Вид для печати
Всем привет.
Живу в частном доме в черте города. Достали помехи:(
Есть возможность использовать антенное хозяйство и аппаратуру в лесах Подмосковья, но для того, чтобы взять DX ехать 40 км в одну сторону.........:mad::mad::mad::mad:
Трансивер, 480 кенвуд, стандартно имеет возможность управляться дистанционно.
Остается решить вопрос с управлением дистанционным переключением антенн и транзисторным УМ от ЕВ -104 по диапазонам.
У кого есть такой опыт, подскажите как можно это организовать?
Привет Максим.
Большой опыт есть у Александра RW5C.
Попробуй к нему обратиться в личку.
а разве усилитель не управляется от бенд декодера или его просто нет в нём?Цитата:
Сообщение от RN3DDR
у меня связка 756 и 104 дружит...
управление антенн тоже от бенд декодера, а если антенна на одном диапазоне не одна, то придётся делать коммутатор с управлением от компа...
+1Цитата:
Сообщение от UA6EX
Саша-сосед даже в отпуске из Сочи работал...
Спасибо.Цитата:
Сообщение от RO5D
Обращусь к мастеру
Мне здорово помог в этом вопросе Александр RW5C.
Его статья и консультации выше всяких похвал.
За что ему огромное спасибо.
Сделал практически также как у него. Только у меня пока антенны только на ВЧ ))
Единственное изменение - дистанционный запуск шэка реализован через GSM пускатель (20 баксов на алибабе или дэикскоме).
И коммутацию 220В сделал в отдельную коробочку с мощными рэлюхами и розетками.
зы: от себя добавлю - основное время запуска съела настройка интернета на стороне шэка. Там важна не столько скорость, сколько устойчивый пинг максимум до 80-100 мс.
зыы: и плюс Вложение 152426картинка как у меня реализовано))
зыыы: и пришлось вращать антенну перехлестом через север, привыкал долго ((
Дмитрий, можно ссылочку на статью ? ( на er3au(собачка)mail.ru или в личку, как Вам удобнее )Цитата:
Сообщение от RW6AML
Надо коммутировать реле под антенной....и не хочется тянуть туда кабель для коммутации.
На улице есть сеть 120 вольт и идея поставить под антенной коробочку и из дома по WiFi управлять....ничего путного в интернете не нашёл.
Есть всякие с пультами как для авто.гаража и прочее для бытовых нужд, но не совсем то, что надо
Если кто пробовал, что то подобное, пожалуста поделитесь
Не буду рекомендовать готовое решение. По моему самое простое из доступного сейчас это сделать удаленную автоматику на основе Raspberry-Pi. Там достаточно много GPIO, простой скрипт (посмотрите на интернете для GPIO ON / OFF) + сделать довеску для коммутации реле будет не сложно. Wi-Fi донгл через USB порт. Это полноценный Linux, удаленное подлючение с другого PC/Mac по сети естественно многими способами - телнет, SSH, VNC.Цитата:
Сообщение от VA6AM
Есть такой модуль Wi-Fi https://www.ebay.com/itm/ESP8266-ESP...53.m1438.l2649Цитата:
Сообщение от VA6AM
Я себе такой купил, а есть готовые модули с реле на его основе, но надо искать ссылки.
Если антенны 3-4 коммутировать , то хватит простой управлялки только на этом модуле, используя DTR и RTS сигналы. (два сигнала - уже 4 комбинации).
Но обязательно поставить ВЧ детектор, что, когда мощность на основном фидере - коммутации под запретом !!! Этого многие не делают, а зря...
Получается просто преобразователь Wi-Fi-COM и дешифратор на 2 на 4 с 4мя ключами.
Лучше взять вот такой модульЦитата:
Сообщение от RA3WDK
https://www.ebay.com/itm/ESP8266-ESP...QAAOSwImRYSTVS
Не надо мудрить с дешифраторами и RTS DTR сигналами. На этой плате есть порты ввода-вывода.
Очень просто программируется и есть много примеров с готовыми "переключалками" через web-браузер или прямо со смартфона.
Я вот так сделал для своего удаленного шека
Ham radio and SWL: Wi-Fi switch for antennas and 220V
Дистанционное управление Шэком - Страница 2 - Форум
Тоже научился управлять фазированными вертикалами по wifi:
Вложение 200969
Вложение 200970
Т.е. контроллер находится в помещении. Если фидер не "сифонит", то и сбоев нет.Цитата:
Сообщение от RA3GN
Интереснее конечно опыт применения Wi-Fi когда коммутатор стоит на антенне...
ua9ffv
Это приемные антенны, раньше шел кабель питания и кабель управления. Контроллер стоит в середине квадрата с антеннами, Кабель идет теперь один, по нему тоже 17 в питание, управление по wifi, в пульте тоже стоит esp8266.
Вложение 200979Вложение 200980
... А управлять приемными антеннами можно во время передачи? И как далеко стоит передающая антенна? Да, еще как минус 30 градусов влияет на модуль? По заявленным параметрам должен работать.
У меня есть решение управления реле на базе этого же модуля. Но надо провести эксперимент передачи команд в условиях, когда передающие антенны находятся на удалении 10 м. Боюсь приемник 8266 начнет затыкаться и сбоить.
В настоящее время использую контроллер, стоящий на мачте, который по COM принимает команды управления коммутатором, редуктором и посылает в шек текущее значение азимута. Хоть и мало проводов, но по Wi-Fi было бы интереснее. Да и команды проходили бы быстрее. Т.е. меня интересует непрерывная работа Wi-Fi в условиях работы передатчика.
ua9ffv
Сергей, все вопросы с -30 решаемы с помощи лампы накаливания, вай фай работа не непрерывна, существует селекция между разными частотами - сбоев не замечал.
Владимир, думаю без подогрева все должно работать. Помнится 8266 заявляется на минус 40. Но другие элементы конечно то же должны соответствовать. Мой COM-овский отпахал 3 или 4 года без замерзания. Хорошо бы и Wi-Fi так же надежно заработал.
