Вид для печати
Помехи на компьютер при работе на 80м!!!При мощности 30 ватт ,начинает глючить(вставать),хрюкают колонки в такт с голосом, компьютер в другом дому, на расстоянии 50м с другой эл. сетью! Трансивер заземлен, антенна инвертед ви, ксв на 80 40 20 =1.2, на удалении от компьютеров 40 м .Свой компьютер который стоит рядом с трансивером не глючит даже при 600ватт на 80м!
Дросселя запорного скорее всего нет.
Приветствую! Есть запорные дроссели на трансивере и на антенне!
Здесь должно быть что то ну очень глобальное! Чтобы на 80 метров при 30 вт были помехи... Да еще комп на удалении 40 метров!Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Ну еще колонки могут хрюкать - такое тоже наблюдал - они как приемник работают, но чтоб комп глючил...
Ключевые моменты обозначены.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Просматривается именно наводка на электросеть твоего "соседа" (ну, где помехи). Вероятно, защита на той стороне поможет.
Привет! а где именно ставить дроссели?Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Не, это пока только предположение.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Может там прямая наводка на его девайсы (из-за ближней зоны, ведь 40м - это всего пол-волны). Тогда и защита по проводам не поможет.
Попробуй так. Пусть для начала он свою электронику не от сети запитает, а от автономного источника (обычный UPS вполне подойдёт, выдернув из розетки), и проведи натурный эксперимент.
Станет более понятно, куда копать..
К сожалению нету UPS ,и негде взять!Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Дима, без натурных "испытаний" - гадание на кофейной гуще..
Может, там изначально сами железки такие, что их ничем уже не защитить..
Как то встречался с чем то подобным... при мощности 30-50 Вт системный блок просто отключался. Как оказалось в блоке питания компьютера наши китайские "братья" "позабыли" установить в сетевой фильтр конденсаторы, хотя места для них были предусмотрены. После замены БП компьютер работал устойчиво.
Решить эту проблему есть только один способ - замена аудиоколонок. Сталкивался с этим. Там нет никакой экранировки УНЧ + не экранированный провод, по которому подается звуковой сигнал с компа.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
И, вообще-то, это тот случай, когда причина помех не на вашей стороне.
Лечится легко.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Со входа микросхемы усилителя колонок (это куда приходит проводок с регулятора громкости) на землю 1000 пф.
Это я про усилитель с колонками для компьютера.Два таких вылечил.
Cпасибо за совет!Так там мне на входе розетки 220 в установить кондесаторы ,по моему желтые они такие должны быть !Их как раз там и нету наверно!Цитата:
Сообщение от R2RA
Попробуйте договориться с соседом и поставить ему свой блок питания. Если лезет через него, тогда и будете пробовать его дорабатывать. Меня смущает, что еще и на колонки наводка идет.
Я же написал,что нужно сделать,чего в БП лезете?Цитата:
Сообщение от RA3VHO
....
Параллельно сети Х конденсатор квадратный,на землю два Y конденсатора,обычно круглые синие.
Только они вам не помогут.
Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Раньше кондесаторы имели емкость и рабочее напряжение.:)Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Теперь они квадратные или круглые.:rolleyes:
Да,я то же был немного удивлён ..,сначала.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Это узкоспециальные конденсаторы,специально для этих цепей.
Вы просто не в курсе дела.
Емкость у Х2 типа 0,1 мкф-1 мкф напряжение 250(275) вольт(импульсное 2500 вольт)
Имеют типа внутренний предохранитель,при замыкании,сеть не сгорает.
Емкость у Y типа в 10 раз меньше.
В цепях их использования ёмкость некритична.
- - - Добавлено - - -
Вот они.
Можете сами найти в любых телевизорах,и других устройствах с ИБП.
Вложение 289497
Находятся рядом с входным дросселем и диодным мостом.
Было подобное у моего соседа на мои 100 Ватт он в своих колонках слышал: Юра, Юрий город Салехард:s7: лечится просто, в месте где колонки подключены к компу на ферритовом кольце делается несколько витков проводов от колонок. Причина банальна, провода колонок работают как диполь.
если в БП нет фильтра, то будут помехи и приему на трансивере. проверено.Цитата:
Сообщение от R2RA
- - - Добавлено - - -
возможно, этот "экранированный" провод не совсем экранированный. как то купил экранированный китайский провод для интерфейса. когда зачистил его, оказалось, что "экран" состоит из нескольких жилок провода, которые находились в виде пучка между слоями изоляции. привычного "чулка" не было.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Не поможет. Проверено. Если наводка непосредственно на плату УНЧ, то не поможет 100%.Цитата:
Сообщение от UA9KW
Из ваших исходных данных следует что есть проблемы как компом так и колонками. Если это так, то разделите эти проблемы и начните с компьютера. Поставьте свой вместо вместо соседского, если поможет, замените в соседском компе БП и т. д. Конденсаторы в розетке могут и не помочь, так как в сетевом фильтре БП они работают совместно с индуктивностями. Если же проблема только в том что идет наводка на колонки, выполните то что пишет UA6LJV.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=R6CW;1756433]если в БП нет фильтра, то будут помехи и приему на трансивере. проверено.
