Вид для печати
Всем доброго времени суток! Собираю дозиметр на atmega8. Аппарат собран, но не ведет счет. Все детали по номиналам. Прошивка успешна. Всё перекопал,безуспешно. Может быть кто-нибудь из вас, уважаемые господа радиолюбители, подскажет решение? Помогите завести аппарат. Вложение 151459
Я бы сначала отделил мух от котлет. Отсоедините счетчик СБМ-20 от контроллера. Уберите емкость С4 (зачем там такая большая емкость?). Подключите осциллограф параллельно резистору R5 и проверьте наличие коротких положительных импульсов от радиационного фонового излучения. Если счетчик не дефективный и они есть, занимайтесь контроллером. Можно попробовать подать импульсы от какого-нибудь источника импульсов и проверить, правильно ли работает Ваша atmega8.
1.если параллельно счетчику включить пьезоизлучатель, то он щелкает ( не так громко как обычно щелкает от другого преобразователя). Щелчки есть около 27 в минуту.Цитата:
Сообщение от N2HO
2.если на pd3 подавать импульсы от провода питания ( +4в) то счет идет
3.отделили котлеты от мух, что дальше? Подскажите, как детектировать сигнал от счетчика? Что еще можно сделать, чтобы счет пошел?
Очевидно, величины импульсов со счетчика не хватает. Заочно трудно давать точные рекомендации. Какое входное сопротивление входа pd3 атмеги? Может быть, стоит уменьшить резистор R7, ведь сигнал со счетчика делится пополам цепочкой R5-R7.Цитата:
Сообщение от UD4NAG
Также, я бы убрал С4, и подал сигнал с R5 на атмегу через RC цепочку, типа 20-30пф последовательно и 100ком на землю. Осциллограф тут был бы хорошей подмогой, а так только гадать.
Осциллографа увы нет. Придется гадать... сделал как бы сделали вы- безрезультатно. Может еще есть какие-то варианты?Цитата:
Сообщение от N2HO
Жаль, что нет осциллографа. Я совершенно не знаком с atmeg'ой, что там на входах стоит? Дело в том, что ток через счетчик - микроамперы, и получить импульс с амплитудой в пару вольт можно только на достаточно высокоомной нагрузке. Пьезоизлучатель как раз такой нагрузкой и является. Раз он щелкает, значит, счетчик хороший и вы слышите фон (сколько там импульсов в минуту).Цитата:
Сообщение от UD4NAG
Может, там надо какой-нибудь эмиттерный повторитель (или на полевике истоковый повторитель) поставить на выходе счетчика? 2N7000 наверное подойдет. На сток ваши +4 вольта подать, в исток резистор 1к поставить. Я так думаю (с). :)
Вложение 151483
Попробовал и ключик на полевике, и на обычном биполярном. Ничего.Цитата:
Сообщение от N2HO
Хочу заметить, при классическом включении в щелкунчике трубка ставится последовательно с резистором в 5 Мом, а параллельно резистору 5Мом ставится пьезоизлучатель. Так вот, когда я так делал- он не щелкал, или щелкал очень тихо. А потом, когда я включал пьезоизлучатель параллельно трубке- он хорошо и громко щелкал.
Может в этом дело? Что-то тут не так.
При указанных номиналах резисторов 1м-24к-24к, при напряжении +360В и срабатывании датчика, между резисторами R5-R7, уровень импульса получается 8,22В, что вполне достаточно для счёта, даже с лишком. Для защиты входа Atmega, я бы установил ESDA6V1L, или простой стабилитрон на 5,6в.
Другое дело, длительность импульса. Для его увеличения, стоит конденсатор 1000п.
Возможно требуется увеличить ёмкость, но не до такой величины, чтобы при срабатывании СБМ, напряжение не успевало дойти до уровня 3,3-5 вольт, требуемого для чёткого фиксирования контроллером.
Возможно напряжение меньше требуемого (+360В).
Немного другая схема фиксирования сигнала http://vrtp.ru/index.php?act=categor...e&article=2387
есть и 360 и даже 420в, я уже грешу на трубку, как-то не правильно она работает, мне кажется. Если в параллели с ней пьезик щелкает.а в последовательном включении- нет.
Вот еще схемы на PICe
ПРИБОР ДЛЯ КОНТРОЛЯ РАДИАЦИИ НА МИКРОКОНТРОЛЛЕРЕ
СХЕМА ДОЗИМЕТРА НА СБМ-20
Вообще-то напряжение на счетчике неплохо бы увеличить до 390-400вольт.
Гадать к сожалению приходится, заочно очень тяжело советы давать. Я когда-то (40 лет назад!) работал со счетчиками, но у нас были чисто аналоговые схемы обработки сигнала, тогда сегодняшней технологии не было... :)
Спасибо. Я больше склоняюсь к тому, что трубка неисправна. Ну не может быть, чтобы она не работала во всех стандартных схемах включения. Склоняюсь к тому, что ресурс у неё исчерпан или же разряженность газа стала большей.