Весной буду пробовать. Если конечно к тому времени не "спилят" мачту. Совет дома все не может успокоиться. Вроде и УК приняла все документы, и заявили, что не в праве отказать. А тут ремонт кровли задумали. И все опять сначала. Весь мозг вынесут. Не дают творчеством заниматься. Не зря Кудрин заявил, что управленцев надо сокращать. Но заявляется много. Только вот уже 20 лет на месте топчемся.
Владимир,Цитата:
Сообщение от RA3GN
А можно подробнее ваше решение?
Нашел много где управление с браузера или телефона, но хочется как у вас с пульта управления.
Думаю, если поставить аккумулятор и солнечную батарею, то можно вообще без проводов обойтись и реле поставить те, которые не надо держать под напряжением, а только включить-выключить.
Спасибо,
Ради 4 каналов коммутации для приемных антенн ставить Wi-Fi канал я бы не решился. У меня по фидеру от приемной антенны (которая в 4 стороны коммутируется) идет все управление (см. тему Приемные антенны 80 и 160м).
А вот для передающей (с 1 кВт) инжектор в фидер ставить уже не хотелось бы - тут Wi-Fi удачно вписывается !
А мне просто для кабеля дырку сверлить не хочется и кабель покупать 30-40 метров и тянуть со второго этажа в огород
Вполне себе причина
Кроме того можно с band decoder соединить и сделать автоматику
va6am
Я использую роутер в качестве ретранслятора, можно напрямую.
Схема пульта:
Вложение 201001
Можно переключать из приложения.
Вложение 201002
а какие проблемы засунуть управляющий кабель диаметром 7 мм в тоже отверстие, что и фидер??Цитата:
Сообщение от VA6AM
управляющий кабель из витой пары 6 категории в экране у нас стоит 0,3$ / метр - затрат на кабель 15 вашингтонов, управляющий кабель стяжками крепится к фидеру.
решение управлением реле сильно упрощается , когда контроллер в шэке и значительно дешевле - например это https://ru.aliexpress.com/item/8-cha...StoreLevelAB=0
вот скрин интерфейса
Спасибо, надо купить и попробовать
А сколько метров все это работает?
Напрямую наверное лучше чемс раутера..... ?
Видел что одна плата как Сервер и вторая Клиент и опрашивают друг друга
Есть помощнее плата rs32 вроде называется
Есть ли плюсы ее использовать ?
Да конечно проще кабель бросить, но у беспроводного много преимуществ и на будущие проектыЦитата:
Сообщение от RW6AML
Можно ведь сразу сделать на 10-20 реле и потом использовать как захочется
Но мне очень не хочется новую дырку сверлить, а потом еще и еще вот и сижу думаю
А ведь можно и антенны вращать также....да вообще всем управлять что вне дома
В идеале вообще один коаксиальный кабель из дома вышел и все дела
va6am
Павел, в поле 300 м точно работает. Чем выше висит роутер - тем дальше расстояние. 8266 сделана для вай фай выключателей 1- 7 положений, 32- это сделана для серьезных решений, мне даже сложно найти ей применение.
Преимущество вынесения контроллера на улицу в том, что не надо тащить кучу кабелей (причем желательно высокого качества) в шек. Там можно все коммутировать и использовать только один или два кабеля (скажем, отдельно для приемных антенн) для снижения.
8266 имеет несколько дискретных выходов на которые ставится расширитель на сдвиговом регистре. В результате получается неограниченное количество реле. Имеется аналоговый десятиразрядный АЦП. На него цепляется датчик азимута. Главное все это супер дешево. Хоть ставь на каждую мачту. Скорость управления бешеная. Можно организовать несколько рабочих мест связанных по IP. Все ограничивается только фантазией. Применение WiFi уберет кучу проводов управления. Все это останется на улице.
Нужно только грамотно поставить задачу.
Да идеям конечно интересная, надо только посмотреть как с наводками будет по устойчивости
У нас на коллективке фазироанные и приемные антенны вообще стоят метрах в 150-200 от шека
Сдвиговые регистры применять не рекомендую - по пыту - сбоят при любой возможнсти от помех по питанию и ВЧ наводок... оптимально применять расширители портов по шине I2C - есть микросхемы со встоиными силовыми ключами для подключения реле. Шина I2C обеспечивает хорошую помехоустойчивость и позволяет на одной шине обслуживать до 8-ми микросхем - тоесть до 64шт реле.Цитата:
Сообщение от UA9FFV
Да, это главный вопрос. Надо бы поуправлять этим модулем в десяти метрах от 1 кВт.Цитата:
Сообщение от VA6AM
to ud4fd: не должны они сбоить. вероятно были ошибки в схемотехнике (типа "висячие" выводы и т.п.).
Добавлю. Шина I2C работает через драйвер. А это уже дополнительные задержки. Лучше напрямую дергать выводами. Хотя срабатывание реле несравнимо, но в некоторых случаях может и эффективнее.
Регистры сбоят восновном от игольчатых помех при размыкании реле типа В2В в выносных комутаторах - даже параллельные им диоды не спасают...Цитата:
Сообщение от UA9FFV
I2C намного надежнее, у них тактовая обычно 100кгц - на такой скорости задержки реле более длительны чем задержки драйвера....
В схеме надо выделить силовую землю (элементы коммутации реле и др. силовой нагрузки должны быть посажены на отдельную выделенную землю). Эта цепь вне платы должна идти через свой контакт в разъеме и подключаться отдельным проводом к источнику питания. Пример во вложении. В этой схеме нет регистров, но и процессор может сбоить от импульсов коммутации реле.Цитата:
Сообщение от UD4FD
Не думаю, что сдвиговые регистры не надежны. Имею контроллер со сдиговыми регистрами рядом с передатчиком питание 13 в, коммутатры на мачтах 24 в питание, развязаны гальванически с помощью реле, 13 и 24 не имеют общей земли, "кабельная земля" тоже гальваически соединена только с трансивером. Работает 5 лет, не было не единого сбоя.
