Пожалуйста,помогите разобраться со схемой приемника которую я здесь вложил.Сказано что его можно перестроить на другие диапазоны изменив параметры L2 и L3.Как перестроить на 40 или 80 метров?
Вид для печати
Пожалуйста,помогите разобраться со схемой приемника которую я здесь вложил.Сказано что его можно перестроить на другие диапазоны изменив параметры L2 и L3.Как перестроить на 40 или 80 метров?
для 80-метрового: L1=5витков, L2=35витков, L3=35витков, C1*=200пф, С6*=200пф
для 40-метрового: L1=3витка, L2=20витков, L3=20витков, С1*=100пф, С6*=100пф
Огромное спасибо!
А для этого приемника S-метр никак не сделаешь?Ведь эта микросхема включает в себя и УПЧ и АРУ.:umnik2:
Вы знаете, можно подключить и микроамперметр в качестве S-метра? Т.к. микроамперметр имеет малое внутреннее сопротивление, то он будет шунтировать и без того слабые сигналы в узлах схемы.
Другими словами:
- усовершенствовать можно бесконечно
- хороша схема простой, какая она есть
- S-метр не такая уж важная часть первого приёмника любителя.
1.к174 ха2 еще найти надо
2. при неизменном сопротивлении параллельного контура при резонансе существует правило - при изменении резонансной частоты в n раз необходимо изменить емкость контура в n раз а индуктивность в корень из n раз.
3. У полякова есть схемы намного проще и лучше работающие, всего 3 транзистора копеечных ну при желании еще 3 или микросхема для прослушивания не на высокоомные наушники
Уважаемый коллега, здравствуйте!Не поленитесь найти журнал Радио №11 за 1977 год.Там есть обалденная схемка приёмника пр. преобр. Полякова, которая работает изумительно.ежли по ней возникнут вопросы обращайтесь на ua3ggg@mail.ru. 73! Олег.
To HAM3:
Согласен с CW-3G. Схемка действительно работает практически безотказно. Кстати, в той книжке, что Вы скачали на ветке о ламповых передатчиках приводится почти аналогичная схема, но на 2 диапазона.
Во вложении схема приёмника прямого преобразования из журнала Радио №11 за 1977 год.
необходится коэффициент трансформации слишком мал, да и чувствительность современных телефонов ниже.
можно воткнуть вместо наушников резистор килоом на 5 и от него через электролит микрофарад от 20 подать на маленькую микросхему унч без обвеса, коих море.
З.Ы. да, правильно число витков, спасибо что поправили
Приемник В.Т.Полякова на трех транзисторах отлично для начала. Когда то тоже собирал такой. На ХА2 уже параметры хуже, в особенности динамики. Вот почитайте на CQHAM.RU лекции Сергея US5MSQ, где он доводит этот приемник до лучших параметров:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...=asc&&start=90
Да на выход можно применить согласующий трансформатор, но не всякий трансформатор выходной подойдет. Нужна первичная обмотка на реактивное сопротивление порядка 3кОм. Можно применить согласующий ТР от транзисторных приемников, пересчитав вторичную обмотку и перемотав ее. А все же лучше добавить простой эмитерный повторитель для телефонов, а в нагрузке выходного транзистора, вместо телефонов, включить резистор на 3.6ком.
Ну я бы еще немного переделал низкоомные телефоны, включив их излучатели последовательно. При 32-омных получится 64 ома - то что надо для эммитерного повторителя.
Я на этот приёмник добавлял LM386, на динамик 0.25вт громкость
вполне приличная,даже несколько многовато....
А микросхемка удобная-минимум обвеса и большой диапазон питающего
напряжения,начинает работать от 3В ,а то и меньше.
P.S.ещё бы ХА2 выпускалась в варианте для поверхносного
монтажа,приемник вообще можно было в спичечную коробку
запихать Hi!
Чтобы подлючить низкоомные наушники к ППП Полякова я вместо наушников по схеме впаивал резистор на 3,3 кОм и через 10 мкф добавлял один каскад на транзисторе, в эмитере которого включил низкоомные наушники.
Собрал приемник ,работает,только не могу точно установить границу диапазона.Да еще возбуждается.Аппаратуры для наладки нет,вот я и подумал что можно собрать кварцевый генератор (у меня на7МГц)и по его сигналам установить границу диапазона.Против самовозбуждения можно ли вкл. емкость напримерпо цепи питания или еще где нибудь?:umnik2:
Приёмник возбуждается потому, что ВЧ-напряжение с контура гетеродина напрямую наводится на элементы входного контура т.к. частоты настройки их одинаковы.