Обращаю ваше внимание на то, что компьютер соседский и находиться в 50 метрах от трансивера. И еще, фильтр то в БП есть по любому, только с целью экономии не всегда в нём устанавливают конденсаторы. Дроссели же в последовательной цепи фильтра обычно стоят на своих местах.
Cо старым компом никогда не было проблем ,все началось после покупки соседом нового пк!
Можно попробовать совсем уж радикальное средство. Правда стесняюсь предлагать потому, как исчезнет интрига. Установите нормальную антенну на 80 м. НАСТОЯЩУЮ.
- - - Добавлено - - -Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Чем эта не нравится?Цитата:
Сообщение от RW6AU
c Колонками проблема решена не хрюкають а вот комп переходит в спящий режим при 300 ваттах! Видимо придется соседу делать заземление!
Возможно наводка на провод клавиатуры. Попробуйте намотать несколько витков провода клавиатуры на ферритовое кольцо, а лучше беспроводную.
Видимо... Желательно корпус компьютера заземлять.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Похожая ситуация была с моим знакомым. Помеха наблюдалась в телевизоре только у одной соседке-старушке.
Он купил ей новый телевизор и проблема решилась.
беспроводную - наверно ещё хуже может быть!
Интересно, почему.Цитата:
Сообщение от RA3E
Есть негативный опыт?
У меня на сороковке было. Зависал ноут от наводки.
Оказалось - пролезало через провод проводной мыши.
Намотал на ферритовую защелку сколько влезло – помогло.
Когда радиолюбителям выделят для передачи диапазон 50 Гц, на которой работает наша электросеть, тогда помогут любые конденсаторы и электротехническое заземление.
А пока есть два пути.
Один из них малоэффективен, мной испробован: на все провода вешать ферритовые защёлки. На микрофон, на клавиатуру, мышку, на сетевые провода всех приборов подключённых к электрической сети. Я этот путь прошёл. Иногда, на некоторых диапазонах помогает.
Радикально решил проблему поставив запорный дроссель на антенну длинный провод. Такой, который предложил UN7CI в статье:
ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ НА CQHAM.RU Антенны Согласующие устройства Запорный дроссель, практика применения, на первой же странице этой темы.
С единственным отличием: тонкий ( 6 мм) коаксиальный кабель намотал не на сердечнике Амидон, а на строчном (высоковольтном) трансформаторе от телевизора. Естественно, что все обмотки трансформатора строчной развёртки срезал до феррита.
После дросселя, использовал согласующий трансформатор на ферритовом кольце который является повышающим напряжение на длинном проводе. Но на некоторых диапазонах, приходится этот повышающий трансформатор отключать, обходить ручным двух полюсным переключающим тумблером. Антенна длинный провод 9 метров из окна на третьем этаже к дереву у тротуара под окном.
По крайней мере, на диапазонах от 7- до 28 МГц с мощностью 100 Вт тюнер от трансивера TS-590s справляется.
На 7 МГц повышающий трансформатор отключён, а на 14-28 МГц включён. Помех соседям и моему компьютеру не наблюдаю. Но в контестах работаю, чтобы не забывать азбуку Морзе. Суррогат антенны и не более - длинный провод 9 метров.
По результатам контестов болтаюсь где то в середине среди участников контеста и рад.
Длинный провод электрического заземления на ВЧ функций радиочастотного заземления не выполняет. И конденсаторы на выходе блока питания не рассчитаны на применения на КВ диапазонах.
Полностью согласен. Проблему с ВЧ наводками можно решить только запорными дросселями на все шнурки и на антенный фидер. "Заземление" в наших условиях - это фикция.
Это - да. Но есть еще один путь для помех с компа - эфир. Когда делал МШУ в трубе на 1200 то "игрался" наблюдая какИе ломовЫе помехи идут от компа( любого) если случайно на него направить облучатель...Цитата:
Сообщение от UA4NE
Непонятно какова схема включения цепочки: ТХ-тюнер-- балун--повыш тр-р-- переключатель-- полотно ант 9 м..???Цитата:
Сообщение от UA2FP
Если можно, дайте рисунок соединения и что переключается
-------------------------------------------------
У меня из окна наверх крыши под углом идет антенна провод ДЛ=30 м. Пытался использовать тюнер. КСВ можно установить =1, но при этом идут сильные наводки ВЧ на комп и невозможно работать, тк САТ сбоит...
