавлено через 11 минут
Да я не сомневаюсь, что порезали антенны-фидеры…. Я сомневаюсь (точнее даже – уверен), что причина не в том, что это радиолюбительские антенны. В Москве регулярно ДЭЗы проводят «обрезку» кабелей висящих на фасадах , ибо – запрещено (всем, а не только радиолюбителям). Антенные кабеля регулярно режутся при расчистке кровель от снега и сосулек ибо проложены неправильно (у всех, а не только радиолюбителей). Для ДЭЗа ваша антенна существует только тогда когда на нее имеется документ (и они ПРАВЫ!). Нет документа – нет антенны.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Как согласовывать – законом порядок определен. И он (порядок) РЕАЛЕН и РАБОТАЕТ.
Уже пиал – в большинстве случаев (личный опыт) проблемы с согласованием возникают из – за излишних амбиций радиолюбителя.
По поводу законности – а законно использование чужой собственности (крыши) без согласия владельца?
P.S.
Радио №6 за 1976 год к сожалению у меня нет... найду посмотрю о чем там....
Согласен, и мы - родители тоже.. Но. Повторю, что мы, родители, не можем дать ВСЕГО детям. Мы можем дать им свою любовь, кормить и ухаживать за ними, дать образование, вложить базовые понятия о добре и зле. Но мы не можем оградить их от внешнего мира, не можем водить их по улицам с закрытыми глазами, не пускать в школу.. Во внешнем мире они столкнутся не с тем, что мы им говорили любя, ограждая от зла, они столкнутся с этим злом. Конечно, многое будет зависеть от того, насколько крепко они усвоили наши уроки, но не всё. И зло отдельные индивидуумы победить не смогут. Для этого есть государство. Оно должно устанавливать порядки и смотреть за их выполнением.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Я считаю, что вина за упущенных детей лежит как на родителях, так и на государстве. И то, что я хотел бы от государства - не желание халявы, а желание сотрудничества. И мне и ему нужны здоровые и грамотные члены общества, а не дибилы..
Однако что есть государство в идеале? Это я, вы, дядя Петя, тётя Валя... все мы. Для чего оно? Для нас? Или мы для него? Но раз оно - это мы, значит всё таки для нас? Наверное мы вправе что то потребовать от него, раз мы платим за его существование. Иначе получается рэкет: заплати налоги, и я тебе ничего не должен. Тоже нехорошо.
...Безумное время - вечная погоня за жёлтыми кружочками практически не оставляет времени на собственных детей...
Всё.
1. Равные права и равные обязанности
2. требовать от государства (точнее от госструктур) очень даже надо.... но не для удовлетворения нужд одного за счет другого
3 Как легко мы находим оправдание собственным ошибкам и недоработкам
4 еще легче находим "крайнего". и это ВСЕГДА не мы сами.
Добавлено через 3 минуты
Не надо «ДАВАТЬ детям всего». Задача – ПОКАЗАТЬ направление (путь) Если ребенок этот путь примет то способ «взять» он найдет самостоятельно
Вот тут и есть на мой взгляд корень зла, ему (государству) мы и нафиг не нужны! Ему просто не до нас. Если в стране царит разруха в промышленности, науке итд. и тп. Какие там еще коллективки кто-то хочет массово пооткрывать, тут-бы молодежи РАБОТУ хотя-бы найти, что-бы прокормиться. Конечно есть исключения и это хоть немного радует. Но несмотря ни на что КВ будет жить. :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мы не нужны не государству, а чиновникам, оккупировавшим государство. Вот где корень зла.Цитата:
Сообщение от RX3DU
На этом и закончим. :)Цитата:
Сообщение от RX3DU
Можно, если они этот устав нарушают и не культивируют.А как быть, если у них самих из 6-ти принадлежащих им зданий в начале 90-х годов 5 зданий оттяпали ?Цитата:
Сообщение от Рыбалкин виктор
А если не отдано ни одного квадратного метра ?Цитата:
Сообщение от Рыбалкин виктор
А если соответствует?Цитата:
Сообщение от Рыбалкин виктор
Понятие общественно - государственная организация не соответствует законодательству РФ . В соответствии с законом об общественных организациях государство не может участвовать в деятельности ОО.Цитата:
Сообщение от Рыбалкин виктор
А если не глупые ,но нет площадей и все ?Цитата:
Сообщение от Рыбалкин виктор
Ну и что ???
73! Юрий
В прошедшем году едва не отняли площадь. И не кто-то, а именно РОСТО!Цитата:
Сообщение от ua9of
От перестановки слагаемых сумма не меняется :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не тот случай. Если мы не отделяем в своих умах чиновников от государства, то можно сказать - да, мы государству не нужны. Если мы надеемся, что когда нибудь настанут благословенные времена, и найдём управу на чиновников, то рано или поздно так и будет.Цитата:
Сообщение от RX3DU
В одном вы точно правы - кому-то из этой двойки мы точно не нужны. :)
Вот большинство тут чегото магического ждет от государства, а просветите меня ,пожалуйста, в каких государствах есть национальные программы и т.д. для популяризации радио? Или сколько таже германия , италия , япония, штаты тратят денег на поддержание количества радиолюбителей ? Меня терзают сомнения , что они там на этом сильно заморачиваются.