Вложение 201055
Да, такие меры снижают риск сбоев от помех - но при этом усложняют конструкцию.Цитата:
Сообщение от UA9FFV
В своих конструкциях я сначала применял такие сдвиговые регистры http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpic6c595.pdf
- они оказались очень чувствительны к помехам - видимо из-за прямого подключения к обмотке реле (реле саботочное для гальванической развязки) - затем перешел на эти http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpic2810.pdf I2C драйверы тоже с прямым подключением к обмотке реле сбои исчезли совсем. При этом появилась возможность управлять каждым регистром отдельно, и еще на эту же шину повесил микросхемы работающие на считывание нажатия кнопок (можно опрашивать до 128 кнопок).
Когда-то использовал 595 ИМС для программатора. Вопросов не возникало.
I2C контроллер хорош. Но судя по даташиту силовая земля не выделена. Серьезную коммутацию уже не сделать. Я бы ее применил только для случая использования очень слаботочных (по обмотке управления) реле. Для серьезных уже нужна правильная гальваническая развязка (без объединения земли входа и выхода оптрона, как часто неправильно делают).
Кстати, ранее приведенная схема (сейчас делаю модернизацию) управляла не только вакуумными реле, но и непосредственно включала двигатель поворотки RQ33, выполненной на базе авиационной заслонки. Правда только год. В конце концов ключ вылетел (поставил реле). Представьте, пусковые токи и рабочий ток около 1 А. И все это делала малюсенькая сборка без радиатора. Но главное отсутствие сбоев при коммутации больших токов без гальванической развязки.
То что Вы UA9FFV и UD4FD обсуждаете конечно интересно, но неповторимо большинством радиолюбителей по одной простой причине - потраченное время на разобраться с вопросом, купить, собрать аккуратно, настроить, написать интерфейс, заставить работать, вылизать глюки.
Простите, но лучше я все это время проведу в эфире ))
А антенный коммутатор буду переключать старым дедовским способом по кабелю управления с применением _ГОТОВОГО_ решения с написанным интерфейсом с минимумом потраченного времени на размотать кабель ))
Дайте понятное готовое коробочное решение и радиолюбитель к Вам потянется ))
Дмитрий, и это правильная постановка вопроса. Наконец-то наступает время, когда все бросают заниматься всем и специализируются.
... Оно есть у меня. Но хочется сделать лучше. Наверное поэтому не решаюсь выкладывать на всеобщее обозрение. Первый вариант во вложении (хэлп написан в 2011 году в черновом варианте). Это только программная часть. Схемы Э3, Э4, СБ и т.п. тоже в полном комплекте.
Не знаю как покажется другим, но мне конструкция принесла пользу. В комнате нет огромного количества кабелей. Не напрягает масштабирование антенного хозяйства (если бы не Совет дома...). Автомат переключения антенн в зависимости от диапазона. Мобильное назначение антенны "по умолчанию". Ничего лишнего на столе (вся управлялка на мониторе).
Если появится интерес, то можно довести "до блеска". Правда время уже диктует требования SO2R. Если будет грамотная постановка задания можно и в этом направлении поработать...
Интерфейс интересный и правильный. Если к этой программе были бы два готовых блока, которые только подключил...Цитата:
Сообщение от UA9FFV
Мне вот кажется такой вариант будет интересен многим радиолюбителям
Очень хотелось бы видеть эти устройства в виде готовых решений. Не обязательно в виде коробочных, пойдет и модульное законченное решение в виде платы, которую уже легко можно вкорячить в любой корпус и только подсоединить кабели.
Внутренний контроллер управления внешними блоками можно выполнять в одном единственном варианте с питанием 13,8 V с разъемом подключения внешней антенны диапазона WI-FI. Управление контроллером двумя вариантами – по USB или TCP/IP.
Внешние блоки управления устройствами можно выполнять в нескольких вариантах по питанию 13,8 V и 24-27 V с разъемом для антенны WI-FI , к которым подключаются антенные коммутаторы, поворотки и т.д. Например от 4 до 16 реле.
Интерфейс программы управления внутренним контроллером хотелось бы видеть «оконного» типа, т.е. для каждого внешнего блока управления своя собственная вкладка. Например при обнаружении программой очередного внешнего блока управления создается новая вкладка , в которой автоматом от ресурсов блока происходит прорисовка вкладки – количество реле, направлений и т.д. и естественно все это plug in play , т .е. внутренний контроллер увидел очередной внешний блок и автоматом прописал его в контроллер и программу. Пользователю остается только поменять наименования кнопок и вкладок.
Наверное какое-то простейшее шифрование , чтобы от соседских вайваевских устройств не происходило случайных переключений.
Все это не должно глючить под парой килограмм , оперативно переключаться и при необходимости перезагружаться.
И отдельная тема управление каким-нибудь сдр приемником через отдельный внешний блок ))
и да - бэнд декодер в программу обязательно с галочкой ручное/автоматическое управление
Вот ваш внутренний блок упрвления питанием должен быть внешним
Не надо проводки тянуть для этого
Примем по умолчанию, что напряжение питания на улице есть
Ну и чтобы работало по военной спецификации и при морозе и при жаре
Платы WiFi настолько дешевые, что их можно ставить в каждую внешнюю коробку
Внутренний блок будет сервер и все внешние клиенты
Вот у меня вопрос, почему никто этого практически не применяет?
В смысле не продается.
Где подводный камень?
Никому такое не надо или такое плохо работает?
И чтобы сделать как надо, изначально надо делать проект коммерческим и с перспективами... Иначе человеческая ленность победит и все затухнет
мой блок управления питанием будет только внутренним )) мне не нужно чтобы напряжение вне моего контроля болталось по участку ))Цитата:
Сообщение от VA6AM
я _обесточиваю_ ВЕСЬ шэк одним телефонным звонком/смс - это элементарное требование безопасности.