Для исключения самовозбуждения необходимо экранировать катушки контуров и максимально разнести элементы входа и гетеродина.
В крайнем случае необходимо экранировать только контурную катушку гетеродина - обязательно.
Самовузбуждение устранил,спасибо за советы,поймал на приемник уже достаточно много станций,работает хорошо.А УНЧ для него можно сделать практически любой?
В принципе УНЧ может быть любым.
Необходимо учесть:
- напряжение питания должно быть общим,
- выходная мощность должна соответствовать Вашим требованиям. Откуда и источник питания должен быть соответствующей энергии.
- приемник без внешнего УНЧ уже имеет свою амплитуду выходного звукового напряжения. Поэтому необходим на входе регулятор усиления, который (как переменный делитель) подключается к выходу приёмника через разделительный электролитический конденсатор около 10мкф плюсом к приёмнику.
От каждого контакта (кольца) R и L каналов у всех стереотелефонов, относительно общего кольца-контакта провода распаяны на излучателях одной полярности по фазировке.
Посоветуйте как можно установить хотя бы примерно границы диапазона если у меня нет ни ГСС ни частотомера?
Находите на 40-метровом диапазоне участок радиовещательных АМ-станций.
Находите край вещалок по максимуму ёмкости переменного кондесатора.
Медленно увеличиваете его ёмкость до приёма любительских SSB-станций.
Подстраиваете входной контур по максимуму уровня приёма самой слабой из них.
Можно ли для данного приемника сделать полосовой фильтр,а то избавиться от помех не получается,не знаю только какие данные у катушки должны быть?Что можно придумать?
Конечно можно устроить и двухконтурный входной полосовой фильтр, изготовив точно такой же контур и связав его с первым ёмкостью около 5пф.
Самое интересное то, что вы сами приходите к логическому заключению, что эта схема очень далека от совершенства и, что КВ-приёмники прямого преобразования, это всего-навсего - ирушки.
Я бы так не сказал. Посмотрите на схему внимательней. Она розработана для 160м. Селективность одиночного контура для этого диапазона будет вполне удовлетворять. При переводе этой схемы на 40м уже нужно другое решение. Да и диапазон 40м один из тяжелых для любого приемника. Да и динамика ХА2 довольно низкая 60-65дБ в режиме прямого преобразования. Тут уже нужен хороший входной фильтр. Так что применение 2,3-х контурного фильтра это самая первая задача при переводе на этот бенд. Другое немаловажное значение имеет приведение до нормы по уровню входных сигналов, а это включение на входе хотя бы простого аттенюатора в виде переменного резистора. Я же давал ссылку на интересные посты Сергея Serg007(US5MSQ) на CQHAM.RU, где в очень доступной форме он описывает проблемы при помощи сыну в настройке приемника. Правда приемник другой по схеме, но принцип и схема включения аттенюатора есть. В том приемнике тоже одноконтурный вход.
В свое время я также столкнулся с такой же ситуацией на 40м, но с UW3DI. Вечером диапазон был забит радиовещалками. И только растройкой контура удавалось в значительной степени убирать эти помехи. Потом катушку намотал на тороиде из пластмасы(кольцо большого диаметра от игры в башенки) толстым проводом и проблема исчезла, но настройка получилась очень острой и пришлось ставить небольшой верньер.
Так что это не игрушка. Просто нужен правильный подход для каждого диапазона. Ведь эта схема не на 40м.
Нет приёмников специально для Вас сконструированных на 40 метров.
Уже давно смотрю внимательно. А где Вы раньше были?
Да, специальная 160-метровая схемотехника.
Какое?
Или:
Очень верно сказано и я про это толкую. С самого утра и именно про это.
Правильный, это какой?
Это - игрушка!
***
И в заключении:
Отличие мужчины от детей?
Единственное отличие заключается в том, что игрушки мужчин значительно дороже.
Вот схема с аттенюатором. У Ham3 какая-то упрощённая схема, что не всегда хорошо.
Игрушка это, или нет, но с современной элементной базой можно добиться весьма неплохих характеристик. Но, конечно, не с этой схемой.