А чё просвещать? Вернитесь на третью страницу, я там фотку прицеплял с статьёй из американского QST. Текст вполне читабельный. Просил перевести полиглотов - все молчат..Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Сами просвятитесь, заодно и нам вкратце перескажете.. :)
...ну пожалуйста...
Там все нормально - только государством там не пахнет. Члены ARRL скинулись и создали фонд для развития...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот вот.. Я и говорю- привыкли от дяди что то получать у нас.. Халявщики ))Цитата:
Сообщение от RU3AX
Слишком краткий перевод. Хочется подробностей.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Хотя я понимаю, узнай мы все подробности, нам станет очень плохо...
Добавлено через 1 минуту
Не то чтоб привыкли, но раз давали - отчего отказались? И ради чего? Я не халявщик - я партнёром хочу быть.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Опять по кругу начнём?
Лучше не надо!! Предлагаю придумать что то полезное в плане привлечения в наши ряды..Цитата:
Сообщение от bubble-gum
То то же... :)Цитата:
Сообщение от RW3FX
Я, например, могу бесплатные уроки по CW дать.. Только молодежи это не надо, проверял уже..
Тема важная конечно. Поэтому необходимо немного разобраться, что к чему.
Я категорически считаю, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Продвижением радиолюбительского движения должны заниматься сами радиолюбители. И точка. Поддержка государства несомненно должна быть, но лишь поддержка, а не костыли с буксировочным трактором как было в СССР.
Ещё раз повтрорюсь, тех времен не вернуть и не нужно.
У государства (у нормального) есть и должны быть заботы поважнее... Фундаментальная наука, образование, здравоохранение и другие программы расчитаннные на общенациональный резонанс.
Политика государства в области развития радиоспорта, должна быть похожа на роль землевладельца который дает землю в аренду. Мы арендаторы. Посадить, поливать, удобрять, выращивать... наша забота.
Честно говоря, я бы лучше отдал деньги на постройку планетария чем миллион на коллективку.
Что касается ARRL.
Прочитал заметку. Молодцы ребята. И нашим организациям нужно проводить такую работу. Ни одна школа не откажет в проведении аналогичных лекций, ни одна школа не откажет в организации кружка... а теперь, знатоки, вопрос... кто будет проводить эти лекции? Да никто! На этом все заканчивается.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Оскомину уже набили эти сопли по поводу тупой молодежи которая якобы только и делает, что колется, водку пьет, в интернете сидит и занимается всеми возможными грехами. Это нытье по поводу заброшенных и разворованных коллективок. А кто их разворовывал? Кто их забрасывал? Мы сами это и сделали.
Корллективок нет не потому, что в них никто не ходит, а потому, что коллективок нет. Некому заниматься.
А молодежь была, есть и будет. И всегда страшее поколение будет недовольно молодым. Я представитель поколения которое выросло в конце 80-х начале 90-х. Чего я только не наслушался о себе и моих сверстниках. :)
Я два года преподавал в университете и поверьте мне, молодежь есть... умная молодежь.
Что такое ARRL и за счет чего она живет?
Это общественная некоммерческая организация которая существует в основном за счет всевозможных фондов, пожертвований, собственной оперативной деятельности и частично за счет государственной помощи (Government bonds) это не деньги... это облигации.
Прикладываю к сообщению финансовый отчет ARRL за 2008 год. Там видно сколько и от кого получили и на что и сколько потратили.
Не хочу никого обидеть или задеть, это и ко мне относится тоже. Но любить радиолюбительство (каламбур) это не только любить в эфире работать, но и делать что, что то для того, что бы поделиться этим с другими. А иногда и денежку из кармана доставать и отдавать её по назначению.
А какие Вам нужны подробности? По скольку скидывались, что бы собрать 200 тысяч долларов или как их раздают? Вот СРР учредила гранты для молодежных организаций - неслабые по нашим меркам (по 30 тысяч рублей, если я не ошибаюсь). И как Вы думаете, очередь стоит побороться за эти гранты? Четыре заявки на всю Россию. Вам не поплохело?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Друг друга можно прощать,социализма у нас еще много в головах.Я сам часто думаю,что дай и спонсорство убивает умение работать.С другой стороны.Во всем мире государство поддерживает культурные программы и спорт,различные миссии.
У нас по закону об общественных организациях,тоже предусмотренно.Можно и использовать если суметь что есть.
Вот пример.Разговаривал с министром спорта Ставроп.края.Тот говорит а мы ж каждый год давали по 500 тыщ.на развитие технических видов спорта.Но вашей ССР или федерации(хрен поймешь) не видно,и мы их на краевое Росто отдаем.
Так это у нас край бедный и дотационный,а в других что? а в мин.спорте России как? Правильно - хрен поймешь.
73!