да и потом какая вам разница куда вы воткнете этот блок управления питанием - внутри или снаружи )) главное . чтобы этот блок был и к блоку была написана программа, и это мжно было бы приобрести. А вам я так понял вообще этот блок нафик не нужен, т.к. у вас _напряжение_ в точке установки коммутатора антенны постоянно включенное и не контролируемое из шэка дистанционно.
Да и вдруг будет придумано решение о передергивании питания без проводков )) например по фидеру )) или как -либо еще )) Есть специалисты - им видней как решить головоломку ))
Зачем нужен внутренний контроллер?Цитата:
Сообщение от RW6AML
Я в своих разработках все исполнительные контроллеры подключаю в сеть либо по Ethernet или по WiFi - в любом случае это отдельный не зависимый микро сервер управляемый по UDP и WEB - клиент для управления может быть любой - десктоп, планшет или смартфон на котором запускается или веб-интерфейс на html5 или приложение.
В настоящий момент на одной контест позиции испытывается такая система управления всеми антеннами в том числе и бевереджами, стеками , 4SQ и т.д. при этом организован коммутатор 16 TX антенн на 3 передатчика - испытавали под нагрузкой 2 ПЖ-2. У каждого оператора на столе пульт програмируемый на все варианты управления в том числе и поворотками.
Сейчас делаю WiFi болок управления повороткой, чтобы не тянуться к пультам....
На счет варианта из коробки плюг-плей - будет немного позже - сейчас идут подготовительные работы по серии таких устройств - в том числе и передача звука по IP...
Если интересует что то конкретно - пишите в личку - изготовим любые хотелки в железе...
Так выключить можно и внешний и внутренний одинаково если управление по wifi
Я просто хочу чтобы из дома выходил один коаксиальный и больше ничего(хотя кто живет в многоквартирном доме всё равно должен бросить кабель питания)
Я так вижу, что если я протяну один кабель управления на улицу то могу и два и три и всякие усложнения в контроле с wifi мне уже вроде и не нужны
Вообще это решение для тех, кто любит автоматику
Я сделал у себя раз когда меняя диапазон на трансивере все переключаетсяи по другому уже не хочу
А кто-то чтобы диапазон сменить раз 10-15 что-то должен переключить
Попробую объяснить..Цитата:
Сообщение от UD4FD
Мой дистанционный шэк не предполагает никакого контроля и доступа к нему. Он не обслуживаемый в период с воскресенья вечером по пятницу вечером. Также в период отпусков. Также в период просто за город ехать не охота.
А поскольку он не обслуживаемый - шэк должен отвечать всем требованиям безопасности. Т.е. пока я не в эфире - все оборудование должно быть выключено и обесточено. Вот такой у меня бзик.
Захотелось мне позвать дэикса - я звоню/смс в шэк и у меня в через 50 секунд шэк готов к включению всего необходимого мне оборудования.
Через 2 минуты от телефонного звона/смс я готов звать дэикса. Дозвался, или зову другого или обратным порядком выключаю шэк.
Через полчаса новый дэикс - по новой включаем шэк.
Основное условие - все обесточить одним телефонным звонком/смс при любых неполадках с оборудованием.
Ну вот как-то так. Если Вы сможете решить такую задачу без внутреннего контроллера (вообще любого контроллера) управления внешними устройствами - я готов рассмотреть варианты.
спасибо , пока обхожусь кабелями управления и готовыми контроллерами на 8 реле с управлением по USB.Цитата:
Сообщение от UD4FD
Интересует контроллер с программой и внешними блоками по приведенной ниже блок-схеме или аналоги.
А может вообще Ваше решение настолько уникально и масштабируемо, что я просто не вижу и зациклился - по любому начинать надо с выкладывания Вами блок-схемы реализуемого решения , т.к. мне "чайнику" не понятно как это будет работать.
ну выключили, а включить -то как по вифи, если вифи выключили?Цитата:
Сообщение от VA6AM
Чтобы что то включить дистанционно нужно чтобы оно имело питание! На пример модули ESP8266 могут засыпать и при питании от батарейки потребляют 1-2ма. Либо от команды по SMS должен включиться общий выключатель и раздать всем устройствам 220 или 12/24в.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Так есть куча IP штучек чтобы напругу податьЦитата:
Сообщение от RW6AML
А как подали так контроллер и заработал и wifi появился
Да и все эти wifi легко управляются с телефона или браузера.... Скажем они так и задуманы по требованию времени
Основное применение не в нашем радио конечно
два раза дык ... так у меня именно так и реализовано... звонок/смс на выбор.. выключатель у меня общий аварийный, включатель персональный для каждого устройства.Цитата:
Сообщение от UD4FD
зы: набросаете свою блок-схему дистанционного шэка для общего обозрения?
Дмитрий. Можете фото выложить готового варианта в железе?Цитата:
Сообщение от RW6AML
На какую мощность рассчитано?
не совсем понятен вопрос )) Вас интересует как я вкорячил вот эту https://ru.aliexpress.com/item/8-cha...2605d9adc97434 плату с 8 реле в коробочку и прикрутил разъемы ? ))Цитата:
Сообщение от RN3DDR
ну поищу фото , если найду приаттачу.
релюхи на этой плате на 10А.
вот фото в "железе" блока коммутации 220В из готовых модулей http://forum.qrz.ru/3-kv-tehnika/442...ml#post1336849
Павел, вот, применяю с 2011 года. Внешний блок на элементах с климатикой до минус 40 (обкатан до минус 30). Сбоев за все время эксплуатации не было. Первый вариант даже забывал выключать ночью. Сейчас выключается вместе с трансивером.Цитата:
Сообщение от VA6AM
Сейчас в стадии отладки второй (вложение). Добавлен плавный пуск и останов. Пришел к выводу, что эта фича должна быть обязательной. На примере моих антенн, а это 50+25 кг: если разгон за 1 с, то момент на валу 220 Нм, если 2 с, то 140, а если 3 с, то 80 Нм. Но она полезна не только для больших антенн. Сбережет шестеренки и слабых редукторов на, скажем, трехбэндовых квадратах. Но нельзя сбрасывать ветровой динамический момент. Его считать можно только эмпирически. Далеко не факт, что при разгоне 3 с можно применять редуктор с 80 Нм на валу...
