Про 'Спасибо' и про 'наоборот'

Всем привет!
В своё время хорошую вещь ввели админы Форума - возможность выразить иногда благодарность, иногда просто поддержку высказанного в постинге нажатием на смайлик в виде кулака с поднятым ВВЕРХ большим пальцем. Количество полученных таким образом благодарностей представляет своего рода положительный "рейтинг" участника Форума.
Я бы хотел предложить ввести другую фичу - такой же кулак, но с большим пальцем, направленным ВНИЗ, типа "Фи!". Некоторым авторам за некоторые постинги я бы с превеликим удовольствием нажимал бы этот смайлик.
Соответственно, эн-ное количество полученных "Фи!" (не от админов, а от "простых смертных") будет своим "рейтингом", говорящем об участнике Форума...

Бек вы не правы. ничего хорошего от этого не будет.

Если посмотреть внимательно то большинство этих спасибо нажимаются за соверенно бесполезные с точки зрения радиолюбительства сообщения.

введение еще и отрицательного реййтинга просто будет очередным яблоком раздора. начнутся тыкаья личиком друг друга в эти счетчики.

По хорошему надо не добавлять этот рейтинг а наоборот убрать спасибки.

http://forum.qrz.ru/post322395-112.html

ИМХО
Спасибо за сообщение расцениваю, как "молчаливое" согласие или благодарность за сообщение.
А статистику благодарностей под ником участника форума, можно было бы убрать.
Рейтинг на форуме нужен лишь индивидуумам с болезненным честолюбием.

Цитата:

---

Рейтинг на форуме нужен лишь индивидуумам с болезненным честолюбием.

---

Полностью согласен. Насчет убрать статистику вы совершенно правы.

ИМХО, что важны посты, а не то кто их пишет. Оценивать качество и ценность поста нужно по его содержанию, а не по рейтингу или принадлежности автора к элитной группе.

[quote=EX8AB;429209]Про "Спасибо" и про "наоборот"[/quot
То, что предложил EX8AB, не так однозначно, как кажется на первый взгляд. Слишком упрощённо было бы считать символы одобрения в виде " Спасибо " только бальзамом на души честолюбивых авторов.
Дело в том, что автор, обращающийся к аудитории любого масштаба, слеп и глух без существования с ней обратной связи. Причём критические отзывы играют для автора не меньшую роль, а может, и большую.Но многие, читающие дискуссионную ветку,не хотят или не могут чётко выразить своё мнение словесно; поэтому вполне естественно предоставить им такую возможность-реагировать символами.

Цитата:

---

Сообщение от Wise

ИМХО, что важны посты, а не то кто их пишет. Оценивать качество и ценность поста нужно по его содержанию, а не по рейтингу или принадлежности автора к элитной группе.

---

Принадлежность автора к " элитной группе " по количеству сообщений - для меня пустой звук. А вот реакция участников форума на его опусы уже носит информативный характер. Если число " позитивистов " преобладает, к автору и его сообщениям стоит присмотреться и прислушаться.Лично мне это помогает выбрать компетентного специалиста, к которому стоит обратиться конкретно, без риторических вопросов в безбрежное пространство форума.
Авторитет в любом деле не приобретается с нуля. Поэтому ценность и важность поста я оцениваю не только по содержанию, но и по имени и рейтингу автора.Это не мной выдуманный принцип, а общечеловеческий. К конкретной телепередаче привлекает имя ведущего, к газетному репортажу - имя популярного журналиста. Ничего нового и странного.
А к человеку, без году неделя на форуме, имеющего в своем активе пару десятков скандальных реплик, изрекающего с места в карьер непререкаемые истины, являющегося полным анонимом в своём личном кабинете, я, не без основания, отношусь с недоверием. Даже если таким автором выражаются здравые и дельные мысли по каким-то вопросам, например, техническим, я всё равно параллельно ознакомлюсь с мнением того, кого, согласно рейтингу, считаю более " продвинутым ".

Цитата:

---

Сообщение от mildi

Если посмотреть внимательно то большинство этих спасибо нажимаются за соверенно бесполезные с точки зрения радиолюбительства сообщения.

---

Будет совершенно справедливо, если у аудитории будет возможность и отрицательно реагировать символами на " совершенно бесполезные...сообщения ". Лучше выражаться символами, чем матом.

Цитата:

---

Сообщение от mildi

Насчет убрать статистику вы совершенно правы.

---

Я человек любопытный. Для меня статистика не самоцель, а инструмент для собственных выводов. Вижу, например, что автор сообщений получил в свой адрес полторы сотни одобрительных " Спасибо ". У самого же в графе " Сказал спасибо " - круглый ноль. А ведь, наверно, пользовался услугами других форумчан, читал необходимые ссылки, находил понравившиеся мысли и нужную информацию. Мелочь- а говорит о многом... Мэн явно далеко не глупый, интересен другим, но эгоист, с явным комплексом превосходства над окружающими.Статистика неоднозначно информирует:ему интересен только он сам; чужие мнения, даже звучащие в унисон с его убеждениями, ревниво игнорируются.