Токмо от НАЦИИ к тому времени останутся рожки да ножки. Слишком малый процент таких выживших и не сломавшихся как Вы.Цитата:
Сообщение от nomade
Сообщение от Юрий Прохоров
Просвещаю. Но для начала в очередной раз тоже хочу задать вопрос и получить хотя бы один раз от кого то на него ответ. Господа оппоненты,почему Вы кидаете только одни лозунги, не подкрепляя их никакими конкретными ссылками на конкретные источники и цифры, в то время, как я привожу Вам конкретные цифры и факты как в этой так и других родственных темах ??Про Японию ничего говорить не буду, поскольку иероглифы пока читать не научился, извините.Начну со штатов и ARRL.Почему ARRL имеет авторитет и вес? Если почитать журналы QST периода 41-45 годов, то из них видно,что ARRL в те годы строила свою работу по сути с теми же целями, какие были и у ДОСААФ. ARRL напечатала сотни тысяч бланков анкет и попросила радиолюбителей добровольно ответить на вопросы в этих анкетах(законодательство запрещало проводить опросы принудительно) с целью максимально-эффективного использования радиолюбителей для нужд фронта и тыла.По итогам этого опроса тысячи пошли на фронт в соответствии с их квалификацией, а кто не мог по состоянию здоровья пошли работать в ВПК и инструкторами по подготовке кадров для нужд армии, как мужчины ,так и женщины. Все свои помещения во всех штатах ARRL в этот период задействовала также на эти цели. Перечислять все сделанное не буду, места не хватит.После окончания войны государство в долгу не осталось. Насчет общегосударственных программ по развитию радиолюбительского движения-как среди молодежи , так и среди взрослых законодательство таково, что не позволяет жестко регламентировать этот вопрос, поэтому в различных штатах это может осуществляться по разному ( учет менталитета и местных особенностей!!!).Цитата:
Вот большинство тут чегото магического ждет от государства, а просветите меня ,пожалуйста, в каких государствах есть национальные программы и т.д. для популяризации радио? Или сколько таже германия , италия , япония, штаты тратят денег на поддержание количества радиолюбителей ? Меня терзают сомнения , что они там на этом сильно заморачиваются.
Когда в конце 80-х годов встал вопрос как быть с молодежью ARRL подготовила программу, которая на советском языке звучала бы примерно так " радио для миллиона пионеров ".Кто был задействован для выполнения этой программы ? Астронавты,сенаторы, высокотехнологичные компании и корпорации, руководители электронной индустрии и простые люди. Кое что Вы можете прочитать в QST 1988 № 2 стр.47-48 в статье
"Radio for 1.000.000 Scouts "..Про то, что при этом средства выделяли штаты и муниципалитеты я говорить не буду, ведь видимо это не государство. Про радио для взрослых. В повседневной жизни ARRL самоокупаема, ну это видимо потому, что в отличии от нас у них членами является большинство радиолюбителей и работу проводят несколько иначе.Но и уних появляется иногда потребность в крупных средствах.Приведу пример. В конце 80-х годов к 75-летию ARRL решили модернизировать полностью здание и оборудование их главной коллективки W1AW. Для этого надо было 450 тысяч их
рублей.В QST 1988 №4 на стр.48-49 озвучили цели и задачи, кинули призыв и пустили шапку по кругу. После этого в каждом номере журнала публиковали информацию о ходе сбора средств. Когда более половины средств было собрано, то в 1988 № 12 стр. 58-59 опубликовали статью уже с более подробной деталировкой, спустя какое-то время сумма была полностью собрана. Кто делал взносы-радиолюбители, простые граждане корпорации.Могу рассказать как дела и в других странах, но медленно печатаю, поэтому изложу общие тенденции.
1.Национальные р/л организации в развитых странах работу с детьми проводят, а государства им в этом поддержку в той или иной форме оказывают, например именно за заслуги в работе с молодежью в Германии DARC получил от правительства статус общественно-полезной организации, за что и имеет финансовые льготы( например платит гораздо меньший налог на недвижимое имущество).
2.Местных клубов много(в Германии около 1000) и они напрямую работают с центром.Местным клубам поддержка оказывается как властями , так и заинтересованными корпорациями( например в Германии это Сименс, АЕГ, Буш и т.п.)
3.Штаб-квартиры организации стараются распологать не в крупных столицах
, а в " дачных местах ", что дает экономию средств( например в Германии штаб-квартира находится в Баунатале).
4.Молодежные коллективки бой-скаутов поддерживают между собой контакты как внутри стран, так и на международном уровне.
5. Меньше всего радиолюбительские организации уделяют внимания контестменам, поскольку взрослые дяди и сами с этим успешно справляются.
6...........................
.Могу продолжать и дальше, но удивительно, почему я житель деревни
Гадюкино "(по выражению жителя из просвещенной и цивилизованной Европы RN3DBQ ) вынужден приводить здесь общедоступные факты.
73! Юрий
Р.S. Мне в свою очередь хотелось бы получить от Вас ссылку хотя бы на один источник, в котором бы указывалось, что государства в развитых странах детьми не занимаются.