В этом варианте на плату поставил две кнопки. Поскольку это наружный блок, то они позволят без напряга выполнять калибровку, разворачивая антенну (два резистора: для 0 и 360 градусов). Да, в качестве датчика применяю трехоборотный резистор. Работаю на втором обороте. Можно цеплять стандартные редукторы. Там защита от механического повреждения заложена. Импульсный очень хорош, но имеет всем известный минус. Энкодеры далеко не по карману многим.
Вторые два резистора калибруют срабатывание защиты отключения двигателя на 380-400 и минус 30-10 градусов. Срабатывает на аппаратном уровне в случае сбоя микропрограммы. Завел на всякий случай. Требует надежное подключение датчика азимута... Но и концевики не помешают.
Реле можно было и послабее поставить. Коммутация направления происходит за 64 мс до появления ШИМ (и соответственно после).
Т.е. делать можно все. Но как бы аппетит не пропал у потенциального заказчика. Одни разъемы сейчас стоят столько... А куда без золота денешься при подключении резистивного датчика? На остальные можно и "серебро".
Тут на разъемах нельзя экономить. Одним словом, конструкция подъемна только больному на всю голову пенсионеру.:s7:
Был такой случай. Недостаточно хорошо залил РШ. Попала влага. Через год стали одновременно включаться две антенны. Выяснилось, что по изолятору от влаги появилась утечка.
Да, Дмитрий, полностью согласен. Вначале думал оставлять под питанием роутер, обеспечивающий канал до провайдера (не выключаем же мы его дома). Но зачем платить за лишний трафик? Он же постоянно будет "хэрдбититься".Цитата:
Сообщение от RW6AML
to Alexander, FD. Как-то недавно обсуждали вариант применения STM32 со звуковым кодеком. Не пойдет такой вариант. Если в SSB совсем не будет проблем, в CW терпимые, то в FT8 (а тем более JT) неравномерность доставки пакетов даст полный облом. Т.е. обработка звука должна выполняться на удаленке непосредственно. Передача звука параллельно RDP подключению (там свой протокол протокол для звука).
А какой смысл ЦИФРУ ушами декодировать? Ее надо на удаленном компе обрабатывать - для этого нужно видеть водопад для настройки на станцию....Цитата:
Сообщение от UA9FFV
Что касается звука - я использую современный кодек с минимальной задержкой и протокол RTSP - при хорошем интернет канале по оптике задержка не превышает 50мс вполне нормально для CW работы в контестах.
Порц конечно по мощнее чем STM32 да и порерационка Linux применяется - работает все на 4-х ядерном микрокомпьютере размером 40х40мм.
Нет, я имел в виду оцифровку звука для передачи по IP и декодирование всего в "домашних" условиях. Дело в том, что для качественной передачи звука в таком случае нужно обычно выделение гарантированной ширины канала. Даже в случае оптики провайдеры делают динамически изменяющуюся полосу. При этом будут наблюдаться искажения, которые для FT8 катастрофичны. Т.е. FT8, RTTY и т.п. декодируются на удаленном месте, а для передачи звука (СW, SSB) есть "удаленный рабочий стол". А применение кодеков вроде как лишнее звено. Близко с ними не работал. Может идет хорошее сжатие потока? Есть цифры, Александр?
Opus — это кодек с низкой задержкой кодирования (от 2.5 мс до 60 мс), поддержкой переменного битрейта и высоким уровнем сжатия, что идеально подходит для передачи потокового аудиосигнала в сетях с переменной пропускной способностью. Opus — гибридное решение, сочетающее в себе лучшие характеристики кодеков SILK (компрессия голоса, устранение искажений человеческой речи) и CELT (кодирование аудиоданных). Кодек находится в свободном доступе, разработчикам, которые его используют, не нужно платить отчисления правообладателям. По сравнению с другими аудиокодеками, Opus, несомненно, выигрывает по множеству показателей. Он затмил довольно популярные кодеки с низким битрейтом, такие, как MP3, Vorbis, AAC LC. Opus восстанавливает наиболее приближенную к оригиналу “картину” звука, чем AMR-WB и Speex. За этим кодеком — будущее, именно поэтому создатели технологии WebRTC включили его в обязательный ряд поддерживаемых аудиостандартов.Цитата:
Сообщение от UA9FFV
Это все красиво, но для нас важнее насколько меньше ужатый звук, чем нет, дает трафик в канале связи. Может не стоит и париться. Надо погуглить. Одно ясно, что декодировать FT надо на месте...
Для меня удаленка становится с каждым днем актуальнее. Совет дома основательно за меня взялся. 10-го числа (воскресенье) на 19:30 назначено собрание где меня заслушают третьим вопросом. Очень удачно они назначили время и день! Заочное голосование однозначно подтасуют.
Правильно ли я понял, у Вас все блоки коммутации в помещении расположены и оттуда тянутся свои кабели на антенны?Цитата:
Сообщение от RW6AML
А есть такая плата под входы от 2 радио?
Сами блоки коммутации расположены на улице, на антеннах))Цитата:
Сообщение от RN3DDR
а эти платы на 8 реле с интерфейсами USB расположены возле компа в шэке. Есть такие платы и на 4 и на 8 и на 12 и на 16 реле.
эти платы я использую из-за компьютерной программы - ткнул мышкой и реле включилось.
эти платы я использую как пульты управления коммутаторами.
эти реле у меня переключают по кабелям управления внешние блоки коммутации с собственными реле на антеннах.
учтите, что у этих плат управление ручное - компьютерной мышкой.
бэнддекодер надо прикручивать отдельно.
если с программированием дружите , то Вам прямая дорога к Arduino. Там точно такие же платы.
Эти платы я беру только из-за законченного решения, т.к. мне проще вкорячить эту плату с готовой программой, чем писать/редактировать скетч к Arduino.