"Пьезик", это по сути ёмкость (конденсатор), и щёлкать по этому не будет. Подключите его параллельно R5,R7, если щелчки будут, значит трубка исправна.Цитата:
Сообщение от UD4NAG
Поставил в параллель цепочке R5R7, не щелкает. Параллельно счетчику- щелкает, негромко.
Не знаю что может быть.
Напряжение на счетчике 390В.
По поводу не будет работать вот ссылка на дозиметр-трещетку, там именно такое включение, а видеозапись подтверждает работоспособность.Простой дозиметр - Форум самодельщиков
Электромагнитный BUZZER и пьезоизлучатель, это разные вещи. На видео именно буззер от материнской платы похоже. Это по сути динамик с катушкой от 60 до 4 ом, и металлической мембраной.
Вложение 151588
У трубок срок службы двадцать лет - затем начинается деградация всех их параметров вплоть до полной неработоспособности. Другой причины не вижу. У самого есть пара трубок 63-го и 65-го года выпуска ни дня не работавшие , но явно уставшие...так долго даже они не живут....:s12:
Тот факт, что пъезик щелкает при параллельном подключении к трубке, указывает на работоспособность трубки.
Но так подключать не рекомендую. У пъезоизлучателя довольно значительная емкость и при каждом щелчке эта емкость, заряженная до напряжения питания, разряжается через трубку. Такой режим работы приведет к быстрой деградации счетчика.
Вход у atmega8 весьма высокоомный. Также там имеются защитные диоды на питание и землю, так что каких нибудь дополнительных защит ставить не требуется.
Попробуйте поиграть номиналом резистора R5 в сторону увеличения (можно для настройки просто включить вместо него переменный резистор 100 кОм). Также может потребоваться подобрать емкость С4.
Импульс, поступающий на вход atmega8 должен иметь амплитуду и длительность достаточные, чтобы вызвать прерывание контроллера, тогда все заработает.
Попробовал разные резисторы повтыкал, поигрался, не запустился. Бывший владелец трубки сказал что она исправна- он проверял ее. Очень тонкая работа оказалась эта настройка. Схема имеет некоторое отличие от печатной платы автора. в частности там + кинут на ресет, а С3 напроч отсутствует. И аппарат работает. Но там стоит трубка СБМ-20. Может есть какая-то неведомая разница?
Попробуйте включить последовательно между трубкой и землей какой нибудь низкоомный телефонный капсюль.
Хотя бы от плеера. Послушайте щелчки.
Всем привет. Итак, если из схемы исключить R величиной в 1 Мом, то счетчик считает, НО только цифры перескакивают через 1-3 иногда и больше. Значит что-то не так. Еще пробовал собрать умножитель, чтобы на трубке( именно на трубке) было 250-300в, тогда счет идет и с резистором в 1Мом( U после умножителя выходит где-то около 3 кВ?)правда тоже перескакивает на пару значений. Какие-нибудь предложения будут?
Перескок на несколько цифр - это осцилляции на элементах схемы и отсчет их в контроллере. Посему, работать с такими импульсами необходимо как с нажатиями кнопки (дребезг). Можно сделать формирователь импульсов (триггер Шмитта) , а можно обработать импульсы в МК , где необходимо установить задержку на прием следующего импульса. (можно ограничиться 10 импульсами в секунду - это уже запредельный уровень радиации)Цитата:
Сообщение от UD4NAG
Я давно использую модернизированный дозиметр Вложение 153484
Установил CБМ-20 и параллельно светодиоду, который подмигивал в такт импульсам, поставил опто-ключ с выходом на счетчик импульсов на PIC.
опто ключ интересная идея! Что-то я раньше не подумал. Трубка у меня кстати теперь тоже сбм-20. опто-ключик по какой схеме собирал? Можно мне,пожалуйста?
А какая там может быть схема - оптопара 4N36 или типа такой. Но у меня был задача развязать счетный вход PICа от схемы дозиметра (смотрите схему Вестник И-16, выпускался на местном заводе вместе с простыми FM приемниками).
В Вашем случае - лучший вариант - формирование триггером Шмитта по схеме одновибратора импульсов с нормированной длительностью ( в пределах 10 мс. Схем на просторах Интернета много. Этим решением сразу решается проблема "дребезга" импульса ( он имеет , кстати далеко не прямоугольную форму, хотя и сглажен немного простым ФНЧ) и решается проблема с согласованием по уровню счетного входа МК и счетчика Гейгера.
Ага, понятно. пробую подключить оптопару от импульсного бп. Но мой счетчик на атмеге вообще не понятно по какому принципу работает..автор сообщает- прерывание по положительному фронту. как тут подключить оптопару- не приходит в голову оптимальный вариант. А пик по какому принципу считает?
Если прерывание по фронту - никакой разницы. Важно чтобы импульс четко формировался.Цитата:
Сообщение от UD4NAG
Эмитер фототранзистора на землю, коллектор через 4.7 кОм на +5В.
Сигнал снимается с коллектора.