***Вот СРР учредила гранты для молодежных организаций - неслабые по нашим **меркам (по 30 тысяч рублей, если я не ошибаюсь). И как Вы думаете, очередь **стоит побороться за эти гранты? Четыре заявки на всю Россию. Вам не поплохело?
Я в крае занимаюсь молодежным комитетом РО СРР,скажу как изнутри видится.
Один раз только бумаги на гранд собирал,потом не стал.
Там что-то надо в корне изменить.Выдумывать проекты поясничать мне претит.
Земля на ладонях уже была, звезды в тумане тоже ,в Белоомуте икубатор судей по радиоспорту наделали из пацанов на всю Россию хватит и на Аrrl. Проект передвижной демоколлективки(так у нас в мероприятиях летне-лагерного периода это всегда ездим)
На деле тут все проще,надо везде открывать детские коллективки.приобщать и работать детворе,не дать загнуться русскому радио.
А если есть возможность в бюджете СРР на молодежь выделять,то надо подумать шире.Я вот Игорю RV3DA уже писал предложения.Открыть мол.коллективку где уже поступок.Хоть бы грамоты с Москвы какие.Если xxxxx какой новый позывной
получил так у нас на QRZ сразу отмечено.В основном мол.кол. в системе образования,там грамоты педагогам доп.образования дают аргумент для повышения категорий и прибавки к зар.плате.А грамота с мин.образования России
дает и прибавки к пенсии.
У меня один педагог доп.образования судомоделями занимается в деревне.
У него грамота гос.думы, мин.образования России, именные часы губернатора,нагрудный знак всероссийского общества поддержки флота.Приезжал кап.1-го ранга Виноградов вручал,его в Москве знают.Вот как работают некоторые паралельные организации типа СРР.
UA6HON
Нисколько......А кто нибудь из руководства СРР удосужился информацию о грантах донести хотя бы до одной сельской детской коллективки????Цитата:
Сообщение от RU3AX
Может король Испании Хуан Карлос привлечет нашего Медведева к радио, вот заживем :) Хотя это опять ожидание манны небесной.. :(Цитата:
Сообщение от RW3FX
Вот Вы лично встаньте с дивана и донесите эту информацию до сельской коллективки, про которую не знают в СРР (наверное есть такие - Вы же их знаете). И помогите им сделать грамотную заявку. Это и будет хоть какая-то реальная помощь развитию радиолюбительства в стране.Цитата:
Сообщение от ua9of
Ну так давайте все и напишем быстренько, пока Медведев еще не уехал. Может будет как в Индии:Цитата:
Сообщение от RX3DU
(Информация от сюда: http://www.qrz.co.il/hamradio.php?pid=133 - тут еще интересного много.)Цитата:
Вполне естественно, что принадлежность "королей" к нашей большой радиолюбительской "семье" помагает и простым смертным радиолюбителям в их странах. Так например, Раджив Ганди, будучи на государственном посту, "провел" решение о снятии пошлины при ввозе радиолюбительской аппаратуры - что, сразу способствовало резкому росту числа коротковолновиков Индии.
Георгий Члиянц (UY5XE) 73!
Борис,да с дивана и вставать не надо.В каждой деревне есть инет и мы видим подожение о грандах СРР.Программа похоже не работающая,раз нет заявок.
Почитайте пожалуйста мой пост ниже.
UA6HON
PS интернет организовали в каждой деревне, а вот смею вам доложить, свиней последних истребили, сейчас завезли Бразильскую буйволятину на Кубань.
Вся надежда на котировки нефти,благо интернет,селяне наблюдают за курсами.
Посмотрел заметку. Попробую перевести (а если откровенно - пересказать близко к тексту).
Радиолюбительство - мощный голос в образовании.
Члены ARRL пожертвовали свыше 205 тысяч долларов на создание Радиолюбительской Образовательно-Технологической Программы, чтобы вдохновить новое поколение радиолюбителей.
Образовательно-технологическая программма родилась в 2000 году как предложение использовать радиолюбительство в ответ на два вызова Америке: 1) улучшить получаемые во время образования опыт и навыки привлечением студентов к научным, математическим, филологическим и социологическим исследованиям и 2) создать квалифицированную промышленную рабочую силу для будущего. Разумеется, другая цель программы - обеспечить рост радиолюбительства, вовлекая новое поколение и передавая ему традиции.
Цель - иметь к 2006 году 300 школ, вовлеченных в программу. Это многоступенчатая программа стоимостью 1 миллион долларов, основанная на партнёрстве работников образования и радиолюбителей как наставников в классных комнатах, дополнительном обучении и послешкольном образовании. Основные пожертвования составили в общей сложности около 140 тысяч долларов в 2000-2001 годах от нескольких необычайных личностей, помогших сделать мечту реальностью: [далее следует список имён и позывных, которые в переводе не нуждаются]. В 2002 году около 3500 членов ARRL пожертвовали свыше 205 тысяч долларов, доведя общий бюджет до 345 тысяч долларов.
Как работает программа.