Ясно, Дмитрий. Спасибо за информацию.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Заканчиваю разработку программно-аппаратного управления поворотками YAESU через Wi-Fi и интернет. На картинке скриншот программы - точнее сказать WEB-интерфейса написанного на HTML5 + JAVA - так задумано чтобы можно было управлять с любого смартфона и компьютера под любой ОС - благо HTML5 поддерживают практически все современные девайсы.
Огромные шрифты и кнопки сделаны специально для смартфонов - чтобы можно было попасть в них пальцем :)
Выбор азимута для автоматического позиционирования (красная линия) осуществляется тыканьем мышки или пальцем на смартфоне в область компаса - далее нажать кнопку старт и антенна сам остановиться в заданном направлении, так же можно нажать кнопки влево в права и повернуть антенну вручную.
Может кому-то нужны еще какие нибудь функциональные кнопки или алгоритмы работы - пишите тут или в личку.
Забегая вперед скажу что к этому устройству будет еще программка для связи с логом - для управления ротатором из него.
Почему Wi-Fi - обеспечение развязки от наводок и дает возможность управлять антенной с любого операторского места на клубных станциях.
И самое главное - это устройство представляет собой автономный WEB сервер для управления антенной удаленно через интернет.
1. Интерфейс управления сразу надо делать на несколько повороток яесу.Цитата:
Сообщение от UD4FD
2. Желательно чтобы эта программа управления одновременно несколькими поворотками работала и от проводных контроллеров яесу.
3. мне привычней мышкой +/- устанавливать азимут куда повернуть антенну
зы: гораздо интереснее получить программу управления несколькими коммутаторами plug in play
Так этот блок как раз подключается YAESU пульту.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Если надо несколько повороток - на экране будет несколько таких интерфейсов для каждой поворотки свой.
К любому из этих блоков управления через разъем можно подключить дополнительный блок I2C РЕЛЕ - мой WiFi контроллер автоматом распознает этот блок и на интерфейсе снизу появится ряд кнопок на 8,16, 24, 32 реле в зависимости от модели блока I2C реле.Цитата:
зы: гораздо интереснее получить программу управления несколькими коммутаторами plug in play
К этим реле можно подключить любой антенный коммутатор или несколько разных - кнопки на интерфейсе программируются на любые комбинации выходных реле - то есть одной кнопкой можно управлять сразу несколькими антенными коммутаторами.
Не понял о каком блоке идет речь - на антенне или на пульте поворотки. Нарисуйте , пожалуйста , блок схему.Цитата:
Сообщение от UD4FD
как питание двигателя поворотки решено?
Ну если сможете решить одновременным запуском нескольких программ управления одинаковых яесовских контроллеров повороток, то ок.
так где будет находится этот вай-фай контроллер - снаружи, внутри?Цитата:
Сообщение от UD4FD
нарисуйте пожалуйста блок схему , не могу сообразить как Ваше решение будет реализовано в моем случае.
Первоначальный вариант моего блока подключается к стандартному YAESU пульту и управляет антенной через этот пульт - то есть все блоки стоят в шеке.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Вторым этапом буду делать железо которое можно разместить на мачте и управлять антенной без использования YAESU пульта - для этого придется делать железку со своим источником для питания управления мотором поворотки и питания реле в антенных коммутаторах.
При этом веб-интерфейс будет тот же самый.
Веб интерфейс можно запустить на компьютере сколько угодно раз! Как на одной странице браузера так и на разных.
повторюсь, мне был бы интересен plug in play контроллер (внутренний блок) с своей программой управления в виде окон (вкладок) подключаемый к компьютеру по USB интерфейсу или по TCP/IР. Причем USB предпочтительней, т.к. проще расширить USB порты, чем LAN порты. У меня сейчас уже LAN задействован, и свободен всего один PCI слот.Цитата:
Сообщение от UD4FD
к этому контроллеру (внутренний блок) по вай-фай подключаются внешние plug in play блоки управления устройствами (коммутаторами или поворотками).
а если еще реализовать питание внешних блоков по фидеру .... мечты.
тут ведь какая ситуация - мне не нужно управлять отдельно антенной , мне нужно управлять ВСЕМ оборудованием в шэке.Цитата:
Сообщение от UD4FD
вариантов только два - коробочное и через удаленный рабочий стол.
поэтому вэб сервера для управления антенной - это ни о чем.
вот мой удаленный шэк.Вложение 201454
Если использовать "реальные" мощности, то такое сделать совсем не сложно.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Вот пример моего ремоута - под TS-590 мной написана программа управления по IP.Цитата:
Сообщение от RW6AML
На картинке локальный рабочий стол с логом + TS-590 + OM-3500 - все девайсы включаются через интернет.
Что касается коммутатора антенн - в моей программе есть функция управления антенным коммутатором и тюнером под антенной (GP-160/80) который автоматически подстраивает антенну на нужную частоту (16 поддиапазонов на 160м перекрывают от 1800 до 2000)
Так же в этой программе сделан АУДИО канал в обе стороны - при этом если нужен только CW - звук можно пустить только в сторону шека, а в SSB в обе стороны.
В этой же программе есть виртуальные COM-порты для подключения лога - в том числе и для CW.
Для усилителя пока запускается отдельная программа - но скоро и ее исключу - все будет в одной программе.
Джентельиены!
Как вы решаете вопрос самоконтроля в CW для удаленки с TS590SG?
раз уж пошла такая :)
Вложение 201521
интерфейс программы нравится.Цитата:
Сообщение от UD4FD
но к ней я так понимаю д.б. какой-то управляющий контроллер (блок) или тема вай-фай это другая программа?
что значит - включаются через интернет? откуда на TS-590 LAN порт?
управляете шэком через удаленный рабочий стол?
настраиваете в шэке комфортное звучание самоконтроля при передаче.Цитата:
Сообщение от RW3AH
при удаленке макросы или текст передаете непосредственно с TS-590 используя вкладку "KEY".
трансивер отработает штатно на передачу , а задержку звука (самоконтроль) оцените на другой стороне.