ТО UN7CI
Все в этом мире относительно. И UW3DI по сегодняшним меркам игрушка. И я с Вами согласен, чем старше мы тем дороже игрушки. Мир без игрушек пустой. Если человек прекращает играть, жизнь фактически прекращается. Игра в разумных пределах приносит все новые познания и обогащает человека. И возраст тут ни при чем. Для молодого человека(автора этой темы) это не игрушка, а обьект иследования и приобретение нового опыта. Игрушкой это станет уже спустя какое то время, постигши в какой то мере таинство этого обьекта и овладевшего им через все преграды, встретившиеся у него на пути. Могу только пожелать ему удачи и успехов.
И в дополнение ко всему дать ссылку на статью, которую обобщил из своих постов и выложил уже упоминавшийся мной Сергей US5MSQ на сайте CQHAM.RU:
http://www.cqham.ru/prostoy_ppp.htm
Удачи!
Спасибо,думаю опыт придет с годами.А я что то не понял диап.40 и 80м расширили что ли? 80 до 3800,а 40-до7200?
Zdrastwujte.29 ijulja byl na swoej klubnoj Dl0FHD.Wspominaju odnogo towarischa---polxzowatelja iz podolxska,kotoryj setowal na to tschto ne gde nastroitx,ne k komu obratitsja za pomoschxju..Swjazalsja ja na tschastote 14.145mgc s Podolxskom.Pozywnoj RN3FW,operatora zwatx Wolodja.On mne otwetil,w centre na ploschadi nahoditsja Centralxnyj Dom Knigi.I w etom Dome po subbotam i woskresenxjam sobirajutsja radioljubiteli,gde moshno reschitx swoi nabolewschie woprosy.73.sk.
Тут опять столкнулся с таким вопросом-при макс. емкости КПЕ длина волны ,на которую настроен приемник,будет максимальной(а частота минимальной),а при мин. емкости длина волны уменьшится(а частота увеличится).Так чтобы мне получить 7000КГц(7МГц) нужно ,чтобы пластины конденсатора были выведены чтоли?:umnik2:
Частота настройки колебательного контура и величина ёмкости конденсатора находятся в обратной зависимости.
Почему при приеме SSB частота настройки приемника может начать уходить,а может и нет?
нестабилен гетеродин.Для улучшения катушку надо мотать толстым проводом, использовать конденсаторы с отрицательным ТКЕ, т.к. у катушки он положительный - будет хоть какая-то компенсация, отказаться от использования варикапов и кпе с твердым диэлектриком, а использовать с воздушным, поместить гетеродин в герметичную коробку,с пенопластовой обшивкой.
Более подробно у Поляков в Приемники прямого преобразования.
ЗЫ.А кто нибудь на телескоп сей приемник испытывал?Слышно хоть что нибудь метрах на 40?
Стабильность часты настройки зависит от следующих факторов:
1. Механическая нестабильность связана с изменением ёмкости монтажа элементов схемы контура гетеродина при изменении их взаимного расположения.
2. Температурная нестабильность связана с изменением электрических параметров элементов контура гетеродина при их нагреве.
Всё это ощутимо только на частотнозависимых элементах контура гетеродина.
3. Влияние при настройке на станцию руки оператора, вносящей дополнительную ёмкость в схему.
Вышеперечисленная нестабильность не оказывает действенного влияния на элементы входного контура. т.к. реакция на это не ярко выражена из-за широкой полосы пропускания входных цепей, собственно элементом которой и является сам входной колебательный контур.
Можно ли применить конденсаторы КТ,голубого цвета я так понял с отриц.ТКЕ,а красный - полож.?
Для того, чтобы "уйти" от подбора конденсаторных ТКЕ рекомендую конденсаторы в цепях гетеродина установить типа КСО. Это такие светлокоричневые "ириски".
BILLy BONS-у , и всем интересующимся . Поправочка .
Цветовая маркировка конденсаторов по ТКЕ была ещё " до исторического материализма " . Серые и голубые были + ( плюс ) , Синие 0 ( ноль - !!! ) , красные - ( минус ) . Оранжевые и зелёные - это НЧ керамика и даже для развязки и блокировки по Вч не годятся !!!!
Все они использовались в 50-60-70-е в бытовой и не очень ламповой технике и их то лучше и использовать в настоящее время !!! Потому , что за эти 20-40 лет прошел процесс естественного старения и параметры конденсатора стабильны ( даже если и отличны от надписи на нём ) и практически со временем не изменятся .
Далее . Позже появились конденсаторы разноцветные , как ёлочные игрушки . И те же синие и красные , но особенно много серых и зелёных . Но этот цвет НИЧЕГО не значит !!! На самом конденсаторе должна быть надпись типа м70 ( минус ) , п70 ( плюс ) , мп0 ( ноль ) или н70 ( низкочастотная керамика ) . На неё и надо обращать внимание .