Наводки идут по эфиру(?) - тогда ничего не сделать, только антенну снимать. Или по "проводам" (?) Легко (относительно) проверить... что б дальше копать.Цитата:
но при этом идут сильные наводки ВЧ на комп и невозможно работать, тк САТ сбоит.
А у меня на 21МГц тоже комп вис,когда антенну на себя поворачивал! ))) Так же намотал на защёлку кабель от мыши ОКОЛО САМОГО РАЗЪЁМА USB!!!! А не у мыши!!! Помогло.Цитата:
Сообщение от Suh2
p.s. Не все защёлки тут помогают.Нужно проницаемость феррита если не замерить,то хотя-бы сравнить путём намотки 5-10 витков любого провода на защёлки.Выбрать с максимальной проницаемостью.Тогда 3-4 витков кабеля будет достаточно.
Могу предположить... что высота небольшая, посторонние предметы .. и меняется КСВ при вращении.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Валентин, у меня нет сейчас возможности переслать вам схему. Схемы просто не сохранилось. Попробую на словах.
После запорного дросселя по схеме UN7CI из статьи по ссылке приведённой мной выше, экран коаксиального кабеля из запорного дросселя поступает на оцинкованную трубу водостока с крыши во всех вариантов коммутации.
Кроме того, нижняя точка автотрансформатора то же подключается к оцинкованной трубе водостока.
Центральный проводник коаксиального кабеля с выхода из запорного дросселя, на ВЧ диапазонах (14, 21-28 МГц), подключён к средней точке автотрансформатора. Повышающее напряжение с автотрансформатора подаётся на антенну LW-9 метров. Повышающий автотрансформатор намотан (1:2) намотан на ферритовом кольце 300 НН диаметром 50 мм в два провода. Начало одного проводника трансформатора соединено с концом другого, это и будет средняя точка автотрансформатора.
И того будет только три вывода: начало (земля), средина (вход) и конец автотрансформатора (ВЧ напряжение). Повышающее напряжение идёт на антенну LW 9 метров, которая вниз, к земле с третьего этажа из окна.
Высокое входное напряжение LW такиv образом понижается до уровня достаточного для работы автоматического тюнера трансивера TS-590s.
На диапазоне 7 МГц повышающий автотрансформатор уже и не нужен. Центральная жила коаксиального кабеля с выхода запорного дросселя идёт прямо в антенну. Мой совет: реализуйте с начала работу антенны на ВЧ диапазонах.
А уж потом догадайтесь как исключить ВЧ автотрансформатор для диапазона 7 МГц.
Я решил проблему двойным тумблером на переключение из карболита на сетевое напряжение.
Это можно сделать и галетным переключателем.
Учтите, что длина провода антенны может быть в диапазоне 8-9 метров.
Года 3 как перешел на беспроводную мышь и клавиатуру в ноутбуке и забыл эту проблему ( раньше тоже мотал на кольцах НН2000) , но у каждого свое.
Мачта 18 метров, яги 4-4-8, КСВ в пределах 360 гр. не меняется(1.15-1.15-1.2). К мачте, под 45 гр. закреплен слопер на 17м. (КСВ 1,2). Так вот, если траверса яги расположена при вращении вдоль полотна слопера, никаких проблем. Но стоит повернуть на 15-20 гр. в любую сторону, ноутбук затыкался на 20 м. уже при 80 ватт. (15 и 10 м. без проблем) КСВ при этом что у яги, что у слопера, не менялось. Везде запорные дроссели. Стоит опустить слопер, и ноутбук без проблем уже держит 1.2 кВт. И вроде, не резонансные частоты, а вот такой эффект на 20м.Цитата:
Сообщение от R3DE
А если не снимать слопер, а только нЕ подключать его кабель внизу никуда - то тоже комп затыкается? .. а если комп не от сети..?.. а если по отключать другие его провода..?.. а если на эти провода навешать защелки..??..Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Вообще... очевидно ж что у вас ЗД на кабеле слопера не работают, или на Яги стоит не в том месте. Я бы еще посмотрел ток по оплетке этих двух кабелей там где они идут вместе.... и там где он максимален поставил еще один ЗД.
Из личного опыта - что бы заткнуть комп восьмьюдесятью ваттами надо накосячить конкретно, типа гнилую оплетку или не прикрученный разъём, то есть что б ток тек не в антенну а в комп.