я также для SSB использую встроенный магнитофон TS-590 , только там всего 4 ячейки - но передача уйдет штатно .
LAN порт - стоит в микрокомпьютере моего контроллера - к нему по USB подключен TS-590 - CAT, CW и AUDIO, управление усилителем то же через LAN порт, управление повороткой через WiFi.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Все устройства по IP подключаются к роутеру к которому подключен интернет.
Раньше подключал поворотку через USB-to-Com - иногда подвисает от наводок...
К моей программе так же подключается PTT педаль - и при ее нажатии я могу голосом передавать в эфир по IP каналу - задержка на самоконтроле почти не чувствуется где то 40-70мс - это в два конца!
Вот тестовая ссылка на мой WiFi ротатор работает в DEMO режиме (пока еще не все работает) http://ua4fqy.ru:82/rotator.html
Александр, очень тяжело догадываться как у Вас реализован ремоут.Цитата:
Сообщение от UD4FD
Расскажите , пожалуйста, на пальцах ))
Управляющая программа на какой части ремоута крутится у оператора или в шэке ??
Ну пожалуйста, черканите блок-схему для наглядности и понимания.
Тут же все написано -локальный - это значит дома а не в шеке!Цитата:
Сообщение от RW6AML
Схема очень простая - дома комп с программой - в загородном шеке контроллер к которому все подключено - между ними интернет.Цитата:
Сообщение от UD4FD
Просто не хочу раньше времени рисовать схемы - надо еще привести все к окончательному варианту - пока программа управления работает только на десктопе или ноутбуке - а хочется чтобы все работала на любом смарфоне или планшете...
На картинке микрокомпьютер моего контроллера - 1,2ГГц 4 ядра - ОС Linux
ну выпустите новый релиз программы потом.Цитата:
Сообщение от UD4FD
а контроллер будет только на линуксе?
Возможно, что я неверно задал вопрос.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Нет самоконтроля при удаленке в CW. Открывать 2й канал SKYPE ?
Это зачем второй канал?Цитата:
Сообщение от RW3AH
Если у вас подключение аудио по USB - надо включить в меню 68 (для TS-590S) Mixing beep tones for ACC2/USB audio output
Без вариантов!Цитата:
Сообщение от RW6AML
Ни одна винда не дает задержку по звуку меньше чем линукс - да и микрокомпьютеры изначально спроектированы по Linux.
Вам напрямую общаться с Linux и не придется - все настройки контроллера делаются через WEB интерфейс.
Практически во всех WiFi или интернет роутерах давно уже стоит Линукс-подобная ОС - Вы же не лезете в командную строку для их настройки - хотя она там есть :)
СПАСИБО!Цитата:
Сообщение от UD4FD
Для 590SG - 75 меню.
попробуйте вместо скайпа DF3CB.com :: RemAud :: Remote Audio SoftwareЦитата:
Сообщение от RW3AH
обычный системник вместо микрокомпьютера подойдет?Цитата:
Сообщение от UD4FD
если да, то готов стать бэтта- тестером.
К сожалению не подойдет - то что работает на микрокомпьютере по Линуксом на Виндовой машине не будет работать да и шины I2C в обычных системниках нет, а у меня к ней привязана вся переферия.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Решение будет только в виде готового контроллера.
тогда подождем пресс-релиза, буклетов с блок-схемой, готового к продаже контроллера с программой управления, готовых внешних блоков, отзывов пользователей и посмотрим на стоимость устройств.Цитата:
Сообщение от UD4FD
ну а пока . то что у меня есть в ремоуте успешно работает и чинится мной -ламером на коленке без специальных знаний.
Максим, выкладываю фото , как я вкорячил плату на 8 реле с программой управления в коробочку.Цитата:
Сообщение от RN3DDR
коробочка работает в режиме ручном от кнопок на панели и от компьютерной программы.
коробочка сделана на коленках шуруповертом, напильником и паяльником за пару выходных.
коробочка работает по желанию на 24-27В и на 12-14В.Вложение 201559Вложение 201560Вложение 201561Вложение 201562Вложение 201563
ud4fd
Александр, заинтересовал ваш тюнер под штырем: это серийное изделие или самодельное?
Какую мощность может выдержать?
Ну это не совсем тюнер - скорее система согласования вертикала на 160 и 80м - на фото видно большую катушку - это удлинение вертикала до частоты 2,0 МГц + рядом коробка с реле (В1В) которая коммутирует набор индуктивностей 4шт на 160м и 2шт на 80м и в ней же стоит трансформатор 4:1 - 50 на 12,5 ом на большом кольце. У вертикала по 2 противовеса ка каждый диапазон (можно и по 3 противовеса сделать - больше начинают мешать друг другу).Цитата:
Сообщение от RA3GN
Управляет этим "тюнером" контроллер на PIC16F628, который берет по CAT частоту и переключает комбинации реле по заданной таблице частот, и есть второй вариант управляемый дистанционно блок IP реле которым управляет программа из шека (или из дома) тоже по таблице частот (так работает ремоут).
Усилитель использую OM-3500 автомат - он при КСВ больше 1,5 сбрасывает мощность - из-за него и пришлось на 160м делать 16 под-диапазонов чтобы перекрыть вес участок 160м.
Прошу по тестировать программу управления поворотками YAESU через интернет - особенно интересно как пойдет на смартфонах.
На картинке скриншот программы - точнее сказать WEB-интерфейса написанного на HTML5 + JAVA
Огромные шрифты и кнопки сделаны специально для смартфонов - чтобы можно было попасть в них пальцем :)
Выбор азимута для автоматического позиционирования (красная линия) осуществляется тыканьем мышки или пальцем на смартфоне в область компаса - далее нажать кнопку старт и антенна сам остановиться в заданном направлении, так же можно нажать кнопки влево в права и повернуть антенну вручную.
Может кому-то нужны еще какие нибудь функциональные кнопки или алгоритмы работы - пишите тут или в личку.