В заключение,хочу сказать несколько слов " не для протокола "...Тема, поднятая уважаемым Беком, шире понятий " за и против ".Она касается и нормальных,корректных,цивилизованных методов ведения дискуссий. Я уже не говорю об откровенном хамстве и скрытой нецензурщине, навязших в зубах. Но уже стало нормой сказать оппоненту,осмелившемуся выразить противоположное мнение,что его голова, "по видимому, только для того, чтобы кушать...".
Мы все, хотя и сильно разношерстные, но сообщество. И будет очень не умно,если мы, форумчане, с позывными и без оных, старые и в расцвете лет, не станем вежливее и добрее к друг другу...:heart::heart::heart:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

А к человеку, без году неделя на форуме, имеющего в своем активе пару десятков скандальных реплик, изрекающего с места в карьер непререкаемые истины, являющегося полным анонимом в своём личном кабинете, я, не без основания, отношусь с недоверием.

---

Вам можно идти и дальше. Сначала читать рейтинг, а если рейтинг не тот, можно пост и не читать. 8-))
Конечно у всех разные основания читать посты на форуме. Некоторые интересуются техническими вопросами, некоторые практикуются в составлении психологических портретов. Но закончили Вы правильно:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

И будет очень не умно,если мы, не станем вежливее и добрее к друг другу..

---

Цитата:

---

Сообщение от Wise

Вам можно идти и дальше. Сначала читать рейтинг, а если рейтинг не тот, можно пост и не читать. 8-))

---

Куда идти, или оставаться на месте, позвольте решать мне самому. А свои действия по прочтению постов я, если вы обратили внимание, произвожу в комплексе:и читаю, и смотрю на рейтинг и данные, если автор неизвестен, и сопоставляю, и оцениваю,и отвечаю,если душа требует отклика.
Цитируя ваш пост, который дал импульс к некоторым мыслям, я не имел в виду вас лично.Вы высказали ваше мнение, я - откровенно - своё. Уверен,что сторонников и " за " и " против " будет достаточно. Просто хотелось бы, чтобы своё мнение люди подтверждали хорошо аргументированной логикой...

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Просто хотелось бы, чтобы своё мнение люди подтверждали хорошо аргументированной логикой...

---

В менеджменте и не только, есть понятие "мозговой штурм". Я считаю, что к статьям на форуме именно так и нужно относиться.
Это мой аргумент.
P.S. Не помню кто сказал: БОльшая часть глупостей на земле делается с умным видом.
Цитата не точная, но отражает моё отношение к рейтингам.

Цитата:

---

Будет совершенно справедливо, если у аудитории будет возможность и отрицательно реагировать символами на " совершенно бесполезные...сообщения ". Лучше выражаться символами, чем матом.

---

Боюсь что аудитория склонная употреблять мат как раз и будет его подкреплять этими самыми "спасибо" и "фи" Вот месяка 2-3 назад читал в свой адрес (не дословно): У вас 80+ спасибо и 1000+ сообщений, получается вы флудер.
Мне лично все равно сколько постов и сколько спасибо. Я тут общаюсь с коллегами а не спасибки зарабатываю :)

По поводу любопытства. Ну висит у меня 93 спасибки. а толку от них если я см считаю что реально из них за дело не более 10 остальные просто по моему непонятно за что (с моей точки) мне поставили.

Можно просто включить отключенную репутацию без всяких "спасибо" и "фи"
там можно оставить коментарий за что подняли или опустили репутацию.
Но этого не хотят потому что под сообщением не будет услаждающей самолюбие надписи:cказали "Спасибо" ****** и "спсок ников"

http://forum.qrz.ru/thread24054.html

Ровно год прошёл !!! Видимо добавить нечего ...

Цитата:

---

Сообщение от Wise

В менеджменте и не только, есть понятие "мозговой штурм". Я считаю, что к статьям на форуме именно так и нужно относиться.