Ну и о том , что конденсаторы лучше выбирать с толстыми ногами а выводы должны быть минимальной длины - это понятно . Катушку ГПД не заливать никаким клеем ! Под платой ГПД не должно быть мощных ( греющихся ) резисторов .
Ну и действительно - лучше ставить КСО . Тоже старые . Результат - заведомо положителен .
Согласен . Вместе с Поляковым Вы меня убедили .
По остальному вышесказанному вопросы -замечания-указания-жалобы есть ?
Естественно, все указания про цвета относится только к керамическим конденсаторам типа КТ, КД и никак не относится к современным (КМ, К10-7, К10-17 и пр.). Хорошо показывают себя конденсаторы СГМ, но, похоже, их уже не найдёшь.
Если иногда уходит, а иногда нет, то причина, скорее всего, в том, что фактор случайный. Например, открыли окно и легкий ветерок, или включили настольную лампу... Для гетеродина это достаточно. Иными словами срабатывает изменение температурного режима. Особенно часто это проявляется в открытых (макетных) вариантах аппаратуры, а в законченном варианте (в коробочке) эффект не проявляется так сильно... Поэтому я бы не спешил заниматься термокомпенсацией до завершения конструктива приемника.
Теперь про ТКЕ трубчатых и дисковых конденсаторов (в миллионных долях):
-700 - красный
-50 - голубой
+30 серый
+110 - синий.
Красные использовать в частотозадающих цепях не следует, из-за слишком большого значения ТКЕ.
Вспомнилось ещё такое . В журнале РАДИО где-то в конце 70-х предлагали схему . Набросал по памяти . Думаю всё понятно из нарисованого .
Пожалуйста,покажите,где на схеме конденсаторы гетеродина?И посоветуйте какую-нибудь комнатную антенну для этого приемника?
Конденсаторы гетеродина здесь - C6, C7, C8 и C5, который служит для обеспечения положительной обратной связи.
Приём на комнатную антенну будет слабоват, но если выхода нет, то выкиньте за окошко кусок провода максимально возможной длины.
А сколько метров примерно подойдет?И если еще кабель подключить,то он наверно будет служить тоже антенной,он у меня из комнаты идет.
Для хорошего приёма 10 - 20 метров на сороковке должно хватить. И лучше будет, если они будут выходить из окна перпендикулярно дому. Ваш кабель, скорее всего, идёт параллельно стене дома и если его подключить к приёмнику то приём, конечно, будет, но может сопровождаться большими помехами. И вместо радиолюбителей будете слушать блуждающие токи, зарядные устройства, строчные развёртки телевизоров и т.д. и т.п. Чтобы этого избежать антенна должна располагаться в открытом пространстве, как можно дальше от строений и линий электропередач.
А что нибудь про водопроводную антенну знаете?В яндексе находил.По словам тех кто ее делал работает даже на передачу.Берется сердечник от строчного трансформатора и используется труба,идущая через все этажи.
В начале 70-х , когда я сделал свой первый детекторный приёмник и антенны на крыше ещё не было - то вместо неё зацепился на батарею отопления ( дом - Хрущёвская пятиэтажка 4 подъезда) и принимал две радиостанции на ДВ !!!
Сейчас такой фокус скорее всего не пройдет ! И не потому , что вода не такая мокрая или трубы не такие железные . В те времена , я уверен , во всём квартале а то и районе не было ни одного устройства с импульсным блоком питания и сетей передачи цифровых данных ( и-нет типа ) . Эфир был чистый . Сейчас же - .... :-(
Зарядки мобилок , блоки питания компов , телеков , мониторов , сигнализация и пр. " достижения цивилизации " создают в городе такой фон , что от помех часто невозможно отстроиться при наличии даже приличных антенн и спец.узлов внутри приёмника высокого класса .
Попробовать , конечно , можно . Но я бы сильно больших иллюзий не питал . Лучше действительно - привязать гайку на 14 к проводу диаметром 0.2-0.3 мм и , пригласив друга-рыбака ( если сам не такой ) , забросить на соседний тополь . В виде приёмной для начала сойдёт . Ну а там - будет видно ...
Удачи !
А если провод потолше,например около 1мм,а то такой как 0.2 может оборваться при сильном ветре например,да и за дерево зацепить могу только которое совсем близко растет под окном,а я живу на 3 этаже девятиэтажки.И у меня такой вопрос на будущее если антенну на крыше поставлю,то кабнль как лучше провести в квартиру?