Yaesu Rotator Wi-Fi - ud4fd
ud4fd
Александр, тоже делаю подобное устройство, планирую дистанционно настраивать, управление переключением по wifi.
Протестировал с IPAD2 - норма, работает :s7:Цитата:
Сообщение от UD4FD
Samsung Galaxy Note 3 - SM-N9005, Android 5.0 - все отлично работает.
Проверил еще на Iphone 5S - работает, но картинка с искажениями, какие-то знаки вопроса по обе стороны от цифр азимута.
Странно , а скриншот сделать можно? - киньте в личку.Цитата:
Сообщение от RA3DNC
На Iphone7 все нормально..Цитата:
Сообщение от UD4FD
Стесняюсь спросить, а как на iPhone сделать скрин экрана?
Вроде такЦитата:
Сообщение от RA3DNC
Надо нажать одновременно HOME (круглая кнопка внизу экрана) и кнопку блокировки (в верхнем торце). Скриншот будет сохранён в папке "Фотоплёнка" - там, куда кладутся снимки с камеры. Теперь откройте приложение "Фото", снятое изображение экрана будет последним в списке. Снимок можно делать с любых программ и игр.
Не помню, как в личку отослать файл. Выкладываю сюда
Немного поправил скрипт - посмотрите что изменилось.Цитата:
Сообщение от RA3DNC
шестой iPhone... всё крутитсяЦитата:
Сообщение от UD4FD
P.S. Александр , а можно попробовать вашу прогу для управления 590 тым ...
разница лишь в том , что у нас SG ... , а там менюшки разные ...
с Уважением команда 4U1A
При заходе на страничку вот такая картинка, а потом когда крутишь туда-сюда уже все нормально
Так эта прога работает только по IP - ей нужен сервер возле трансивера.Цитата:
Сообщение от HB9RB
Под разные трансиверы в ней есть файлы со списком команд - но пока еще не доделаны...
В старом варианте был COM порт - для локального подключения - попробую найти исходники и сделать сборку.
Скорее всего это проблема со шрифтом - который не успевает подгрузиться с сервера. На 6ке и 7ке этого не наблюдается.Цитата:
Сообщение от RA3DNC
Добрый день специалистам! Вопрос от дилетанта. Что нужно для работы удаленно (оборудование, программы и пр.) в "упрощенном" варианте. Если это возможно для моих условий (TRCVR+ AMP). Трансивер IC-756 pro 3, Усилитель не автомат Ameritron 572B будет настроен на 1 диапазон 160 м (примерно середина 1815-1840 кгц) с мощностью до 600-700 вт , Антенна DL2KQ - на одном настроенном диапазоне 160 м, Ноутбук. Работа в основном CW, может быть добавлю RTTY или скорее уж FT8. В эфире хочется быть чаще, чем 1-2 субботы в месяц с выездом на дачу, в первую очередь зимой. Спасибо, громко не пинайте, я как тот пианист - играю, как могу.
из оборудования к тому , что уже есть в шэке , дополнительно почти ничего не нужно.Цитата:
Сообщение от RU3OW
Ноутбук придется немного разобрать кнопку питания.
прочитайте статьи Александра RW5C - подробнее и доходчивей вряд ли кто напишет.
как раз Ваш вариант с IC-756.
Коллеги добрый вечер!
Также вопрос от дилетанта:s7: Благодаря любезной помощи Александра RW5C удалось запустить удаленный приемник, правда пока все это в режиме отладки рядом на столе. Приемник Afedry, на удаленной машине SDR Server, на домашнем компе - SDR Console. Обнаружилась проблема - принимаемый сигнал периодически как-бы рвется, на долю секунды, неравномерно. Подскажите, куда чего копать? Какие настройки смотреть?
Похоже надо, размер буфера увеличить... В SDR console по умолчанию стоит какое-то маленькое значение... В свое время я увеличил его и проблема исчезла..Цитата:
Сообщение от RA3DNC
Тимофей
Тимофей, спасибо! Посмотрю.
неустойчивый скачкообразный пинг.Цитата:
Сообщение от RA3DNC
добейтесь стабильного интернет-канала.
скорость канала не важна, важен устойчивый пинг и прерывания звука не будет.
Чисто как теоретик. Потому что удаленки нет...
Каналы голос-данные почти все мультиплексируются. Если гонится небольшой цифровой поток под него автоматически отводится небольшая полоса. Остальное - под голос. Если поток цифры растет, то идет автоматическая перенастройка. Таким образом стабильности в канале не добиться. Все постоянно автоматом перенастраивается да и действия провайдера непредсказуемы.
Выход - обработку сигнала (декодирование) надо делать на удаленной стороне. Домой гнать видео (удаленный рабочий стол). Это я, скажем про FT8 или RTTY. А со звуком проще. Он хоть и "рвется", но это не так критично.
Три раза прочитал и нихрена не понял :) Видимо я другой интернет продаю :) Вы Сергей попутали цифровые потоки E1 + данные, такую технологию уже лет 20 не использую :) Олег, увеличивай буфер и должно все правильно заработать если канал стабильный. Попробуй измерить задержку дом - удаленный приемник, посмотри на стабильность канала, бывает скачки или провалы.Цитата:
Сообщение от UA9FFV
Для общего развития: https://eesdr.com/ru/products-ru/rec...авление
C помощью программы SDC (TNX to UT4LW) можно синхронизировать трансивер c приемником ColibriDDC (на удаленной стороне)
и логом LogHX через TCI.
to RL6M: Тимофей, не могли бы Вы подсказать, где в SDR Console меняется размер буфера? Облазил все программу - не нашел. И, если позволите, пару вопросов в личку?
Кстати, Дмитрий!Цитата:
Сообщение от RW6AML
Купил такую плату: Но вот уже полдня потратил на поиск дров и нормальной для него проги под Windows7.
Помогите PSE
Заранее спасибо & 73
вот ссылка на программу https://app.box.com/s/0x8r95yp5saveg0bhq9lЦитата:
Сообщение от RW3AH
проверено!!
дрова не нужны