---

Уважаемый Wise! Человек не может жить в состоянии постоянной войны. И, общаясь на форуме, непрерывно находиться в состоянии " мозгового штурма " . Мы же не на поединок сюда собрались...Радиолюбители такие же люди; слабость поболтать на отвлечённые темы, каким бы специализированным не был форум, не уничтожить. Поэтому и создан, весьма мудро, флеймовый раздел, по принципу небезызвестного героя: "К людЯм надо относиться мягше, а на жизнь смотреть - ширше..." И не надо сразу предавать анафеме весело пофлудившего товарища: ну, настроение было такое...
Несколько слов о " мозговом штурме "...Этот термин родился не из менеджмента, который, почему-то, поставлен на первое место. Так называли процесс, когда стояла задача решить какую-либо, практически невыполнимую, проблему. Группе людей, участвующих в мозговом штурме, дозволялось выдвигать самые невероятные, фантастические, порой абсурдные идеи. Причём в группу разработчиков активно привлекались дилетанты со светлыми головами, на основании рейтинга в их основной деятельности. Пусть это никого не удивляет, но в группе по проектированию гигантского моста на о. Русский могут принимать участие и психологи, и юристы, и социологи, и даже писатели. При мозговом штурме такой гуманитарный контингент именуется " свежими головами " .
Думаю, что ваш метод подхода к постам коллег слишком " сурьёзен " и не вполне корректен.И - ничего личного...

Цитата:

---

Сообщение от mildi

Полностью согласен. Насчет убрать статистику вы совершенно правы.

---

+1

О как раз в тему,что то послетали всв мои благодарности,ладно в мой адрес фиГ на них,но вот почему я сказал СПАСИБО всего то 16 раз это интересно.На сколько помню было намногООООО больше.АдминЫЫЫЫЫЫЫЫЫ АУУУУУУУУУУ

Цитата:

---

АдминЫЫЫЫЫЫЫЫЫ АУУУУУУУУУУ

---

Я вам и без админов это объясню. вы наставили спасибки в теме где шел холивар.
после модерации посты были удалены соответственно пропали и спасибки.

это еще одно подтверждение что спасибки в большинстве ставятся за флуд а не за конкретную помощь.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Этот термин родился не из менеджмента.

.Группе людей, участвующих в мозговом штурме, дозволялось выдвигать самые невероятные, фантастические, порой абсурдные идеи. Причём в группу разработчиков активно привлекались дилетанты со светлыми головами, на основании рейтинга в их основной деятельности.

---

Менеджмент, наука о том, как достичь цели организации, используя труд других людей. То что термин у нас появился недавно, не меняет дела. Кто собирал-формировал группу для мозгового штурма? Организатор, управленец или, как сейчас говорят, менеджер. Правда, у нас менеджером называют кого придётся. Продавец- менеджер по продажам, дворник- менеджер по уборке территории.
А на счёт либерализма на страничках форума, то это не ко мне. Я как раз за то, чтобы ко всем , кто постит на форуме так и относились и не требовали , как писал один из наших коллег, справку героя Куликовской битвы .

Цитата:

---

Сообщение от mildi

спасибки в большинстве ставятся за флуд а не за конкретную помощь.

---

И кто в этом виноват, кроме нас самих? Наверно,люди считают, что " спасибо "- это много,а вот пузырь поставить - в самый раз.Но физической возможности нет, вот и пропадают благие намерения втуне.
Василий, как жизнь молодая? Слушаю тебя иногда на 40-ке, выше 100-а, после 12-ти. Пока не услышал, но надеюсь.У вас опять что-то запустили, слышал сообщение...

Цитата:

---

Сообщение от mildi

Я вам и без админов это объясню. вы наставили спасибки в теме где шел холивар.
после модерации посты были удалены соответственно пропали и спасибки.

это еще одно подтверждение что спасибки в большинстве ставятся за флуд а не за конкретную помощь.

---

ну правильно кто как смотрит на тему.Убрать все таки будет правильнее

Цитата:

---

И кто в этом виноват, кроме нас самих? Наверно,люди считают, что " спасибо "- это много,а вот пузырь поставить - в самый раз.Но физической возможности нет, вот и пропадают благие намерения втуне.Василий, как жизнь молодая? Слушаю тебя иногда на 40-ке, выше 100-а, после 12-ти. Пока не услышал, но надеюсь.У вас опять что-то запустили, слышал сообщение...

---

Я ставлю спасибку только когда мне нечего ответить словами. Если есть что сказать я спасибо пишу в теме. Или в личку. И ставлю и говорю спасибо только за конкретную помощь. Иногда правда бывает поставлю спсибку за флудопост если он мне понравится или за закрытие администратором флудо темы :)

//офтоп
Игорь. Жизнь потихоньку вот "сижу на чемоданах" гадая уволят 20 сентября или не уволят. Да запустили 8 числа с утра. Правда я не знаю что пускали но видел немного сквозь просветы в облаках след и отделение первой ступени. Вы мне в личку напишите в какое время завтра днем с 10:00 до 16:00 и с 17:30 до 19:30 сможете быть в эфире и договоримся о SKED'e

На мой взгляд не стоит выхолащивать форум. Кому интересно пусть флудит и зарабатывает спасибки как ему заблагорассудится. Перефлудит-модератор поставит на место. А про незензурщину и так все ясно. Вот хотел кое-кому поставить спасибо...но воздержусь. А "фи" можно и в личку.