Радиолюбительская Образовательно-Технологическая Программа создаётся мощным партнёрством школ, работников образования и радиолюбителей-наставников, которые вносят радиолюбителсьство в жизнь средних школ по различным образовательным сценариям. Это делается без какой-либо платы с учителей
ARRL обозначила шесть жизненно важных компонентов:
- Просвещение образовательного сообщества. Оно включает вовлечение учиттелей в Радиолюбительскую образовательно-технологическую программу на образовательных конференциях, например, спонсируемых [далее следует список незнакомых мне организаций]. Просвещение также включает местных добровольцев, предоставляющих информацию на местных, уровня штата и региональных образовательных конференциях.
- "Книжная полка в классе" - библиотека, включающая 18 выбранных ARRL изданий, помогающих учителям в предоставлении информации студентам. Она включает технические руководства, учебные материалы, руководства по получению лицензий и рассказы для детей о приключениях радиолюбителей. Для создания партнёрства между школами и местными радиоклумбами, мы просим местные клубы обеспечивать школы книгами. Книги продаются со скидками, так что школа получает материалы на сумму свыше 300 долларов по клубной цене 200 долларов.
- "Онлайн источник" - это вебсайт с информацией и идеями, ценными для учителей и других интересующихся работой с молодёжью. На вебсайте учителя могут найти учебные материалы и [неразборчиво] идеи по вовлечению молодежи, информацию о грантах, обучении и сертификации. Они могут также найти информацию о регистрации их школы для разговора с
марсианамиастронавтами с международной космической станции. Информация организована и представлена на странице http://www.arrl.org/FandES/ead/teacher/ так что учителя и другие интересующиеся могут получить её бесплатно.- Гранты на развитие, ограниченные суммой [неразборчиво], сделаны доступными для школ, уже предлагающих радиолюбительство своим учащимся. Применение грантов на развитие - дать финансовую возможность учителям поддерживать и совершенствовать школьную радиостанцию, обновлять программное обеспечение, приобретать расходники и запчасти, которые часто не по карману учителям.
- "Справочник радиолюбителя" - практическое руководство для школьного учителя, которое выступает как руководство по включению радиолюбительства и/или прослушивания коротких волн в процесс обучения. "Справочник радиолюбителя" включает, в легко обновляемой форме, информацию, планы уроков, тексты для чтения. [неразборчиво, но в общем - это книга написана учителями для учителей]
- "Радиостанции школам" - [неразборчиво, что-то о том, что они не только говорят, но и делают]. Как часть Радиолюбительской Образовательно-Технологической программы, каждая [неразборчиво] школа получает полную радиолюбительскую станцию, включая трансивер, блок питания, антенну, коаксиальные кабели и разъёмы и всё это бесплатно для учителей.
Я привел финансовый отчет ARRL.Цитата:
Сообщение от ua9of
Там все показано. Откуда и куда..)))
Ё.псель - мопсель...Цитата:
Сообщение от RD3AHM
Помнится Томас говорил, что с АРРЛ есть договорйнность о перепечатке материалов АРРЛ... Даже в заслугу ставил..
А тут вот так вот просто - бац - и готово.. Спасибо.
Красиво изложено...Цитата:
Сообщение от RD3AHM
А вот как думал я:
И теперь уж точно никто меня не убедит в том, что мы не нужны государству. На нынешнем этапе - может пока и не нужны. И опять таки, В ЭТОМ НАША ВИНА, что выпали из орбиты..Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Всем спасибо.
Добавлено через 3 минуты
Даже не вникая в тонкости, видно, что это отчет - так отчет...Цитата:
Сообщение от nomade
А устав АРРЛ с подписями слабо найти?
Лучше всяких слов... пусть дела говорят.
У меня сложилось впечатление что Вы, Борис, в этом посте несколько пренебрежительно отнеслись к чужому опыту. Почему? Что Вас так там раздражает? Уж мало найдётся людей, которые могли бы нам поведать из первых уст - а как оно было при совдепии? Что за нужда была ломать систему, которая худо-бедно работала? Кто эти люди, что поломали всё, и что они хотели? Нет, Вы в этих дискуссиях не замечены.. Много вопросов будет..Цитата:
Сообщение от RU3AX
А раздражает Вас там видимо то, что эта программа АРРЛ могла быть один-в-один с нашей программой. При поддержке государства. (не халявы хочу я, а партнёрства) Теперь, при бюджете СРР, 3/4 которого идёт на простое выживание структуры, несколько грантов по 30 тыс - это достижение???? Приплыли карасики...
На диванах сидеть некогда, так же как и в кабинетах. Мы как то больше на морозе и с железом.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Юрий
А руководству СРР слабо , как в Германии с 1000-ю клубами, да напрямую ?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Спасибо UA3MMM, что посоветовал неделю назад изучить вопрос " а как в Германии "
Спасибо хоть на этот раз не отругали, изучать опыт других безусловно надо, но чтоб дело в нашем хобби было как в Германии надо иметь образ мышления и чувство ответственности как у немцев и в непоследнюю очередь жизненный уровень как в Германии.Цитата:
Сообщение от ua9of
Многократно общался с немецкими радиолюбителями, которые приезжали к нам в гости, это самостоятельные и обеспеченные люди, ничего ни у кого не просят и все делают сами на свои заработанные. По поводу поддержки государством своего хобби не плачут, а полагаются только на себя. Много сильных, самостоятельных и активных радиолюбителей и делают радиолюбительскую организацию сильной и богатой, имеется в виду DARC.