Очень похожая ситуация была у меня пару месяцев назад.Сосед пожаловался в надзорную контору на помеху от моей станции.Помеха на аккустику компа.30-40 метров от меня.Включаюсь всегда с усилителем 1 квт,КСВ всегда в пределах.Приехали ко мне в воскресенье пару инспекторов с измирительной аппаратурой,попросили повещать 1 квт на частотах моих антенн.Сам для убедительности снимал кино,где видно частоту, мощность прямая и обратка,ксв пр,Потом они пришли и попросили крутануть антену точно на соседа и снова повещать.После этого пришли и сказали,что все у меня в норме и это проблемма соседа.Позже прислали письмо на мыло и и какой то документ в виде пластиковой карты,гуглореревод попробую вставить.....
По результатам наших тестовых трансляций могу сообщить вам, что:
- «Обязательство по уведомлению» для передачи большой мощности больше не применяется. Таким образом, вы можете вести трансляцию с высокой мощностью, не сообщая об этом BIPT.
- Возможным решением проблемы воздействия радиопередач на вашего соседа может быть установка ферритовых сердечников на кабели громкоговорителей аудиосистемы.
С наилучшими пожеланиями
Логотип BIPT
Huys Eddy | Офицер судебной полиции
Контроль спектра
Бельгийский институт почтовых служб и телекоммуникаций
Мария Терезиалеи, 11 - 3 этаж. | 2018 Антверпен
Т +32 3 205 12 83 | www.bipt.be
В России, всё значительно проще. В частном секторе.
Допустим! Сосед купил на "Али" клавиатуру/акустику... и т.д.
Ты, ему "гадишь". Хотя, у тебя всё ОК.
Проще пойти и повесить на провода пару колец.
Говорить, что "Ты му....к, не то купил, нех... китайское брать, идти в агрессию и тыкать официальными бумагами....."
Себе дороже выйдет. Никогда! Нельзя ругаться с соседями!
Мы, всегда, настолько дружим....
Всегда, друг другу помогаем! Во всём! Инструментом, физической силой, советом, праздники всегда вместе.
Почти.... семья!
Даже, если, ИМЕННО от МЕНЯ будут помехи соседям (примерно 50м), я сделаю так, что сам устраню эти помехи.
Мне, отношение с соседями очень важны.... я их люблю!
Тыкать "ксивой", ЧТО ТЫ ПРАВ - НЕ МОЙ МЕТОД...
Мы - по "братски" решаем.... Не по "европейски".
А если на "по-братски" не идет сосед. И, вообще, не идет ни на какой контакт. Даже в дом не пускает, чтобы эти колечки повесить на кабель. Что тогда?Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
Такая же ситуация была у меня. Только помеха была не от 1Квт, а от 100 ватт. Антенны находятся над квартирой (5-й этаж) заявителя. Результат и ответ, после проверки специалистами, был такой же. Только рекомендация была: заменить активную АС.Цитата:
Сообщение от ON8AH
Стоит на земле.Высота 12м,трайбэндер 3\4\5 эл. Предметов нет.Вдувает прямо в окно шека! ))) ГС35Б.Без неё проблем нет.Цитата:
Сообщение от R3DE
ВысотЫ нЕ хватает. То что в окно - это нЕ причина. Ищите другой косяк. Я ж вАм написал - покрутите антенну и понаблюдайте за КСВ. А вообще при такой высоте у вас на 20 да и на 15 второй лепесток в зетит лупит, то есть влияние земли и всего что на ней на антенну( и наоборот) оЧчень сильное.Цитата:
Сообщение от UA9AU
У меня камера стоит в середине бума двоичной антенны, витая пара управления, LNB, поворотка, актуатор, кабель видео.. еще чо то и Спрут( ГС35) внизу - и ничО нЕ затыкается.
У меня было по другому. Просто нашёл старую, добрую клавиатуру в силуминовом корпусе и ничего не виснет.Цитата:
Сообщение от R9CD
Сосед использовал "китайские" соединительные кабели, где центральная жила кабеля не находится в экранирующей оболочке.Цитата:
Сообщение от ON8AH
Было такое, заменил на "нормальные" кабели без ферритовых защёлок — наводку как рукой сняло.
Это -да. 99% кабелей что продаются с девайсами надо выбрасывать ... не распаковывая. :)Цитата:
Сообщение от RA1QEA
А где и что сейчас не Китайское?Цитата:
Сообщение от RV3MP
Да китайцы тут не причëм.
Ещë будучи в 4 категории я работал на кт903А в диапазоне 160м, и бегал гостям двери открывать, потому как на электрозвонок была наводка. Соловьи задолбали прям:)
На провода колонок и мышки колечки, под клаву фольгу и всë будет ок