Есть простая вещь - довольно дурацкая человеческая психология. И наука о ее изучении говорит следующее - если ввести эти самые "минусы", то очень даже взрослые и местами даже очень умные дяди, ОБЯЗАТЕЛЬНО начнут вести себя как дети, ставя их не по заслуге, а в отместку, что еще хуже, психовать и закатывать по этому поводу громкие, или беззвучные истерики. Да еще и дважды думать как сказать - как думает, или как понравится публике. И хоть сейчас хор возмущенных голосов заявит что, дескать, им на все плевать, тут все великовозрастные и великоразумные, именно ТАК и будет.

И второе:

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

А статистику благодарностей под ником участника форума, можно было бы убрать.
Рейтинг на форуме нужен лишь индивидуумам с болезненным честолюбием.

---

Можно сделать гораздо проще, как на параллельном форуме - ввести в Личном Кабинете возможность отключать статистику и возможность ставить себе "Спасибо". Таким образом те, у кого на "Спасибо" аллергия, смогут себя от этого избавить ;)

Цитата:

---

Сообщение от UN7RX

Да еще и дважды думать как сказать - как думает, или как понравится публике.

---

Я бы приветствовал людей, которые не дважды подумают, а раз семь: как искренне выразить свою точку зрения и, в то же время, не обидеть излишней резкостью, грубостью и снобизмом своего собеседника. Во многих своих постах не побоялся повторить: не торопитесь стучать по клавиатуре...

Цитата:

---

Сообщение от UN7RX

если ввести эти самые "минусы",

---

Цитата:

---

Сообщение от UN7RX

возможность отключать статистику

---

" Минусы "- это один из рычагов критики. Вместе с пресловутым " Спасибо " создаёт механизм обратной связи.
В настоящем обратная связь, например, между народом и людьми, правящими страной, сильно деформирована. Ангажированные СМИ убили возможность конструктивной критики. Поэтому, наверху весело поют " ...всё хорошо,прекрасная маркиза...", когда народ ругается матом, проклиная свою жизнь и тех, кто её делает такой.

Цитата:

---

Сообщение от UN7RX

Есть простая вещь - довольно дурацкая человеческая психология.

---

Не понимаю, на чём основано это крайне безапелляционное утверждение. Психология человека уж точно не проста, и нет ничего удивительного, что и сегодня, в 21 веке, мы не можем постичь самих себя.

Цитата:

---

Сообщение от UN7RX

даже очень умные дяди, ОБЯЗАТЕЛЬНО начнут вести себя как дети,

---

Подозреваю, что не такие уж они и умные, если не могут избавиться от детских болезней, и склонны к тщеславию и мести по мелочам.
То, что я выскажу сейчас - это моё, сугубо личное. Уверен, далеко не все будут со мной согласны. На этом форуме, в процессе общения и, главное, чтения постов своих коллег, я обрёл для себя немало тех, к мнению которых я всегда готов прислушаться, поддержать их, получить от них мудрый совет.Этих людей я не просто уважаю-они мне интересны и близки по жизненной позиции.
Как вы знаете, знак одобрения под сообщением - не анонимен.И мне абсолютно фиолетово количество этих значков.Гораздо важнее, кто их поставил. И я, без всякого тщеславия, могу только чисто по человечески порадоваться, что мои мысли нашли отклик в душе уважаемого мной человека.
Если же это будет отрицательный отзыв...ну, что же, есть повод призадуматься, так ли уж ты прав...

Цитата:

---

Если же это будет отрицательный отзыв...ну, что же, есть повод призадуматься, так ли уж ты прав...

---

Для этого более подходит система репутации с коментариями где как раз одобривший/неодобривший может указать с чем согласен/не согласен.

Слишком все мрачно представлено! Жить хочется проще и веселей. А если каждый пост будет заставлять призадуматься, тогда лучше вообще не лезть сюда.Форум на мой взгляд для обмена мнениями, а не психологический консилиум и не рейтинг полезности сообщений.И сколько не задумывайся и сколько не старайся , всегда найдется кто то со словами-ты xxxxx и уши у тебя холодные.А на это уже кто как может, так и реагирует.ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от UX0IM

Форум на мой взгляд для обмена мнениями

---

Конечно, форум для обмена мнениями. Конечно, мнения должны быть разные, иначе, зачем их высказывать повторно. Конечно, нужно ОТСТАИВАТЬ свою точку зрения. Конечно, каждый читающий имеет своё мнение по прочтённому. А вот ОЦЕНКИ ставить, вот это либо в "личку" (если так уж хочется), либо себе в записную книжку. Не надо присваивать себе права, которых вам не давали. Это моё мнение и я его никому не навязываю.