Помещений для радиоклубов (в нашем понимании) мало где есть, а если есть то они оплачиваются самими радиолюбителями. По их рассказам встречаются они все вместе два раза в год, летом на природе, зимой в кафе. Ответственный за QSL привозит большой чемодан и раздает почту, рассказов про отдельные молодежные станции что то не припомню.
2 ua3mmm
Вернитесь на Российскую землю.
Не случайно в дореволюционные времена были меценаты типа Саввы Морозова.
СОВЕСТЬ ещё у людей была. А у наших, что у власть предержащих, что у "предпринимателей" , прости Господи, всё это давно отмерло.
Если на корню народ гноят, что Вы хотите. Откуда у нас будут самостоятельные
и обеспеченные люди. ( Нуворишей не берем во внимание - это уже продукт ПОЛНОГО разложения ).
Это вы о чем, я про нынешнее время.Цитата:
Сообщение от Алексей2
Думаю, что слабО. Хотя бы потому, что их соответствующая структура создавалась и развивалась почти 60 лет без катаклизмов (и в рамках страны, и в рамках самой структуры). По этой причине их структура, созданная за это время, существенно больше (я имею ввиду то, что принято называть "аппаратом") и существенно богаче нашей, которая толком начала создаваться менее 10 лет назад практически "с нуля", и так далее. Опыт иностранный изучать надо, а вот с переносом его в наши реалии - это надо ой как аккуратно. Мне, например, очень нравится их опыт по уровню зарплаты :-)Цитата:
Сообщение от ua9of
Борис! Ну пожалуйста про "..практически с нуля ..и так далее.." А где Вы трудились весь этот период до "..практически нуля.."?? Так-таки в "нуле" и трудились?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Если Ваш пост прочитает молодой 15-ти летний пацан, возможно он Вам и поверит на слово..
Временной отрезок, который Вы называете "ноль", откинул российское радиолюбительство на уровень Берега Слоновой Кости.
Да, в германии и сша свой опыт, свои традиции, и менталитет сформировался веками. Менталитет европейца и американца - это метналитет индивидуалиста. А вот у нас - другой менталитет, который тоже формировался веками. Это крестьянская община. Коллектив, и колхоз в конце концов.. Даже совдепия не вытравила это, и рынок не скоро вытравит, а может и не получится у него..Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Поэтому и встречаются они два раза в год..
Прям сразу? Может с малого начать?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Например с работы коллективки журнала РАДИО. Она закрыта?
А может для начала раздел R3R на сайте журнала привести в порядок? Последняя новость 2005-го года! Если он не нужен закрыть раздел.
Статья про формат АРМАК в журнале есть, на сайте нет.
Про UW3DI статья была, а UA1FA до сих пор в эфире звучит. Может заехать корреспонденту к Якову Семёновичу пока дедушка жив?
Конечно Борис не лично Вам. Но ёшкинкот! Вы ж там работаете!!
73!
Приятно, что Вы читаете журнал.Цитата:
Сообщение от R3D-209
У меня к Вам просьба - напишите мне напрямую, зачем ЖУРНАЛУ нужна СЕГОДНЯ любительская радиостанция. Это действительно интересный для меня вопрос.
Безусловно, и в нашей работе есть недостатки, но не надо забывать, что мы журнал, а не общественная организация. И, например, я не понимаю, зачем на нашем сайте нужен ЕРМАК, когда он есть на сайте СРР и там есть все, что относится и к нашим соревнованиям. Не буду спорить "что это было бы хорошо...", но "хорошо" и "обязательно надо" - это разные категории. И я не понял, например, какой раздел надо, по Вашему мнению, закрыть.
Повторюсь, напишите мне напрямую. Может вместе что-то и улучшим в нашей работе.
Насчет UA1FA Вы просто неправы. Был и небольшой материал с фото некоторое время тому назад в журнале. Дома у него был два года тому назад, но регулярно звоню - он мой старый приятель (также как и UW3DI).
Добавлено через 11 минут
Когда я написал "практически с нуля", я имел ввиду состояние организации радиолюбительского движения в стране. Как мы дошли до этого и на каком месте в мире находились по этому вопросу - это другая тема.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
2 ua3mmm
И я про нынешнее время.
Есль уж ЭТО непонятно....
Илья, согласен с тобой, мы по минталитету другие и поэтому вместо тогоЦитата:
Сообщение от bubble-gum
что бы что то реально делать, мы колхозом обсуждаем как это самое сделать лучше. Другой член нашей общины предлагает ждать меценатов .....