Да можно и толще . Просто более толстый - более жесткий , тяжело " забрасывать " будет - может запутаться и т. д . Да и жалко его - когда порвется и его приватизируют соседи ... Тонкий - можно взять от сгоревшего чего-нить китайского и хоть по три раза на дню " рыбачить " . Должна же быть хоть какая нибудь польза от китайского барахла , которую они гордо считают электроникой !
А вот что делать с третьим этажом ... Мой школьный друг ( сейчас он RX3AKV ) так и не решил этой проблемы . Как и многие другие радисты . Тут уж каждый решение ищет сам . Или едет в село в Рязанскую ( Владимирскую , Тверскую , exc ) губернию - или обходится плетением кружев из проволоки вокруг деревьев .
Спасение утопающих дело рук самих утопающих !
А если провод кинуть без спроса с дома на дом ,то будет что нибудь за это если кто нибудь узнает?И подкиньте кто может какую нибудь схемку QRP трансивера.
Для диверсии нужно правильное время-часа в три ночи,-тогда никто ничего не узнает...Но это шутка.Лучше взять на прокат две оранжевых робы и красные каски,пригласить друга и вдвоем среди бела дня в рабочее время протянуть все что нужно-для всех вы просто електрики.
Как можно определить точно ли приемник настроен на частоту передатчика,при вращении ручки насиройки в небольших пределах ,изменяется тональность телеграфных сигналов и непонятно на какой частоте работает передатчик.В прием. прямого преобраз. всегда так.
Tschastotu moshno opredelitx po nulewym bienijam.73.
Добавлено через 5 минут
Ja by wam skinul shemu QRP transiwera,no na etom sajte ja nowitschok,i u menja esche takih woprosow ne woznikalo.Byl by u was E-mail adress,togda prosche.
Добавлено через 15 минут
Ranxsche w knige Borisowa "Nastolxnaja kniga natschinajuschego radioljubitelja" byla shema surrogatnoj antenny.Nahoditsja w setewoj rozetke na 220 wolxt nulewoj prowod i tscherez sljudjannoj kondensator 4700 pikofarad naprjashenie 1000 wolxt na antennoe gnezdo priemnika.73.
Все таки непонятно,как определить точность настройки,Слушая эфир при настройке на CW станцию тон сигнала меняется при расстройке в обе стороны,как же узнать на какой частоте работает станция??Чего то я не понимаю?
В простейших приёмниках прямого преобразования с целью заметного упрощения схемы не используются узлы для подавления второй боковой полосы . Это не значит , что в эфир Ваш корреспондент излучает ДВА сигнала . Это только приемник так принимает . Формально - частоту передатчика корреспондента в режиме CW можно определить , настроившись по нулевым биениям . Но так принимать неудобно . Реально слушают с расстройкой примерно 400 - 1000 Гц . Кому как нравится - уши разные у всех . В показания цифрового частотомера , поэтому , нужно внести соответствующую коррекцию .
Полностью пересказывать написанное в книгах - не буду . Всё очень хорошо описано в книгах , упоминавшегося ранее Полякова . Очень рекомендую ...
Хочу тепнрь попробовать сделать приемник на 80м описанный в Радио 1977 №11.У меня вопросы.Какими диодами можно заменить кд503,и я хочу вместо гсс использовать QRP передатчик как кв. генератор и установить границы диапазона,и почему так сделано ,что гетеродин работает в 2 -е ниже частоты входного контура(1.75-1.9 МГц)
О диодах .
При использовании диапазонов 160-80-40 , да и 30-20 метров , пожалуй , пойдут любые из серии кд 521-522 ( те же 1 N 4148 ) . Или даже КД 514-922 ( может даже их будет найти просто , а результат - чувствительность - будет выше ( лучше ) . Эти и на 15-10 и даже на 2 метра пойдут на-ура .
О теории работы - опять таки : надо почитать книжки Полякова о технике прямого преобразования . Их есть на СКР . К написанному автором нечего добавить .
Помогите разобратся.Собрал приемник вот только работать не хочет.При первом включении только тихий шум и больше ничего ,установил все режимы как надо и все равно ничего.Помоему работает только унч,а гетеродин и смеситель нет,при вращении сердечников катушек реакции никакой шумит и шумит,я перепробовал все и схему проверял и транзистор гетеродина менял даже поставил с коэф.ус. 110 и ничего не дает.Пожалуйста, может подскажет кто нибудь?
Во всем виноват литцендрат, намотал катушки проводом Пэл и все в порядке.