:) А при таком менталитете без этого никак...Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Коллеги, а вы обратили внимание на то, что в программе ARRL из шести составных частей меценаты нужны только для двух ("гранты на развитие" и "радиостанции в школы")? Возможно - "книжная полка" (продажа школам радиолюбительской литературы с радиолюбительскими скидками. Остальные требуют только добровольцев - агитировать учителей, наполнять информацией веб-сайт, писать статьи по теме.
Согласен, но тогда и не надо было в разных темах за последние 2 месяца ссылаться на Германию, Австрию и т.д. А для того, чтобы сделать сайт СРР так , чтобы зайдя на него можно было разобраться спокойно где, что и как я думаю особых затрат не требуется. Мне с моим знанием немецкого на двойку на сайте DARC разбираться было проще , чем на сайте СРР.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Господа оппоненты, в очередной раз прошу показать мне пост где я чего-то у кого-то просил. Я себе тоже делаю сам и не на ворованноеЦитата:
Сообщение от UA3MMM
Зайдите на сайт DARC в раздел югендгруппе и оттуда попадете .Цитата:
Сообщение от UA3MMM
У них клуб это по сути ближайшая коллективка поэтому у них их 1000, а число членов клуба обычно не более 50. Теперь я советую Вам поизучать опыт Германии не из рассказов, а из первоисточников, коих в инете вагон и маленькая тележка.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
73! Юрий
Добавлено через 5 минут
Странно, а в журнале " Радио " в советское время писали , что мы " впереди планеты всей ". А если это было не так, то тогда зачем ВЫ людям голову дурили.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Добавлено через 37 минут
А Вы обратили внимание на мои посты, где я писал именно про то, что для того, чтобы выжили оставшиеся детские коллективки нужны им именно " радиостанции."Цитата:
Сообщение от RD3AHM
А вы обратили внимание на слова
из которых я делаю вывод что сейчас создается только " аппарат " не более того,.Цитата:
Сообщение от RU3AX
А Вы читали мой пост № 93 , где я писал про то, как готовили будущих учителей в нашем педвузе так, чтобы они могли быть и начальниками детских коллективок ?
А Вы знаете что нибудь про Омский пединститут ?
В Сибирских деревнях менталитет несколько отличается от Москвы и поэтому выглядит все несколько иначе, чем в Москве.
73! Юрий
Спасибо.Цитата:
Сообщение от RU3AX
А тут не "напрямую"?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Можно понять почему закрылась коллективка Комсомольской Правды. Но журнал РАДИО в год 150-ти летия Попова мог бы порадовать радиолюбителей не только несколькими страницами в номере! Разве не так?
Вот именно! Журнал это коммерческая организация и такого бардака как в общественной не должно быть!Цитата:
Сообщение от RU3AX
Этот вопрос не из разряда хорошо или плохо. Это из разряда вежливости и удобства.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Хотелсоь бы видеть типа: "Принимаем отчёты за проводимые нами соревнования в формате ЕРМАК, как сформировать отчёт посмотреть тут или где-то там на сайте СРР"
Если в разделе CQ DE R3R последняя новость от 2005-го года и это никого в журнале не волнует наверное этот раздел не нужен на сайте. Может его просто закрыть?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Сколько денег? "Могу за повара, могу за палача."(с) :wink3:Цитата:
Сообщение от RU3AX
Может и не прав. Напомните номер и год журнала с материалом.Цитата:
Сообщение от RU3AX
to Young:
QTH?
Если только ваши нарушения действительно столь невинны как выЦитата:
Сообщение от Young
написали, то М он и есть M, не берите близко к сердцу.
Не верю что ваш член КДК не имеет "помощника" :)
Очень похоже на анонимку старых времен. Так там хоть указывали на кого кляузничают.Цитата:
Сообщение от Young
Претензий в чем? Клевете? А может все не так было? Чего боится автор?
Чего он пытался достичь своим сообщением? Очередного пустого возмущения?
Я, вот, никого не узнаю.
Да кому ты нужен, неуловимый Джо?
Ну Вам, конечно же, согласно привитому вашему поколению мировоззрению, необходимо всё и именно сейчас, и желательно нахаляву!Цитата:
Сообщение от Young
Совершенно недостаточно года стажа и кое-какого знания телеграфа. А еще, я бы добавил требование правописания на родном языке. И почему Вы решили, что молодежь нужна в эфире любой ценой?! Радио-это как и в авиации: приходят романтики, остаются фанатики. Кому суждено, тот будет!
И что Вы лично можете рассказать о 80-х? Каждая власть хаит предыдущую, т.е. воду льют исключительно на свою мельницу. А истина- в народе, и она не так однозначна, как Вы думаете, или вас заставляют думать.
Ну почему же именно их поколению. Я вот в свое время в третьей категории находился только полгода, а во второй-полтора. И я такой не один.Цитата:
Сообщение от RA2FN
А как по сугубо моему пониманию, указаны или нет персоналии не суть
важно. Просто паренек описал свою картинку из жизни так как он хотел.
как я это вижу, то вот вам квинтэссенция ситуации в двух вопросах
1. Правила для порядка или правила для правил?????
2. Quod licet Jovi non licet bovi??? (лат. «Что дозволено Юпитеру, не
дозволено быку») ?????
????
:)
Это понятно. Не понятно другое - ЧЕГО хотел добиться young своим сообщением.Цитата:
Сообщение от vaay
Показать что его принижают?
Если бы он хотел РЕШИТЬ ситуацию, то надо было указвать все конкретно. А так складывается ощущение, что либо смелости не хватает, либо у самого рыльце в пушку.
Смелости не хватает поскольку реально понятно что заклюют, молодой еще.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Насчет рыльца в пушку-а мы прямо все ангелы. И сказок не надо рассказывать, что когда имели 3-ю категорию , то работали на 6П15П, да и сейчас все строго блюдем и поэтому все дружно на 160 метрах работаем на 10 ватт.
В ситуации с young-ом я вижу только один несправедливый момент - привязка 1 категории с 1 разрядом. Если это на самом деле так и по другим требованиям кандидат проходит, то вопрос решается достаточно легко.
Если young расчитывает на поддержку форумчан, то маску необходимо снять.
В этом я совершенно согласен, давно эта привязка отменена, она была в инструкции еще конца 50-х годов которая действовала до начала 90-х.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
А вообще если тупо следовать по инструкции , то скорее всего на Чукотке сейчас и позывной никогда не получишь, там скорее всего народу в комиссию по приему экзаменов набрать не удастся.
Больше дела меньше слов
я начальник UR6GWZ
к сожаленью спам защита не дает вставить ссылку
но если набрать в поисковике UR6GWZ можно много увидеть по данной теме
а на сайте Херсонских радиолюбителей видео также по теме
73!
Зато вашему поколению как и положено - ничего и потом...да и ещё всю жизнь горб ломать на благо и светлое будущее абрамовичей путиных и медведевых(остальных на выбор добавте сами)Цитата:
Сообщение от RA2FN
А ты без WWW/HTTP ее вставляй..Цитата:
Сообщение от ut7gz
ur6gwz.at.ua/
ur6gwx.at.ua/
Теперь кому надо, копирует и вставляет в строку браузера, все что должно быть впереди он сам добавит..
Тоже о грустном...
На этой неделе проходил ЮТ тест Украины. Включил трансивер, послушал окончание...
Прикладываю записи "двух юных 15летних операторов". Чего я так сказал, послушайте контрольные номера, первые три цифры означают возраст и номер оператора команды, т.е. 151ххх - 15лет оп1 и 152ххх - 15лет оп2.
Однозначно слышен один и тот же голос далеко не молодого оператора. Зачем вы обманываете сами себя и будущее радиопоколение??
Неужели лучше опускаться до такого позора и работать вместо пионеров ради "галки" в каком-то протоколе???
Цитата:
Сообщение от rttyman
Да пусть всё идёт чередой своих интересов.Цитата:
Сообщение от rttyman
Молодёжь - тусуется в чатах и на стрелках.
Старпёры - обналичивают свою символическую зарплату радиокружков, кося под ребятишек.
Танцуют - все!
Единичные случаи работы на радиостанции взрослых вместо детей конечно есть но большинство работали дети. И должен сказать что работали достаточно квалифицировано. Ну а работа взрослых вместо детей это на совести таких горе "воспитателей". Я лично никогда не допускаю возможности работать вместо детей.
У нас есть очные всеукраинские соревнования по радиосвязи на КВ и когда работают дети сам на сам с радиостанцией то победителями становятся совсем не с тех коллективов что побеждают в заочных соревнованиях а те видно "стесняются" здесь поучавствовать.
Но я скажу что есть дети которым интересно работать в эфире и интересно в чате сидеть. Ну и как говорят дети это суп а это компот и едим мы и то и другое. Так что все в порядке.
73!
Есть и у нас коллективка в 0S, где один человек работает, для чего-непонятно, хотя имеет и свой личный позывной! Активность разводить ради галочки, что есть такая коллективка!
Но.
Есть люди, которые руководят радиокружками, коллективными радиостанциями и учат своих подопечных не только азбуке Морзе, но и преподают школу жизни, интересов. Учат, как реализовать себя в потоке современной жизни, как быть полезным себе и обществу, в котором предстоит прожить им всю свою оставшуюся счастливую жизнь!
To ut7gz:
Интересно Ваше мнение, как не последнего человека, занимающегося молодежным радиоспортом на Украине, будут ли какие-то приняты меры в этом конкретном случае -нарушение п.4.2. "Положения о заочных соревнований..."? Хотя бы перевод этого участника в check-log или оглашение официального предупреждения...
В большом заочном радиоспорте тоже говорят "да знаем, нарушают, химичят, первышают...", но всё годами течет в том же русле и никого почти не дисквалифицируют. Хотя нужно, дело не сложное, но пример для остальных показывать должно на долго. Но если и в молодежном радиоспорте тоже самое, что можно ожидать в будущем... (un7ci попрошу не беспокоиться, Ваша точка зрения понятна, спасибо)
Пусть себе работает. Он же не _вместо детей_ с прищепкой на носу работает или тоже?Цитата:
Сообщение от RA0JV